Насколько я понимаю, балкон не является общим имуществом жильцов многоквартирного дома, т.к. не предназначен для обслуживает более одной квартиры, не является жилым или вспомогательным помещением квартиры. Однако на основании ст. 135 ГК он является принадлежностью главной вещи - квартиры, таким образом являясь имуществом, которое принадлежит собственнику или собственникам жилого помещения
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 140
#77
Отправлено 14 December 2014 - 20:07
А квартира является частью дома :-)
Правоотношения имущественные или жилищные?
Правоотношения имущественные или жилищные?
#78
Отправлено 27 October 2015 - 23:05
Добрый день! Готовлю иск о признании права собственности на балкон на основании права собственности на квартиру, но не знаю, какого ответчика указать.
Если кто знает, подскажите плиз.
#79
Отправлено 30 October 2015 - 13:15
Добрый день! Готовлю иск о признании права собственности на балкон на основании права собственности на квартиру, но не знаю, какого ответчика указать.
Если кто знает, подскажите плиз.
=))
У Вас именно балкон?
Не, ну если Вы хотите доказать, что балкон не относится к общему имуществу МКД, то, собственно, ищите тех, чьи права будут затронуты, а именно - ко всем собственникам помещений указанного дома =)))
#80
Отправлено 30 October 2015 - 16:38
Готовлю иск о признании права собственности на балкон
А в результате своих действий что хотите видеть-то? Отдельное свидетельство о гос. регистрации права собственности на "балкон"? 
Или увеличить общ. пл-дь квартиры за счет балкона? Дак пл-дь балкона в неё не входит...
Или речь идет о балконе - "общем имуществе" дома (бывают такие "мосты" между отдельными жилыми блоками дома, или же балконы "снаружи дома, по лестничной клетке").
И что с балконом в плане присутствия его в тех. паспорте/кад. паспорте на квартиру?
#81
Отправлено 04 November 2015 - 17:58
Дак пл-дь балкона в неё не входит...
Входит, ещё как входит.
... с коэффициентом, но входит.
Давно не смотрели "кадастровый паспорт помещения".
Там в плане указаны границы помещения ... с балконом.
Сообщение отредактировал Том Хейген: 04 November 2015 - 17:59
#82
Отправлено 04 November 2015 - 19:32
Дак пл-дь балкона в неё не входит...
Входит, ещё как входит.
... с коэффициентом, но входит.
Давно не смотрели "кадастровый паспорт помещения".
Там в плане указаны границы помещения ... с балконом.
Кадастровые паспорта я наблюдаю ежедневно, ибо занимаюсь оценкой. То, о чем говорите Вы называется "строительной" площадью, площадью "застройки" и т.д. Эта площадь, порядок расчета которой описан в СНиПах, нужна для сметного расчета стоимости строений... для СТРОИТЕЛЕЙ... там да, в "общую площадь" входят: "...а также лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий - 0,5, для балконов и террас - 0,3, для веранд и холодных кладовых - 1,0."
Щас кину Вам в качестве пруфа свидетельство и экспликацию площади (тех. паспорт) по одной из последних квартир, посмотрите внимательней...
св.jpg 107.87К
2 скачиваний
тп_1_.jpg 112.65К
3 скачиваний
тп_1.jpg 89.99К
2 скачиваний
Если для Вас принципиальна речь именно о "балконе", могу найти документы и с балконом, а не с лоджией, но, заверяю Вас, разницы не будет...
Сообщение отредактировал Pomidorko: 04 November 2015 - 19:38
#83
Отправлено 05 November 2015 - 04:09
Староват, однако, документ.
На моём, от 2009 года проведена граница с балконом.
Сообщение отредактировал Том Хейген: 05 November 2015 - 04:19
#84
Отправлено 05 November 2015 - 10:33
Староват, однако, документ.
Что изменилось с 2006 года?
проведена граница с балконом
Причем тут граница? Там экспликация есть, исходя из которой, видно, что площадь лоджии не учитывается при расчете "общей площади квартиры"...
Сообщение отредактировал Pomidorko: 05 November 2015 - 10:34
#86
Отправлено 07 November 2015 - 12:22
2015 год. Проектная пл-дь 40,8 (с учетом лоджии), общая пл-дь (присутствующая в свидетельстве) - 38,5.
Прикрепленные файлы
-
2022195573.jpg 42.88К
3 скачиваний
#87
Отправлено 07 November 2015 - 13:49
2015 год. Проектная пл-дь 40,8 (с учетом лоджии), общая пл-дь (присутствующая в свидетельстве) - 38,5.
Я Вас не понимаю... мы говорим вроде как о том, входит ли площадь балкона/лоджии в общую площадь квартиры, которая фигурирует в свидетельстве о гос. регистрации права собственности на данный объект недвижимости...
Я, со своей стороны, по-моему, достаточно аргументировано пытаюсь объяснить, что не входит. Вы же мне даете скрин с Авито... Ну указана на плане лоджия... ну и что? Она же есть, физически существует... и, да, у нее есть своя площадь...
Где обоснование Ваших слов, что
Входит, ещё как входит.
???
Пусть она хоть стометровая будет, общая площадь квартиры как была 30 кв.м., так и останется...
Сообщение отредактировал Pomidorko: 07 November 2015 - 13:50
#88
Отправлено 07 November 2015 - 15:38
Границы указаны как здесь, так и в предыдущей.
Я потерял логику обсуждения, сорри.
Какая разница кому принадлежит ? Каковы последствия ?
Прикрепленные файлы
-
1938125723.jpg 34.65К
2 скачиваний
#89
Отправлено 07 November 2015 - 18:41
Начало:
Готовлю иск о признании права собственности на балкон на основании права собственности на квартиру
А в результате своих действий что хотите видеть-то? Отдельное свидетельство о гос. регистрации права собственности на "балкон"? Или увеличить общ. пл-дь квартиры за счет балкона? Дак пл-дь балкона в неё не входит...
#90
Отправлено 07 November 2015 - 19:33
Автор боится за это - Иначе абсурд получится, к любому могут прийти третьи лица и просить проход на балкон через помещение квартиры (других выходов на балкон ведь нет).
По моему просто осень...
#91
Отправлено 08 November 2015 - 12:03
к любому могут прийти третьи лица и просить проход на балкон через помещение квартиры (других выходов на балкон ведь нет)
Аффтар скрылся, поэтому теперь фиг поймёшь, что он хотел и какой именно балкон он имел в виду...
#92
Отправлено 23 February 2016 - 00:40
Есть решение ВС РФ, где правительство Москвы приняло решение, что в ЖК РФ нет четкого понятия жилого помещения и оно придумало новый термин " площадь жилого помещения" с учетом лоджий, балконов , веранд и террас.
С моей точки зрения в ЖК РФ надо добавить этот термин, так как я как потребитель покупаю квартиру у застройщика при заключении ДДУ с балконом, а при получении прав собственности нарушаются условия договора предусмотренные ст.16 закона о правах потребителя.
https://democrator.ru/petition/vklyuchit-v-obshhuyu-ploshhad-zhilogo-pomeshheniya
http://www.gazeta.ru...6/3240729.shtml
в федеральном законодательстве не определен четкий критерий понятия «жилые помещения», Мосгордума восполнила этот «правовой вакуум» и дала свое определение.
Площадь жилого помещения - состоит из суммы площадей всех частей этого помещения, включая площади помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, в том числе площади балконов, лоджий, веранд и террас.
Сообщение отредактировал ЯтутБыл: 23 February 2016 - 00:30
#93
Отправлено 26 February 2016 - 00:37
Если у кого есть желание признать балкон своей собственностью, то начинаем с того как подать иск в КС РФ
http://www.kakprosto...ucionnyy-sud-rf
3Напишите нормы Конституции, по которым осуществляется рассмотрение в КС (обычно ч. 4 ст. 125 Конституции РФ и ст. 96 и 97 закона «О Конституционном Суде»), а также данные о проверяемом законе (дата принятия, источник в котором опубликован).Пометьте свои основания для обращения и укажите свою позицию по рассматриваемому вопросу. Укажите конкретную статью закона и пункт, противоречащий Конституции и нарушающий права и свободы заявителя.
Подробнее: http://www.kakprosto...f#ixzz41Ca7aTCm
П.5 ст. 15 ЖК РФ нарушает ст. 35 Конституции, так как застройщик продает квартиру на основании рекомендаций, изложенных в письмах Министерства экономического развития Российской Федерации от 6 ноября 2009 г. N Д23-3649 и от 9 октября 2009 г. N 33350-ИП/08, а также Методологические положения по системе статистических показателей, разрабатываемых в статистике строительства и инвестиций в основной капитал, утвержденных Приказом Росстата от 11.03.2009 N 37, согласно которым общая площадь квартир определяется как сумма площадей жилых комнат и подсобных помещений, а также лоджий, балконов, веранд, террас и холодных помещений, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий - 0,5; для балконов и террас - 0,3; для веранд и холодных кладовых - 1,0.
А при получении правоустанавливающих документов право собственности на балконы и лоджии не распространяется.
Можно приложить решение ВС РФ
http://www.vsrf.ru/s...f.php?id=299710
и требовать дополнить ст. 15 ЖК РФ понятием площадь жилого помещения.
Сообщение отредактировал ЯтутБыл: 26 February 2016 - 00:46
#94
Отправлено 27 February 2016 - 00:27
В результате имею на руках ДДУ, с термином "проектная площадь жилого помещения"- сумма площадей всех частей квартиры, включая площадь помещений вспомогательного использования и площадь неотапливаемых помещений (лоджий, балконов) без учета обмера органом, осуществляющим техническую инвентаризацию объектов недвижимости (БТИ).
Имею доп. соглашение, где говорится об общей площади 77 кв.м и фактической площади (с летними) 78,9 кв.м
В итоге фактическая площадь увеличилась по отношению к проектной на 0,84 кв.м , в результате чего окончательная цена договора увеличилась...
В документах на собственность указана площадь 77 кв.м.
Имеем ст 15 ЖК РФ
Статья 15. Объекты жилищных прав
1. Объектами жилищных прав являются жилые помещения.
2. Жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства (далее - требования)).
3. Порядок признания помещения жилым помещением и требования, которым должно отвечать жилое помещение, в том числе по его приспособлению с учетом потребностей инвалидов, устанавливаются Правительством Российской Федерации в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами.
4. Жилое помещение может быть признано непригодным для проживания по основаниям и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации.
5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
Имеем ст. 35 Конституции РФ
Статья 35. Право частной собственности охраняется законом. 2. Каждый вправе...
1. Право частной собственности охраняется законом.
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
4. Право наследования гарантируется.
И не имеем в ЖК РФ термина "летние помещения"...
Но при этом имеем решение ВС РФ, который приравнял летние помещения к жилым...
http://www.vsrf.ru/s...f.php?id=299710
Сообщение отредактировал ЯтутБыл: 27 February 2016 - 00:40
#95
Отправлено 02 March 2016 - 18:13
Иск о признании балкона своей собственностью... сильно.
При этом в качестве общего имущества собственников квартир в доме помещение балкона усматривают совсем уж оголтелые личности.
В помощь интересующимся темой: практика о соотношении балкона и общего имущества в доме (прецедентов туча, но парочка с вменяемым обоснованием мнения суда)
- Апелляционное определение Свердловского областного суда от 11.07.2014 по делу N 33-7251/2014 :
Скрытый текст
- Апелляционное определение Новосибирского областного суда от 15.05.2014 по делу N 33-4184/2014г.
- Апелляционное определение Астраханского областного суда от 01.07.2015 по делу N 33-2236/2015
#96
Отправлено 11 March 2016 - 00:03
написал 3 письма в строительную компанию
1. компенсировать убыток на основании П.5 СТ. 15 ЖК РФ и права собственности за лоджию по цене указанной в ДДУ.
2. На основании ст. 35 конституции предоставить решение суда о лишении прав собственности на балкон.
3. Предложил выполнить условия ДДУ в полном объеме, путем внесения изменений в ЖК РФ и включением лоджии в право собственности, на основании ст. 35 Конституции РФ.
Сообщение отредактировал ЯтутБыл: 11 March 2016 - 00:45
#97
Отправлено 16 March 2016 - 01:26
Иск о признании балкона своей собственностью... сильно.
http://rs63.ru/archives/55/14787/
«Согласно пункту 23 раздела III Правил ведения Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 18.02.1998 № 219 (далее – Правила ведения ЕГРП), подраздел I Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее – ЕГРП) содержит краткое описание объекта недвижимого имущества на основании документов, удостоверенных организацией (органом) по учету объектов недвижимого имущества на территории регистрационного округа (то есть на основании кадастрового паспорта). Согласно пункту 31 раздела III Правил ведения ЕГРП, в графе «Площадь» указывается общая площадь объекта недвижимого имущества.
Вместе с тем отмечаем, что с введением в действие Жилищного кодекса Российской Федерации (далее – ЖК РФ) с 1 марта 2005 года, согласно пункту 5 статьи 15 ЖК РФ, общая площадь жилого помещения должна состоять из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
Форма кадастрового паспорта помещения утверждена Приказом Мин-
экономразвития РФ от 28.12.2012 № 831 (Приложение № 2). На основании вышеизложенного при заполнении кадастрового паспорта помещения его общая площадь указывается без учета площадей балконов, лоджий, веранд и террас (Приложение № 2 к данному Приказу и пункт 5 статьи 15 ЖК РФ)…
Таким образом, в ЕГРП, а также в свидетельство о государственной регистрации права собственности на квартиру вносятся сведения, указанные в документах, представленных на государственную регистрацию права (на основании кадастрового паспорта).
В соответствии со статьей 421 Гражданского кодекса РФ граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Таким образом, условия договора, в том числе о цене сделки, определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами».
#99
Отправлено 13 April 2016 - 02:09
В результате застройщик прислал один ответ на 3 вопроса...
Вы дольщик получили квартиру по акту приема передачи с летними помещениями 78,9 кв.м, общей площадью 77 кв. м.
А наша строительная компания действует в соответствии с ФЗ на основании п.5 ст. 15 ЖК РФ.
В результате имеем, что на основании ФЗ-214 застройщик должен заключать ДДУ на объект долевого строительства, который должен быть оформлен в собственность, на основании п.5 ст. 15 ЖК РФ.
Но застройщик клал на законы, так как на основании строительных нормативов общая площадь квартиры считается с летними помещениями.
В результате дольщик платит за то , на что право собственности не распространяется...
и даже если застройщика поймать за руку на вранье, то штраф чисто символический, в 2010 это было 10 тыс. рублей
http://rg.ru/2010/11/30/kuzbass.html
Отсудили балкон
Текст: Марина Кларисс (Кемерово)
Цитировать в комментарии
Сообщить об опечатке
...в Кемеровской области, где Роспотребнадзор вступился за дольщика.
Федеральный арбитражный суд Западно-Сибирского округа оштрафовал кузбасского застройщика за то, что он включал балконы в общую площадь строящихся квартир.
Фирма оставляла за собой право в одностороннем порядке изменять общую площадь жилья без соответствующего перерасчета и возврата денежных средств, которые вносили участники долевого строительства. Правда, штраф для крупной компании оказался чисто символическим, всего 10 тысяч рублей. Но этот прецедент послужит примером для дольщиков, права которых были ущемлены.
В территориальный отдел Управления Роспотребнадзора по Кемеровской области поступила жалоба от потребителя, участвующего в долевом строительстве многоквартирного дома в Прокопьевске. В результате проверки жалоба подтвердилась. Действительно, застройщик по договору обязался построить для дольщика 1-комнатную квартиру общей площадью 43 квадратных метра с учетом балкона. При этом в договоре была такая строка. "Если фактическая площадь новой квартиры после проведения инвентаризации окажется больше, то она будет принадлежать дольщику без дополнительной платы. Если же площадь будет меньше, то застройщик согласно договору не станет делать перерасчет уплаченной суммы". Но все дело в том, что дольщики вносили деньги согласно покупаемой "квадратуре", оплачивая еще и балкон. А если учесть, что цена за квадратный метр была от 30 тысяч рублей и выше, то сумма переплаты вырисовывалась приличная.
Как пояснили в Роспотребнадзоре, включение в общую площадь балкона является грубейшим нарушением Жилищного кодекса, а условие об одностороннем порядке изменения общей площади квартиры без перерасчета противоречит федеральному законодательству.
Сообщение отредактировал ЯтутБыл: 13 April 2016 - 02:20
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
