Сообщений в теме: 169

[barinskey]

Сочуствующий

О наличии у продавца жены (бывшей жены) ранее не было сказано ни слова. А ведь ее наличие может существенно осложнить Вашу жизнь.

И чем же ее наличие осложнит жизнь nipovec? Пусть осложняет жизнь своему мужу...
Главное, чтобы ее согласие на продажу квартиры было в материалах регистрационного дела.

[Денежка]

nipovec

второго собственника проданной квартиры (бывшую жену продавца

Мда, интересная у Вас жизнь... Если не пропал интерес - поясните, что понимается под этими словами - "бывшая жена - второй собственник". Какое право собственности у бывшей жены, как оформлено?

[barinskey]

главное выяснить, когда же жена стала бывшей....

[nipovec]

barinskey

Вот и выяснится, что бывшая жена продавца в приватизации спорной квартиры участвовала или покупали они ее вдвоем (второй собственник), а о ее продаже и слыхом не слыхивала. Хотя это только мое предположение. Подробности, конечно, нужно узнать у nipovec. Мож, все не так страшно.

По поводу бывшей жены разъясню поподробней. Когда наш продавец был женат, он приватизировал свою квартиру на себя и свою бывшую супругу. Затем они разводятся. Она уезжает жить к новому мужу, он остается в приватизированной квартире. Собственниками они остались числится вместе, имущество не делили. Далее, продавец решает продать квартиру, но делиться не хочет и .... подаёт в суд на бывшую супругу с целью отнять её долю квартиры... Судится.... Не отсудил.... В итоге приходится им продавать квартиру вместе. То есть договор купли-продажи подписан с ними обоими. Она получила на сделке какую то долю денег с продажи и уехала спокойно к своей семье... Получается што никак не в её интересах возвращать полученные деньги и опять владеть далёкой квартирой вместе со своим "замечательным" бывшим, ожидая што он ещё откаблучит... вот такая история, и бывшую супругу вызвал наш адвокат, так как показания её будут никак не на стороне истца....

[Денежка]

nipovec

То есть договор купли-продажи подписан с ними обоими.

Тогда отбой тревоги Но вообще-то такую инфу (про жену) замалчивать не надо было, а то ведь могло по-другому повернуться.

[nipovec]

Тогда отбой тревоги Но вообще-то такую инфу (про жену) замалчивать не надо было, а то ведь могло по-другому повернуться.

Прошу прощения, просто не знал ключевых деталей, на которые обязательно внимание нужно обращать. А все эти их внутренние тёрки с бывшей супругой, агент наш выяснил практически сразу. К тому же квартира проверялась банком, страховой компанией и регпалатой, так што без участия второго собственника никак бы сделка не состоялась...

[Денежка]

nipovec
Уважаемый, чем дело кончилось? Очень любопытно)))

[Денежка]

Беспредел какой-то, со стороны так выглядит... Ну Вы хоть походатайствуйте о замене меры обеспечения, чтобы Вам хотя бы жить в квартире позволили.

[nipovec]

Добрый день, господа!
Если кому интересно чем закончилось наше дело, изложу в двух словах.
Спустя ровно год (!), по всем вопросам (выписка, съезд с квартиры, материальные убытки) подписано мировой соглашение с бывшим владельцем, дело закрыто. Мужичёк со всем скарбом снял комнату в комуналке и ютится с мамой в двоём в этой комнате. Глупость стоила довольно дорого, так как пока шёл процесс квартиры подорожали в два раза, и вырученных с прошлогодней сделки денег за двухкомнатную квартиру теперь хватит только на такую вот комнатку.... Мы заехали, ремонтируемся потихоньку уже.

Надеюсь изложение нашего дела кого то предостережёт от подобных ситуаций.
Спасибо всем кто проявил интерес к нашей проблеме.

[Денежка]

nipovec

Мы заехали, ремонтируемся потихоньку уже.

Надеюсь изложение нашего дела кого то предостережёт от подобных ситуаций.
Спасибо всем кто проявил интерес к нашей проблеме.

Давно хотел тему найти, спросить, как закончилось, да всё забывал)) Поздравляю)))

[Provokator777]

Добавлю, норма материального права содержащаяся в ст. 460 ГК РФ, в принципе раскрывает алгоритм действий, но не могу понять, как конкретизировать размер снижения покупной цены? Собственно моя позиция основана именно на этом. Ст 460.

[Descent]

Здравствуйте, уважаемые участники!

Подниму тему и спрошу вашего совета. Оказался в схожей с Nipovec ситуации и отчаяно нуждаюсь в компетентных подсказках.

 

История такова: в 12 году купил у родственника квартиру по дкп в квартире оставалась прописана тетка - была договоренность съехать в ближайшее время. Оформил на себя, через пару месяцев родственник продавший мне квартиру тяжело заболевает и умирает. Сложная ситуация, большие расходы + похороны и вообще тяжело. В общем порешили повременить с выездом, тем более что я работал в другом городе и мне не было особо надо заселяться. Квартира моя, если что - есть тыл. А пока можно и попользоваться, а квартиру (вторую, тетки) посдавать в ее тетки пользу. (у тетки в этот же период времени (до смерти продавшего родственника) была оформлена другая аналогичная квартира куда выезд тетки и планировался). В 15 году (три года спустя) пришлось покинуть рабочее место и вернуться, я ситуацию тетке обрисовал и обозначил задачу по съеду. Было обещано вот вот скоро (типа денег нет, но я продам дачу и сделаю ремонт в совей и туда перееду). К зиме 15/16 дача была продана, а перед мои носом захлопнута дверь с заявлением "жила, живу и жить буду и хрен ты чего со мной сделаешь я старая женщина мне ничего не будет, а сунешься (в свою же квартиру) я милицию вызову свидетелей соберу и вообще сядешь".

Припыленный таким развитием событий я потратил квартал (вяло) на поиски юриста. В итоге таковой (красиво себя пиаривший) спец был найден и после длительных обсуждений проблемы им было предложено "единственное верное решение" - "заселяйся - сама сбежит". Я сослался на ее угрозы провокаций и то, что нахожу это правдоподобным в текущей ситуации, поэтому решено было заселяться вместе (с ним в качестве юр. поддержки и свидетеля на месте). Что и было сделано (я прописан, а на него выписана доверенность на представление интересов). За время с 18 вечера до 6 утра на нас было вылито фиерическое количество грязи в присутствии половины подъезда "помогите! вы же меня 50 лет знаете! изуверы из квартиры голой выбросили!" и так далее. Так-же за это время был 10 раз вызван и 3 раза приезжал наряд ППС которому (а так-же по 02) рассказывались байки про "спасите убивают я одна старая бедная женщина а меня тут эти двое...". Вобщем к 6 утра (открытию общ транспорта) мы были вынуждены капитулировать по причине полной потери боеспособности.

На следующий день мы отсыпались, еще через день стали решать что делать дальше. Решили пойти написать заявление в милицию о том, что меня из моего дома выгоняют, травят соседями и ППС, а так-же угрожают убить изподтяжка (запись диктофонная есть). Писал я. Помогал в написании сотрудник дежурной части, "юрист" стоял рядом - теребил четки. Заявление ушло участковому, он две недели от меня с ним бегал, потом резко проявлся и взял объяснительную. На основании которой дело закрыл за "голословностью". Попутно сообщил что тетка на меня уже успела нажаловаться во все инстанции вплоть до СКР. Я начал требовать действий от "юриста", который на третий день после отказа таки подал заявление о выселении тетки в суд. Через месяц после подачи оного выяснилось что оно оставлено без движения. Я его начал дожимать и мы вместе съездили в суд, где нам объяснили что не так и мы вместе (я над ним висел) доделали правильное количество копий по количеству сторон процесса а так-же мной было выловлено и поставлено на вид значительное количество грубейших ошибок в тексте (таких как ашибки, слитныеслова, новое предложение с маленькой буквы и смысловые опечатки). Подали исправления в экспедицию и больше я его не видел (не отвечает на звонки, смс), подозреваю что он с судом вообще не понимает что делать, а признаться в собственной некомпетентности обидно, да и денег не дадут. Ну и хрен с ним - идем дальше.

Иск приняли, назначили досудебное. Я две недели пытался достучаться до этого оболдуя, потом стал искать по знакомым кто знает нормального специалиста не на словах а из практики. В итоге нашлась женщина, но она уже уезжала (из города, вообще) - взялась проконсультировать по бумагам по текущей ситуации.

Посмотрела бумаги, забраковала исковое т.к. там выселение на основании утраты права пользования (например 10 лет отсутствует), а мне надо ее выселять (с ее слов) как члена семьи бывшего собственника. Быстро набросала от руки на листе уточненное исковое и ходатайство о наложении ареста на собственность тетки (что-бы она не переписала имущество в которое ее можно выселить). Объяснила что оба надо подать на досудебном в пяти экз. Сказала не переживать - дело по всем бумагам и ее опыту выигрышное на 95%.

Ну я это дело перепечатал и подал на досудебном. Представлял себя сам т.к. мой представитель клялся быть но так и не появился. Подал ходатайство и уточненное исковое. Оба судья откланила: ходатайство на основании возражений адвоката ответчика "за время рассмотрения дела она всеравно не сможет от квартиры избавится", а уточненное исковое - на основании того что я в части "прошу суд" указал дважды "2 прекратить право пользования" и "4 снять с регистрации" что дублирует другдруга. Защита ничего не заявляла и не возражала.

На прошедшем в пятницу слушанье по делу я подал исправленное уточненное без пункта 4 "снять с регистрации", но оно опять было отклонено на основании того что тема иска не совпадает слово в слово (суть таже) с первично поданым. Зато было принято встречное исковое, с таким количеством ошибок что адвокат ответчика вносил исправления от руки под диктовку судьи во все копии встречного. (суть встречного - прошу признать дкп 12 года фиктивным и отменить на основании того, что сумма не соответствовала рыночной стоимости на тот момент а также на основании того что истец (я) все это время в квартире не жил и ее не содержал)

В итоге судья этот бред приняла и назначила досудебное на октябрь(!).

 

Сумма ДКП действительно взята из остаточной стоимости (нотариусу была объяснена задача - он сказал что надо так), но это связано с тем что сделка была не коммерческой, а просто мне была таким образом передана собственность как потомку.

Господа сторожилы - я первый раз в суде и ничего не понимаю. Но мне эта ситуация кажется очень странной и ангажированной.

Помогите советом, кто каким может. Заранее спасибо!

 

PS ее адвокат требовал у меня колуарно 2 ляма и говорил что он с теткой в доле если отожмет квартиру т.ч. ему всеравно. запись есть.

[MastaA]

Не повезло Вам на первого юриста.
На второго тоже не повезло, но чуть менее.
Прежде чем уверенно заявлять о выигрышности дела на "95%", юрист должен выяснить историю вартиры и основаниях права полльзования тетушкой указанной квартирой.
Быть может, тетя отказалась от участия в приватизации в свое время со всеми вытекающими.

Думаю, с третьего захода Вы сумеете найти нормального юриста, который специализируется на жилищном праве.
Но прежде чем безоговорочно верить его словам, просто попросите показать дела с его участием, так сказать, подтвердить квалификацию

[Alderamin]

в 12 году купил у родственника квартиру по дкп в квартире оставалась прописана тетка - была договоренность съехать в ближайшее время

подал заявление о выселении тетки в суд

было принято встречное исковое, с таким количеством ошибок что адвокат ответчика вносил исправления от руки под диктовку судьи во все копии встречного. (суть встречного - прошу признать дкп 12 года фиктивным и отменить на основании того, что сумма не соответствовала рыночной стоимости на тот момент а также на основании того что истец (я) все это время в квартире не жил и ее не содержал)

Встречный иск необоснованный...

В итоге судья этот бред приняла и назначила досудебное на октябрь(!).

я первый раз в суде и ничего не понимаю. Но мне эта ситуация кажется очень странной и ангажированной

Да, назначение в июне на октябрь выходит за рамки обычной практики. Надо подавать жалобу председателю суда на волокиту и требовать ускорения рассмотрения дела...

Помогите советом, кто каким может.

Совет простой:

найти нормального юриста

чтобы для начала хотя бы разобраться в ситуации. Вы написали много, но из Вашего рассказа невозможно понять главное - есть ли у тетки право пользования квартирой. Если такого права у нее нет, то дальше можно смело выставлять тетку с вещами из квартиры и больше ее в квартиру не пускать. А судебное дело в любом случае небыстрое - пока суд вынесет решение, пока тетка его обжалует, пока вышестоящий суд рассмотрит жалобу, пока выдадут исполнительный лист, пока пристав соберется исполнить решение суда... Года два запросто может пройти...

[Allecto]

Любопытная новость: наложить арест на квартиру, чтобы БЫЛО КУДА ВЫСЕЛИТЬ. Сильно.

К сожалению, есть срез граждан, которые слегка злоупотребляют своим возрастом и социальным статусом. У вас такой случай, крепитесь.

Встречный иск (если судить по вашему описанию) не обоснован, с давностью, смотрю, есть какая-то беда у него.

Но, действительно, нужно смотреть основания вселения в квартиру тетки, нормальные возражения на встречный иск нужны...

Судья будет дело тянуть долго, сразу поймите, выселение пожилых людей - дело такое, морально тяжелое. Крови выпьют - мало не покажется.  

[Community]

Descent, пока суд идет своим чередом, наймите, как собственник, по договору фирму для ремонта своей квартиры, тетку вашу пусть строители пускают в квартиру, вещи ее пусть не трогают, но при этом пусть делают свое дело - ремонт вашей квартиры с 9 до 23, с полным демонтажем для последующей замены сантехники ...

[Descent]

Не повезло Вам на первого юриста.

Факт

 

На второго тоже не повезло, но чуть менее.

Ну не уверен, женщина показалась компетентной и опытной. Вопрос отказа в приватизации уточняла (приватизации небыло - квартира ЖСК).

 

Но прежде чем безоговорочно верить его словам, просто попросите показать дела с его участием, так сказать, подтвердить квалификацию

Дел у нее - стеллажами дома стояли. Почти все - жилищные.

[Allecto]

ЖСК? Еще не легче... Вселялась по ордеру?

[Descent]

Alderamin, встречный иск обоснованным быть не может. Он состоит целиком из лжи.

В частности: продажа была осуществлена под физическим давлением на кабальных условия (доказательств не приложено).

Заявлено право о восстановлении исковой давности но основания (причины) в материалах нет.

В встречном так-же указано что "он пытается меня выселить на улицу, жить мне более негде это мое единственное жилье", что является ложью (разве что она за пару месяцев квартиру переписала). Выписка из ЕГРП подтверждающая наличие (на март этого года) у нее равноценного жилья у меня есть и приложена в материалы дела.

 

На самом деле я написал мало) Во первых была уже глубокая ночь - я с ног валился, а во вторых хотел минимизировать объем текста для чтения сохранив максимум сути происходящего.

По поводу ее права - ни мне не известно, ни в ее встречном исковом и возражении на мой иск ничего о ее праве не сказано. Везде упор на отмену ДКП.

 

Community, что я с ремонта выиграю? Денег заплачу и много + она строителей сожрет и зальет слезами. + будет ей аргумент упирать на мое на нее давление и на это жаловаться.

Мне больше нравится вариант - выставить ее за дверь и пусть прыгает. Но как мне юрист (2) объяснила - это чревато кучей жалоб на кражу ее имущества (которого вообще никогда не существовало). Вот с этим что делать?

 

Allecto, Не факт, юрист (2) сказала что это наоборот хорошо. Про вселение где, в домовой книге сказано? Там сказано что "прибыла из другой квартиры". Насколько мне известно - все документы по покупке и собственности единолично принадлежали продавцу. Она вообще нигде и никак не фигурирует кроме как была прописана.

 

Вопрос: пока тянется эта волокита с судом который походу ушел в отпуск. Я вот  думаю что в встречном исковом заявлении куча клеветы, а у меня есть материалы (аудио/видео) доказывающие что: меня не пускают в мою квартиру в которой я прописан, не пускают физически, постоянно меняют замки (если я захожу с полицией), вызывают полицию по фиктивным поводам (должно быть зарегистрировано через 02), угрожают расправой, требуют откат за прекращение преследования, пытаются отжать законно мной полученное имущество. Более того - у меня даже расписка есть, о том, что она запрещает мне там находится потому что рожей не вышел (о как!). Написание расписки снято (тайком) на видео которое доказывает ее авторство и отсутствие давления. Получает и вскрывает мою почту (незнаю как доказать). Крадет мои документы в частности о собственности на квартиру (снято на видео, есть соучастник в лице глупой соседки).

Что я могу с этими материалами сделать? Здесь же куча уголовки просматривается? Разве не так? Почему человек совершает против меня ряд преступных деяний направленых на завладение моей собственностью, а государство меня в этой ситуации не защищает?

[MastaA]

Descent, Вы можете поставить все собранные материалы на полочку на видное место или, наоборот, спрятать их, и доставать долгими зимними вечерами, чтобы полюбоваться на них.

Решение Вашей проблемы лежит в гражданском деле, а не в уголовном. 

[Descent]

Descent, Вы можете поставить все собранные материалы на полочку на видное место или, наоборот, спрятать их, и доставать долгими зимними вечерами, чтобы полюбоваться на них.

Решение Вашей проблемы лежит в гражданском деле, а не в уголовном. 

Т.е. закон разрешает в гражданском споре применять уголовные методы?