Сообщений в теме: 111

[Дюк]

Цитата

Постановление о замене стороны и/п я не выношу.

Причем здесь правопреемство !?

[Снежная Королева]

Дюк сказал(а) 23.05.2010 - 22:42:

Цитата

Постановление о замене стороны и/п я не выношу.

Причем здесь правопреемство !?

Очепятнулась...об изменении способа и порядка на самом деле.

[conquest]

Дюк

Цитата

В случае удовлетворения заявления - выдаст ли суд новый ИЛ ?

В моём представлении, суд должен выдать новый исполнительный лист.

Сообщение отредактировал conquest: 24 May 2010 - 01:07

[Дюк]

Снежная Королева

Цитата

Постановление о замене стороны и/п я не выношу.
Далее (чисто технический момент  ) в БД ПК "СП" меня сторону и/п

Цитата

Очепятнулась...об изменении способа и порядка на самом деле.

Значит при правопреемстве постановление тоже не выносите !

[Снежная Королева]

Дюк сказал(а) 24.05.2010 - 1:19:

Значит при правопреемстве постановление тоже не выносите ! 

Нет.

Добавлено немного позже:
Оно, может, и не помешало бы, но как-то не приходилось это делать.
Хотя, некоторые приставы в моём отделе выносят.

[slait]

conquest сказал(а) 23.05.2010 - 22:05:

В моём представлении, суд должен выдать новый исполнительный лист.

С какой целью, если и без него можно обойтись?

[Дюк]

С той целью, что ИП возбуждается и ведется на основании требования ИД. ИД с требованием, указанным в определении об изменении не имеется, само определение ИД не является. Всё ИМХО.
Вы slait не ответили на один вопрос:

Цитата

Определение в данном случае будет являться процессуальным документом заменяющим текст листа.
Из чего следует такой вывод ?

[slait]

выдаётся ли новый ИЛ, когда заменяется сторона?
Нет
Определение является процессуальным документом, которое вносит изменения в резолютивную часть листа.

Ну и опять же таки, с точки зрения правильности действий при выдаче нового ИД необходимо сделать следующее:
- выносится определение
- отзывается старый лист
- пристав оканчивает производство (что делать с арестами и прочим?)
- суд получает старый лист и выписывает новый лист
- пристав получает лист и возбуждает новое ип (опять же таки вопрос арестов и т.д.)
- далее в общем порядке

Вопрос: на фига всё это городить, если можно обойтись без этого?

ps. Дюк, если мне память не изменяет (это вряд ли), то мы с тобой достаточно давно знакомы, не первый день в интернетах.
Опять же таки, общепринятые правила интернет общения предусматривают данное обращение между незнакомыми людьми. Хотя, если хочешь, чтобы я тебя выделял, не проблема.

[Дюк]

Цитата

выдаётся ли новый ИЛ, когда заменяется сторона?
Нет

Не удачный пример, в данном случае требование судебного акта и ИЛ не меняется !

Цитата

Определение является процессуальным документом, которое вносит изменения в резолютивную часть листа.

Откуда такой вывод ? Я еще допускаю это в отношении резолютивной части решения суда !

Цитата

Ну и опять же таки, с точки зрения правильности действий при выдаче нового ИД необходимо сделать следующее:
- выносится определение

Оно уже есть - об изменении способа.

Цитата

- отзывается старый лист

Почему бы и нет?

Цитата

пристав оканчивает производство (что делать с арестами и прочим?)

Какие аресты могут быть по неимущественному требованию ?

Цитата

- суд получает старый лист и выписывает новый лист
- пристав получает лист и возбуждает новое ип (опять же таки вопрос арестов и т.д.)
- далее в общем порядке

Согласен.

Цитата

Вопрос: на фига всё это городить, если можно обойтись без этого?

Можно много без чего обойтись !

[slait]

Дюк сказал(а) 24.05.2010 - 20:08:

Не удачный пример, в данном случае требование судебного акта и ИЛ не меняется!

Меняются стороны, этого мало?
Определение об исправлении описки или опечатки, лист не выдаётся.

Цитата

Откуда такой вывод ? Я еще допускаю это в отношении резолютивной части решения суда !

А откуда иной вывод?

Цитата

Какие аресты могут быть по неимущественному требованию?

Во первых, по чему только неимущка, во вторых - обеспечка.

[Дюк]

Цитата

Меняются стороны, этого мало?

Дело в том, что в отношении правопреемства все предусмотрено законом - пристав сам производит замену на основании определения суда. В случае с изменением способа и порядка такого нет.

Цитата

А откуда иной вывод?

Из норм ГПК, там написано об изменении способа и порядка судебного постановления, а не ИЛ.

Цитата

Во первых, по чему только неимущка

Потому что я привел частный пример по ИП неимущественного требования, когда требования судебного постановления при возбуждении ИП и изменении способа и порядка "диаметрально" отличаются.

[slait]

Дюк сказал(а) 25.05.2010 - 8:46:

Из норм ГПК, там написано об изменении способа и порядка судебного постановления, а не ИЛ.

Я исхожу из того, что ИЛ является производным от постановлений и решений суда. Следовательно, его содержание также может быть изменено соответствующими процессуальными документами суда.
При этом я стою на той позиции, что по решению суда может быть выдан только один ИЛ, который служит основанием для принудительного исполнения.
В тоже самое время могут возникнуть ситуации, при которых в исполнительный лист могут быть внесены изменения, такие как замена сторон, исправление описок и опечаток, а также изменение порядка исполнения.
При этом отдельно стоит возможность суда о разъяснении порядка исполнения решения.

Возьмём изменения порядка исполнения, по моему мнению суд не меняет своего решения по существу, а лишь заменяет порядок исполнения такого рода решения. При этом я согласен, что это будет изменение резолютивки, но лишь фактически, а не формально.

Следовательно, если формально изменений нет, то и нет нужды выдавать новый лист.

[Дюк]

Цитата

Есть решение об обязании учреждения предоставить жилое помещение. Пристав обратился в суд с заявлением об изменении способа и порядка исполнения - о взыскании рыночной стоимости помещения.
В случае удовлетворения заявления - выдаст ли суд новый ИЛ ?

Суд выдал новый ИЛ.

[Nataliy]

Читала тему и у меня тоже вопрос возник.
Есть решение суда в котором значится n-ая сумма, взысканная с учетом индексации.
Несмотря на то, что заявление об изменении порядка исполнения решения находилось на рассмотрении суда, он выдал исполнительный лист по решению.
А потом вынес определение об изменении порядка исполнения решения в котором изменил размер идексации и соответственно изменил конечную сумму.
К нам - должнику пришло постановление от пристава на первую сумму (без учета изменения). И соответственно уведомление о том, что если добровольно не исполним - 7 % сбор.
Вот теперь вопрос - если мы исполним, что делать потом?
Просто доплатим до необходимого размера (разница в большую сторону) ? Или пристав должен будет вернуть нам эту сумму, потребовать от взыскателя новый исполнительный лист и потом получать от нас эту сумму?
Должник свой счет давать не хочет (так мы бы добровольно все суммы перечислили и жили бы спокойно), поэтому единственный вариант - отправить приставу на счет.

[neksica]

Здравствуйте! По мировому соглашению от 7 апреля 2010г.,
мне (истцу) должник(ответчик) должен сумму денег и только денег (ни о каком
имуществе и проч. речи нет) в течении 30 дней. Последнее заседание по делу состоялось 29 июня на котором должнику было отказано в отсрочке. На сегодняшний день не уплачено ни копейки. Мне подсказали, что надо написать заявление на ИЛ. Это даже подтвердила помощник судьи (по телефону). Я написал. Черз 2 недели я, не добившись ответа о судьбе заявления, отправился к судье на приём. Она мне вернула заявление и сказала, что надо написать заявление о изменении порядка и способа исполнения решения суда. Раз сама судья так сказала, значит надо. Я написал. И добавила, что рассмотрит его лишь в середине сентября т.к. уходит в отпуск. Что это, искусственное затягивание времени или действительно таков порядок? Нет ли здесь "преступного сговора"?

[Снежная Королева]

neksica сказал(а) 31.07.2010 - 1:02:

Мне подсказали, что надо написать заявление на ИЛ. Это даже подтвердила помощник судьи (по телефону).

Это правильно.

Цитата

Она мне вернула заявление и сказала, что надо написать заявление о изменении порядка и способа исполнения решения суда.

Цитата

Раз сама судья так сказала, значит надо. Я написал.

И на что изменяем?

Цитата

Нет ли здесь "преступного сговора"?

[Чувык]

Коллеги, что-то мозг в понедельник совсем не хочет работать...
Можно ли через изменение способа и порядка исполнения решения СОЮ (ст. 434+203 ГПК РФ) уменьшить размер удержания из пенсии должника?
Или тут надо как по аналогии с алиментами отдельный иск подавать?
P.S. Можно попинать - ну выхи удачно прошли

[Дюк]

Цитата

Можно ли через изменение способа и порядка исполнения решения СОЮ (ст. 434+203 ГПК РФ) уменьшить размер удержания из пенсии должника?

Первый раз слышу ! Способ и порядок изменяется на основании определения суда, а размер удержаний из пенсии устанавливается постановлением пристава, что думаю сами знаете.

[Чувык]

Дюк

Цитата

Способ и порядок изменяется на основании определения суда, а размер удержаний из пенсии устанавливается постановлением пристава, что думаю сами знаете.

Конечно, знаю.
СПИ вынес постановление - производить удержание 50 % из пенсии должника. Формально - да, закону соответствует. Но должник хочет уменьшить размер.
Основания имеются.
Вот отсюда и вопрос - будет ли заявление в суд по месту исполнения об уменьшении размера удержания изменением порядка исполнения?
P.S. Вариант с обжалованием действий СПИ не подходит - сроки вышли...

[Чувык]

Дюк
Коллега, кстати. Порылся еще раз в Поиске и нашел Ваши высказывания в этой теме.
Вот и у меня обоснование то же, только просить хочу другое. Что скажете?

[Дюк]

Цитата

Вот отсюда и вопрос - будет ли заявление в суд по месту исполнения об уменьшении размера удержания изменением порядка исполнения?

ИМХО в Вашем случае необходимо изменение порядка обращения взыскания на ЗП должника, установленного приставом, что не является изменением способа и порядка исполнения решения суда.

Цитата

Порылся еще раз в Поиске и нашел Ваши высказывания в этой теме.

Там я высказал предположение - о рассрочке !

Цитата

Что скажете? 

Попытка - не пытка.

[Garyk_SH]

все в кашу написали, читать вообще не удобно и отвечать тоже, много чего не по теме.

[modest]

Здравствуйте!

Друзья, имеется исполнительный лист о взыскании денежной суммы. Денег от должника (вероятность 99%), даже с учетом действий суд пристава, не будет. Мы взыскатели. У должника есть земельный участок. Собираемся написать заявление об изменении порядка исполнения судебного решения (погасить долг участком). Но есть два обстоятельства - участок арестован (3 раза, в том числе по обеспечению исп-я суд. акта), кроме того - у должника 7 кредиторов. Может подскажете чего-нибудь? Не сталкивались с таким ералашем?

[Чувык]

Дюк

Цитата

ИМХО в Вашем случае необходимо изменение порядка обращения взыскания на ЗП должника, установленного приставом, что не является изменением способа и порядка исполнения решения суда.

Хм...пусть так (допустим). Каким образом тогда изменить порядок обращения взыскания на пенсию должника? Отдельным иском?

Цитата

Там я высказал предположение - о рассрочке !

Ну...предположение, как мне кажется, верное

[Дюк]

Цитата

Каким образом тогда изменить порядок обращения взыскания на пенсию должника? Отдельным иском?

Цитата
Там я высказал предположение - о рассрочке !

Ну...предположение, как мне кажется, верное 

Если вести речь о рассрочке, то заявлением (не иском).