Перейти к содержимому






- - - - -

ПОРУЧИТЕЛЬСТВО: фидуциарность, смерть участников


Сообщений в теме: 413

#76 Салимулин

Салимулин
  • Старожил
  • 1271 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2006 - 16:56

На он и регресс, что возникает после исполнения первоначального обязательства
  • 0

#77 Z2002

Z2002

    Высокий

  • продвинутый
  • 952 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2006 - 16:58

Салимулин, зря Вы так ответили... Запутаете автора ведь!
  • 0

#78 Rally

Rally

    read only

  • Старожил
  • 1414 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2006 - 17:20

может в порядке регресса


Салимулин

Какой регресс? ГК читаем - в порядке гл. "перемена лиц в обязательстве".
  • 0

#79 Салимулин

Салимулин
  • Старожил
  • 1271 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2006 - 17:27

Очень даже регресс! От себя: какая перемена лиц? ГК читаем - пар. поручительство.
  • 0

#80 Rally

Rally

    read only

  • Старожил
  • 1414 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2006 - 20:56

Салимулин

Если не понимаете разницы между регрессным обязательством и переменой лиц в обязательстве, попробуйте ещё раз учебник ГП посмотреть. Тем более этот вопрос неоднократно в данном разделе поднимался.
  • 0

#81 Салимулин

Салимулин
  • Старожил
  • 1271 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2006 - 21:00

Мне всегда казалось регрессом прежде всего требование называется.

Статья 1081. Право регресса к лицу, причинившему вред
1. Лицо, возместившее вред, причиненный другим лицом (работником при исполнении им служебных, должностных или иных трудовых обязанностей, лицом, управляющим транспортным средством, и т.п.), имеет право обратного требования (регресса) к этому лицу в размере выплаченного возмещения, если иной размер не установлен законом.
2. Причинитель вреда, возместивший совместно причиненный вред, вправе требовать с каждого из других причинителей вреда долю выплаченного потерпевшему возмещения в размере, соответствующем степени вины этого причинителя вреда. При невозможности определить степень вины доли признаются равными.
3. Российская Федерация, субъект Российской Федерации или муниципальное образование в случае возмещения ими вреда, причиненного должностным лицом органов дознания, предварительного следствия, прокуратуры или суда (пункт 1 статьи 1070), имеют право регресса к этому лицу, если его вина установлена приговором суда, вступившим в законную силу.
4. Лица, возместившие вред по основаниям, указанным в статьях 1073 - 1076 настоящего Кодекса, не имеют права регресса к лицу, причинившему вред.

Вредные учебники у Вас, крамольные. Не читайте их!
  • 0

#82 IAY

IAY
  • Partner
  • 3682 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2006 - 21:06

Салимулин ,

Да уж, с регрессом Вы того...

Игорь
  • 0

#83 Alexey2

Alexey2
  • продвинутый
  • 386 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2006 - 21:06

Почему же участники не пользуются поиском? В "Глобальных" была здоровенная тема о поручительстве - регресс там или уступка права. Сначала сходите туда, а потом посылайте друг друга в ГК и учебники.
  • 0

#84 Салимулин

Салимулин
  • Старожил
  • 1271 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2006 - 21:13

Ну как хотите. По любому к конструкции поручительства элементы регресса присутствуют. Это и 366 ГК (конечно там и про уведомление написано, но и прямым текстом про регрессное требование тоже), это и приобретение права требования к должнику только после исполнения обязательства (что при простой цессии это не есть обязательное условие).
Не я выбрал такой язык общения. Не мне таким языком продолжать разговор.
  • 0

#85 Kopf

Kopf

    Вещь в себе

  • продвинутый
  • 509 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2006 - 12:11

Да ладно Вам, господа. Читал я на днях статью одного юриста по поводу поручительства, так он там тоже пишет - регресс.
А вообще спасибо, вроде разобрался.

Сообщение отредактировал Kopf: 06 February 2006 - 12:12

  • 0

#86 --Таня--

--Таня--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2006 - 18:43

Здравствуйте!
У меня достаточно сложная ситуация с наследством. Мой отец выступил поручителем в кредитном договоре. Через пол года после заключения договора он умер. Заемщик перестал платить кредит. Банк подал в суд на заемщика, поручителя (моего отца) и второго поручителя. Выяснилось, что ни у заемщика, ни у второго поручителя ничего нет (никакого имущества). У отца осталась квартира в которой проживаю я и моя сестра (мы там прописаны). Банк наложил арест на квартиру до вступления нас в наследство.Каковы мой действия в сложившейся ситуации.
  • 0

#87 Тута

Тута
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2006 - 19:22

Каковы обязательства поручителя по кредитному договору, если он умер, а заемщик и второй поручитель перестали платить кредит?
  • 0

#88 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2006 - 19:24

Каковы обязательства поручителя по кредитному договору, если он умер

:) :) :) :) :) :( :( ;) ;) :) ой, держите меня семер, трое не удержат... под столом
  • 0

#89 MiSha

MiSha

    Эзоп

  • Старожил
  • 1089 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2006 - 19:38

Каковы обязательства поручителя по кредитному договору, если он умер,


срочно явить миру чудо и воскреснуть. заплатить кредит. после чего сдохнуть снова и являться должнику ночами в облике призрака. чтобы жизнь медом не казалась.
  • 0

#90 Lara_Kuznetsova

Lara_Kuznetsova

    камертон (с)

  • продвинутый
  • 582 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2006 - 19:51

Smertch
MiSha
ну и злые же вы )))

Тута
ГК раскроет эту тайну. честно.
  • 0

#91 MiSha

MiSha

    Эзоп

  • Старожил
  • 1089 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2006 - 20:12

Lara_Kuznetsova

Это вы злая. хоть бы часть ГК указали, которая раскроет тайну, а то Весь ГК осилить - слишком многа букафф
  • 0

#92 Lara_Kuznetsova

Lara_Kuznetsova

    камертон (с)

  • продвинутый
  • 582 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2006 - 20:15

MiSha
:) я не злая, я просто жестокая... а нормативку полезно изучать системно )))
  • 0

#93 Салимулин

Салимулин
  • Старожил
  • 1271 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2006 - 20:21

Вопрос то задает не юрист. Его интересует прекращается ли поручительство со смертью поручителя? Если открыть 367 ГК, то этого мы не увидим. Применяется ли тут 418 ГК? Видимо поручительство неразрывно связано с личностью?
  • 0

#94 Lara_Kuznetsova

Lara_Kuznetsova

    камертон (с)

  • продвинутый
  • 582 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2006 - 20:39

Салимулин

Вопрос то задает не юрист.

совсем не очевидно

Применяется ли тут 418 ГК? Видимо поручительство неразрывно связано с личностью?

а из содержания параграфа 5 гл. 23 не явствует личный характер поручительства как в отношении должника, так и в отношении поручителя?
  • 0

#95 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2006 - 21:15

-Таня-

Каковы мой действия в сложившейся ситуации.

Принимать наследство. И - бегом к юристу!



Кстати, хороший вопрос - может ли банк в данном случае обратить взыскание на квартиру... На мой взгляд - нет, поскольку та принадлежит наследникам с момента открытия наследства. Следовательно, наследник, приняв наследство, будет отвечать своим имуществом. :)
  • 0

#96 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60288 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2006 - 23:57

Вопрос то задает не юрист. Его интересует прекращается ли поручительство со смертью поручителя?


Не прекращается. 100 раз обсуждали, между прочим.

Если открыть 367 ГК, то этого мы не увидим. Применяется ли тут 418 ГК?


Как основание прекращение обязательства - нет.

Видимо поручительство неразрывно связано с личностью?


Связано - с личностью должника, но не с личностью поручителя.
  • 0

#97 Тута

Тута
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2006 - 14:53

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как вывести поручителя из кредитного договора, если поручитель умер, а заемщик и второй поручитель кредит не возвращают?
  • 0

#98 Botya

Botya
  • продвинутый
  • 824 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2006 - 14:56

Тута, наследникам отказаться от накопленных поручителем благ, а вместе с ними - и обязанностей.
  • 0

#99 Салимулин

Салимулин
  • Старожил
  • 1271 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2006 - 15:25

Ругайтесь, ругайтесь. :)
Зато ответ Вы таки дали. И много. Провокация сделала свое дело.
Lara_Kuznetsova

Вопрос то задает не юрист.

совсем не очевидно

а по мне так очевидно из конструкции вопроса.
  • 0

#100 Le vin

Le vin
  • Старожил
  • 3978 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2006 - 15:34

Pastic

Его интересует прекращается ли поручительство со смертью поручителя?


Не прекращается. 100 раз обсуждали, между прочим.

Если память не сильно изменяет, обсуждали НЕ прекращение поручительства в связи со смертью должника. Про смерть поручителя - не обсуждали, КМК.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных