Сообщений в теме: 140

[manshin]

Silver+ сказал(а) 29.07.2008 - 18:47:

Вы можете заявить свои требования в ходе наблюдения в течение 30 дней с момента публикации сообщения о банкротстве. Пока такие сведения публикуются в Российской газете в субботнем выпуске.
В ближайшее время официальным печатным органом станет Коммерсант.

это понятно, вопрос был немного о другом:
1. По общему правилу подается заявление в суд, суд рассматривает заявление, вводит процедуру наблюдения, назначает управляющего, тот публикует.
2. Но при подаче заявления самим долником наблюдение вводится с момента подачи заявления, управляющий назначается позже. Т.е., другими словами получается разрыв между введением наблюдения и публикованием сведений о нем или я не так понял?

Практически вопрос такой: получили от должника сообщение о том, что они ввели наблюдение в середине июля подачей заявления в суд. Суд назначен на середину августа. Т.е. по сути месяц уже идет наблюдение, но пока нам нет смысла даже ловить выпуски газет, потому что такого сообщения еще быть не может?

[Silver+]

manshin сказал(а) 30.07.2008 - 9:50:

1. По общему правилу подается заявление в суд, суд рассматривает заявление, вводит процедуру наблюдения, назначает управляющего, тот публикует.
2. Но при подаче заявления самим долником наблюдение вводится с момента подачи заявления, управляющий назначается позже. Т.е., другими словами получается разрыв между введением наблюдения и публикованием сведений о нем или я не так понял?

Вы все правильно поняли.

Цитата

Практически вопрос такой: получили от должника сообщение о том, что они ввели наблюдение в середине июля подачей заявления в суд. Суд назначен на середину августа. Т.е. по сути месяц уже идет наблюдение, но пока нам нет смысла даже ловить выпуски газет, потому что такого сообщения еще быть не может?

Естесственно, нет управляющего - нет публикации о банкротстве.

[Vivo]

Скажите, плиз, а почему требования по включению в реестр кредиторов не облагаются госпошлиной? Я не нашла этого в законодательной базе....

[Димитрий]

Vivo сказал(а) 5.09.2008 - 20:42:

Скажите, плиз, а почему требования по включению в реестр кредиторов не облагаются госпошлиной? Я не нашла этого в законодательной базе....

Ее (госпошлину) заплатил тот, кто инициировал банкротство.

[Smertch]

Vivo

Цитата

Скажите, плиз, а почему требования по включению в реестр кредиторов не облагаются госпошлиной? Я не нашла этого в законодательной базе....

не облагаются, трудно найти черную кошку в темной комнате... особенно если ее там нет

[Потребос]

Цитата

всё-таки... Направлять оригиналы? А как потом их вернуть обратно? Понимаю что должно прозвучать: "пошёл ты... к АПК!" Но всё-таки... 

так как вопрос с оригиналами документов поднималась в этой теме я бы тоже хотел спросить.

спешили и приложили к заявлению от физлица копии векселей.
определением АС просит в соответствии с 75 статьей АПК предоставить оригиналы или надлежащим образом заверенные копии.
оригиналы векселей в суд физик отдавать не хочет.
нотариусу надо платить пошлину- тоже это делать не хочет.
физик предлагает заверить копии векселей по месту своей работы у гендиректора.
будет ли заверение копий по месту работы считаться "надлежащим"?
или возможны проблемы?

[Arc]

Цитата

нотариусу надо платить пошлину

10 руб за лист не хочет платить? Странно.

Не уверен что заверение копий векселей работодателем будет считаться надлежащим заверением.

[Потребос]

Arc

спасибо!
да в очереди стоять к нотариусу не хочет скорее всего.
вот и создает проблемы.

[Arc]

ПУсть отправит кого нибудь, если сам не хочет стоять.

[konkor]

Подскажите, пожалуйста, есть должник (по договорам займа привлекал денежные средства якобы под развитие своего бизнеса), получал деньги как от физиков, так и юр. лиц (всего около 20 кредиторов). Имеются многочисленные решения суда, возбужд. исполнительное производство. Летом один из кредиторов -юрик подаёт на банкротство - в декабре вводят процедуру наблюдения и включают его в третью очередь. Все остальные кредиторы (как юрики, так и физики) до настоящего времени вообще ничего не знали. О заседании АС и принятом решении узнал один из физиков (перед ним у должника основной долг), чисто случайно от пристава, когда тот вынес решение о приостановлении в отношении должника исполнительного производства.
С кредиторами юр. лиц понятно - срочно подавать заявления в АС о вкл. в реестр. НО, как поступить в сложившейся ситуации физ. лицам, имеющим решения судов о взыскании с должника денежных средств как с физ. лица- подать заявление в АС о включении в реестр?
Управляющий за месяц ещё не объявлялся, только направил приставам факс о назначении наблюдения, но тесно общается только с тем юрид. лицом, по заявлению которого и было назначено наблюдение.
Заранее благодарю за ответы.

Сообщение отредактировал konkor: 27 December 2008 - 22:13

[Kostilio]

konkor

Цитата

как поступить в сложившейся ситуации физ. лицам, имеющим решения судов о взыскании с должника денежных средств как с физ. лица- подать заявление в АС о включении в реестр?

Да, ФЛ в рамках процедуры банкротства ни чем не отличается от кредиторов – ЮЛ.

Цитата

в декабре вводят процедуру наблюдения

Дальше смотреть когда было опубликовано объявление о введении наблюдения и течении 30 дней с момента опубликования направить в АС заявление о включении в реестр. Инфу по объявлениям можно посмотреть здесь: http://kommersant.ru/bankruptcy/

[ztn]

Цитата

Arc
спасибо!
да в очереди стоять к нотариусу не хочет скорее всего.
вот и создает проблемы.

а вы уверены, что нотариусы заверяют векселя ? У меня был опыт, с большим трудом убедили нотариуса, большинство отказывало

[Потребос]

ztn

нашему кредитору тоже отказали заверять векселя !!три нотариуса отказали.
поэтому пришлось кредитору отдавать оригиналы в АС.

[KIL]

в определении об оставлении без движения суд указал:
"заявителем не представлены доказательства соблюдения сроков на обращение с заявлением о включении требовании в реестр в соотв со ст.71 з-на о банкротстве, а именно не представлены доказательства публикации в СМИ сведений о введении соотв-й процедуры банкротства в отношении должника"

Собственно где эти самые доказательства публикации для суда взять?
арбитражный управляющий по телефону указанному в уведомлении кредитора о банкротстве на связь не выходит.

в уведомлении кредитора о банкротстве указано, дословно "В газете "Коммерсант" опубликовано сообщение о введении в отношении --- процедуры конкурсного производства" (но не указана ни дата публикации, ни номер)

на сегодня месяц с вынесения определения об оставлении без движения прошел.вынесено определение о возвращении заявления

[Bistrov Den]

Цитата

в уведомлении кредитора о банкротстве указано, дословно "В газете "Коммерсант" опубликовано сообщение о введении в отношении --- процедуры конкурсного производства" (но не указана ни дата публикации, ни номер)

Вам же уже посоветовали воспользоваться поиском по адресу: http://kommersant.ru/bankruptcy
Критерием для поиска м.б. наименование должника, место нахождения, инн, огрн, номер дела в АС и пр.
Если не нашли - скорее всего публикации еще не было и вы поспешили.

[Advent]

А можно ещё вопросик...
На так давно действовала 54 статья ЗоБ, в соответствии с которой:
Арбитражный управляющий в течение трех дней с даты получения соответствующего судебного акта направляет сведения, подлежащие опубликованию, в адрес органа... Направленные для опубликования в соответствии с настоящим Федеральным законом сведения публикуются в течение десяти дней с момента их получения.
Теперь эта статья значится как утратившая силу. Есть ст. 28, в соответствии с которой порядок и срок опубликования устанавливаются регулирующим органом. На данный момент соответствующих норм я не нашла.
При этом есть п. 16 ФЗ от 30.12.2008 N 296-ФЗ. Именно им признана утратившей силу ст. 54, ранее регламентирующая срок опубликования сведений. Так вот этот п. 16 гласит, что до утверждения регулирующим органом НПА, предусмотренных статьями 28 и 29 ЗоБ, применяются изданные до дня вступления в силу данного закона соответствующие нормативные правовые акты Российской Федерации.

Таким образом, в настоящий момент в отношении сроков опубликования сведений действует норма ст. 54 ЗоБ. Правильно я поняла или что-то упустила?

[Bistrov Den]

Цитата

Таким образом, в настоящий момент в отношении сроков опубликования сведений действует норма ст. 54 ЗоБ. Правильно я поняла или что-то упустила?

Неправильно. В настоящий момент сроки (именно сроки) опубликования сведений о процедуре наблюдения ничем не урегулированы, поскольку, как Вы уже отметили, статья 54 утратила силу. Это, несомненно, косяк законодателя, но он дает возможность временному управляющему немножко злоупотребить своими полномочиями (в частности, затянуть процедуру наблюдения).

А вообще для обсуждения 296-ФЗ есть отдельная тема

[Advent]

Цитата

А вообще для обсуждения 296-ФЗ есть отдельная тема

Извините, не видела Исправлюсь.

За ответ большое спасибо. Осмелюсь ещё спросить: вообще-то по практике сколько примерно времени обычно проходит с момента принятия судом определения о введении наблюдения до опубликования этих сведений? Хотя бы ориентировочно...

Сообщение отредактировал Advent: 13 February 2009 - 20:30

[wet]

Потребос

Цитата

оригиналы векселей в суд физик отдавать не хочет.

А зачем их отдавать Достаточно предъявить суду для обозрения...

Цитата

физик предлагает заверить копии векселей по месту своей работы у гендиректора.
будет ли заверение копий по месту работы считаться "надлежащим"?

Не будет.

Цитата

чисто случайно от пристава, когда тот вынес решение о приостановлении в отношении должника исполнительного производства.

Это не "чисто" случайно
Advent

Цитата

сколько примерно времени обычно проходит с момента принятия судом определения о введении наблюдения до опубликования этих сведений? Хотя бы ориентировочно...

Ориентировочно: Судебное заседание. +5 дней на изготовление определения. +пробег почты (тоже дней 5, если один регион), допусти АУ в день получения определения по почте направляет заявление и копию определния в "К-ъ", в тот же день получает счёт и оплачивает его, дней через пять-семь объявление выходит. Так что дней 15, если только есть деньги на оплату.

[Потребос]

wet

Цитата

Достаточно предъявить суду для обозрения...

для этого надо шлепать в суд. очень не удобно.
кредитор - спесивый физик. его к нотариусу в соседний дом не затащить, а уж про посещение центра москвы в будни я вообще промолчу. вот осталось только сочинить ходатайство о возврате оригинал документов из суда..

Цитата

Цитата
физик предлагает заверить копии векселей по месту своей работы у гендиректора.
будет ли заверение копий по месту работы считаться "надлежащим"?

Не будет.

спасибо. это я уже осознал благодаря Arcу...

[Bistrov Den]

Цитата

Ориентировочно: Судебное заседание. +5 дней на изготовление определения. +пробег почты (тоже дней 5, если один регион), допусти АУ в день получения определения по почте направляет заявление и копию определния в "К-ъ", в тот же день получает счёт и оплачивает его, дней через пять-семь объявление выходит. Так что дней 15, если только есть деньги на оплату.

Все справедливо, если временный управляющий назначен одновременно с введением наблюдения. Но эти моменты могут и не совпадать (п. 3 ст. 49 ЗоБ).
А раз нет управляющего, то некому и пуликацию делать

[Ёлка]

доброго времени суток, прочитала ветку.
вопрос
я всегда подаю в АС копии подтверждающих доков, заверенные директором, печатью и фсе!
как я поняла при подаче требования о включении в реестр нужны "надлежащим образом заверенные копии" то бишь нотариально?
то есть переть договоры, счет-фактуры, акты к нотариусу???

[wet]

Ёлка

Цитата

как я поняла при подаче требования о включении в реестр нужны "надлежащим образом заверенные копии" то бишь нотариально?

Из чего Вы такой вывод сделали

[Bistrov Den]

Цитата

я всегда подаю в АС копии подтверждающих доков, заверенные директором, печатью и фсе!
как я поняла при подаче требования о включении в реестр нужны "надлежащим образом заверенные копии" то бишь нотариально?
то есть переть договоры, счет-фактуры, акты к нотариусу???

А чем в данном случае требования ЗоБа отличаются от требований АПК?

[Ёлка]

Прошу пардона, выше говорили про физиков