Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

ч. 4 ст. 12.15 (в новой редакции) КоАП


Сообщений в теме: 229

#76 Олмер

Олмер
  • ЮрКлубовец
  • 100 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2007 - 18:29

Ольга Кондратьева

Есть сомнения у Вас в движении задним ходом по "дороге предназначенной для встречного движения"?


Перед сотрудниками всегда можно попробовать "отмазаться". Многие из них недалёкие люди, а кто-то просто не захочет связываться. А вот как потом сложится в суде - другой вопрос. Гораздо более интересный :D. С этой точки зрения жаль, что вас отпустили - была бы практика :). Но хорошо, что всё обошлось :).

MyRoute

Как я это понимаю - сам по себе въезд под 3.1 образует состав по 12.15.4 только в случае, если это повлекло движение по встречной.


Я считаю, что и в этом случае не образует состав. Так как правилами нигде не предусмотрено, что движение под кирпич = запрещённое движение по встречной полосе.

Тем более, как водителю определять со стороны кирпича - есть там встречка или нету?

но написано же "повлекшее движение во встречном направлении", т.е. в результате чего было движение по встречке, а не всякий выезд под кирпич


Там же написано, что трамвайные пути тоже следует квалифировать как лишение прав - однако, с новым КоАП РФ это не так.
Да и ссылка на 12.15.3 разве автоматически равняется ссылке на новую 12.15.4?

если под кирпичем не было одностороннего встречного движения (что должно было обозначено соответствующим знаком), то, ИМХО, 12.16


Это что за знак?

Добавлено в [mergetime]1198240170[/mergetime]
MyRoute

Выезд на встречку без разницы как совершать - передом или задним ходом. Всё одно нарушение...


А если ты едешь по односторонней дороге попутного направления и просто хочешь сдать задом?
Такого запрета нету.
  • 0

#77 chel74

chel74
  • Старожил
  • 1369 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2007 - 18:45

MyRoute

Выезд на встречку без разницы как совершать - передом или задним ходом. Всё одно нарушение...

:D движение задним ходом не запрещено и не может являться встречкой..... :)
  • 0

#78 Lawyerus

Lawyerus

    Батяня-пират (с)

  • Старожил
  • 3261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2007 - 19:00

Олмер

Это что за знак?

Это не знак, это ст. 12.16 КоАП
  • 0

#79 MyRoute

MyRoute

    Märchenerzähler

  • Старожил
  • 4232 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2007 - 19:08

Олмер

А если ты едешь по односторонней дороге попутного направления и просто хочешь сдать задом?
Такого запрета нету.

chel74

движение задним ходом не запрещено и не может являться встречкой.....

соглашусь, хотя "8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц." Какой тут безопасный маневр?
Олмер

Тем более, как водителю определять со стороны кирпича - есть там встречка или нету?

знак 5.6 "Конец дороги с односторонним движением".
  • 0

#80 FlyFish

FlyFish
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 December 2007 - 07:06

Сталкнулся с односторонним движением вот как:

С кольцевого движения свернул направо и приехал прямо в лапы гайцам. Оказалось, что проехал на кирпич и на дорогу с односторонним движением. Отобрали права и т.д.
На кольцевом движении вообще не было ни каких знаков, что направо вьезд запрещен - ни "движение только прямо", ни "поворот направо запрещен". Кирпич не видно, т.к. он установлен перпендикулярно улочке, а она под острым углом к кругу.
На этой улочке, как я выяснил позже, раньше было нормальное двухстороннее движение и ни разметка ни доп. знаки не указывают на одностороннее сейчас. Кирпич вообше не видно с круга, а когда заехал на эту улицу надо маневр-поворот совершать, а не головой вертеть, и тем более смотреть вверх (на знаки).
Я вляется ли это все статьей 12.15.4 или можно убедить судью, что я только на кирпич проехал?
Я прошу прощения, если повторяюсь с вопросом - читаю форум, но пока нет определенной ясности по этому вопросу, если перед поворотом отсутствуют дополнительные предписывающие или запрещающие знаки перед поворотом на одностороннее под кирпич.
Зараанее спасибо всем. Скоро суд...
  • 0

#81 Ольга Кондратьева

Ольга Кондратьева
  • Новенький
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 December 2007 - 13:42

да..самой жалко, что отпустили - было бы интересно поговорить в суде "за задний ход"... Все же непонятно, почему постановление о равенстве кирпича с встречкой всего одно, и за него цепялются судьи как за соломинку.. хотя оно противоречит логике и здравому смыслу..

в пятницу была в суде... 24 дела за встречку - у всех отобрали права... это что, госзаказ?????????? А на конференции-совещании ГИБДД говорили, что будут учитывать малозначительность и зверств не будет...
  • 0

#82 MyRoute

MyRoute

    Märchenerzähler

  • Старожил
  • 4232 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 December 2007 - 13:51

А на конференции-совещании ГИБДД говорили, что будут учитывать малозначительность и зверств не будет...

малозначительность учитывается на месте и до суда не доходит :D
  • 0

#83 Lawyerus

Lawyerus

    Батяня-пират (с)

  • Старожил
  • 3261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 December 2007 - 19:24

FlyFish
Прочитайте внимательнее эту тему, а также соответствующие статьи КоАП.
For all
Водителя пригласили на разбор. Он пришел с жалобой на действия инспектора со ссылками на отсутствие состава по 12.15.4. и наличие 12.16. Так ему там сказали, что с 11 августа изменился КоАП и кирпич приравнен к выезду на встречку :D . Ошиблись правда с датой. Изменения действуют с 12.08., но я как ни старался, не нашел там ничего подобного.

Сообщение отредактировал Lawyerus: 24 December 2007 - 19:29

  • 0

#84 MyRoute

MyRoute

    Märchenerzähler

  • Старожил
  • 4232 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 December 2007 - 19:34

Lawyerus

Водителя пригласили на разбор.

это в рамках чего его пригласили? с учетом привлечения по 12.15.4
просто по душам поговорить?
  • 0

#85 Lawyerus

Lawyerus

    Батяня-пират (с)

  • Старожил
  • 3261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 December 2007 - 21:52

MyRoute

с учетом привлечения по 12.15.4

видимо. Еще сообщить когда будет суд.
  • 0

#86 MyRoute

MyRoute

    Märchenerzähler

  • Старожил
  • 4232 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 December 2007 - 13:51

Lawyerus

Еще сообщить когда будет суд.

чего ж он пошел? Мог бы со сроками поиграть
  • 0

#87 Akor73

Akor73
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 December 2007 - 16:33

Сталкнулся с односторонним движением вот как:

С кольцевого движения свернул направо и приехал прямо в лапы гайцам. Оказалось, что проехал на кирпич и на дорогу с односторонним движением. Отобрали права и т.д.
На кольцевом движении вообще не было ни каких знаков, что направо вьезд запрещен - ни "движение только прямо", ни "поворот направо запрещен". Кирпич не видно, т.к. он установлен перпендикулярно улочке, а она под острым углом к кругу.
На этой улочке, как я выяснил позже, раньше было нормальное двухстороннее движение и ни разметка ни доп. знаки не указывают на одностороннее сейчас. Кирпич вообше не видно с круга, а когда заехал на эту улицу надо маневр-поворот совершать, а не головой вертеть, и тем более смотреть вверх (на знаки).
Я вляется ли это все статьей 12.15.4 или можно убедить судью, что я только на кирпич проехал?
Я прошу прощения, если повторяюсь с вопросом - читаю форум, но пока нет определенной ясности по этому вопросу, если перед поворотом отсутствуют дополнительные предписывающие или запрещающие знаки перед поворотом на одностороннее под кирпич.
Зараанее спасибо всем. Скоро суд...


На мой взгляд можно попытаться сделать следующее:
1) сделать фотографию с кольца, где не возможно разглядеть знак "Кирпич", составить акт в произвольной форме, который бы подписали свидетели фотографирования, о том где и когда был сделан этот снимок
2) на суде представить фото, акт и говорить, что в данной обстановке вы (хотя теоретически и должны, но) не могли физически видеть этот запрещающий знак, поэтому вашей вины в какой-либо форме (умысел или неосторожность) не было при въезде на эту дорогу. И далее, т.к. нет вины, то нет и состава правонарушения.
  • 0

#88 Sera

Sera

    сомневающийся

  • Старожил
  • 1680 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 December 2007 - 20:12

В общем, получил постановление о лишении меня любимого на 4 месяца.
Описывать тот бред, который изложен на полутора листах смысла нет никакого. Читал, ссался и плакал одновремнно.

Выкладываю свою жалобу.
Получилась более чем на 5 листов. (в постановлени полтора) Прошу критики. заседание у федерала не назначено пока.
И еще думаю в УСБ на ментеныша написать, и в ККС на мирового. Там такое в этом постановлении...


06 декабря 2007 года Мировым судьей судебного участка №369 района Тверской г.Москвы Неверовой Т.В. было вынесено Постановление о признании меня виновным в совершении административного нарушения, предусмотренного ст. 12.15.ч.4 Кодекса Об административных правонарушениях и назначении мне наказания в виде лишения права управления транспортным средством сроком на 4 месяца.
С указанным Постановлением я не согласен, считаю, что оно вынесено с существенными нарушениями норм материального и процессуального права, с неверной оценкой фактических обстоятельств дела и подлежит отмене по следующим основаниям:

1. Нарушение норм административного процесса, выразившееся в отсутствие надлежащего уведомления о дате и месте рассмотрения моего дела при составлении административного протокола.
В материалах административного дела имеется извещение (л.д.3), в котором указано о то, что я отказался от его подписания.
Данное извещение составлено в мое отсутствие неустановленным лицом, которое не указало ни фамилии, ни должности, ни звания, ни места, ни времени его составления.
При отказе лица от подписи должен составляться акт комиссии в числе не менее трех человек, которые свидетельствуют своими подписями под данным актом следующие обстоятельства:
указание на лицо, отказывающееся от подписи, указание на то, какой документ это лицо отказалось подписать, указание места, времени отказа.
Такой акт не составлялся, из чего можно сделать вывод, что указанное извещение мне для подписания никогда не предъявлялось, следовательно, я никак не мог отказаться от его подписания.
Извещение содержит подпись, которая похожа на подпись лица, составившего протокол об административном нарушении – ст.лт. ИДПС ЦАО Тараканова М.А.
При составлении протокола (л.д.1) я расписался в соответствующих местах о том, что:
- мною получено временное разрешение на право управления;
- мною получена копия протокола, мне разъяснены права, предусмотренные ст 25.1. КОАП РФ;
- мне разъяснено о том, что рассмотрение дела об административном правонарушении будет происходить по адресу: «Москва, Волков пер., д. 10, кв. ___», при этом день и время рассмотрения нарушения в протоколе указаны не были.
Т.е. в самом административном протоколе мне было указано о рассмотрении моего административного дела по иному адресу, чем тот, который указан в Извещении.
Более того, адрес рассмотрения моего административного дела, указанный в протоколе, содержит указание на дом и квартиру, номер которой не указан. В доме по указанному адресу не имеется квартир, потому, что по данному адресу располагается Отдел ГИБДД.
Я явился в Отдел ГИБДД 09 ноября 2007 года, т.е. через день после события нарушения, однако, мне было сказано, что органы ГИБДД, согласно с ч.1. ст. 23.1. КОАП РФ не рассматривают дела о нарушениях ст. 12.15. ч.4, в связи с чем административный материал в отношении меня уже отправлен мировому судье, и мне необходимо ждать повестку для вызова в судебное заседание.
Таким образом, очевидно, что ИДПС УВД ЦАО ст.лт. Тараканов М.А. имел возможность уведомить меня надлежащим образом о месте и времени рассмотрении дела непосредственно при составлении протокола об административном правонарушении, но не сделал этого.
Очевидно, ИДПС УВД ЦАО ст.лт. Тараканов М.А. составил данное извещение уже после составления административного протокола, и приложил его к материалам административного дела, когда осознал, что указал неверный адрес рассмотрения моего административного дела, и не указал даты и времени рассмотрения.
При таких обстоятельствах, безусловно, что имеющееся в материалах дела Извещение является сфальсифицированным (л.д.3), о чем мною направлена жалоба в ГУ ГАИ г.Москвы для установления лица, составившего данное извещение и привлечения этого лица к дисциплинарной и уголовной ответственности.

2. Отсутствие надлежащего уведомления о дате и месте рассмотрения моего дела при производстве по административному делу Мировым судьей.
Мировой судья 16.11.2007г, направил в мой адрес сообщение (л.д.8).
В период, когда заказное письмо с предназначенной мне корреспонденцией находилось на почте, я уезжал в командировку на автомобиле, в связи с чем не мог получить заказное письмо.
При обращении на почту 1 декабря 2007 года мне было сказано, что письмо отправлено обратно, в связи с истечением сроков хранения, которые для судебной корреспонденции составляют 7 дней, согласно «правил почтовой связи».
Поскольку я не был надлежащим образом уведомлен о дате и месте судебного заседания, которое состоялось 06 декабря 2007 года, я не присутствовал на нем, и именно в этот день мировым судьей было вынесено оспариваемое Постановление.
Считаю, что мировой судья не мог рассматривать дело 06 декабря 2007 года по следующим причинам:
Согласно обзору законодательства и судебной практики Верховного суда РФ за первый квартал 2007 года, утвержденного Постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 30 мая 2007 года, в ответе на вопрос № 5 Верховным судом РФ было указано, что согласно ч.2 ст.25.1. КОАП РФ дело рассматривается с участием лица, в отношении которого ведется производство по делу. В отсутствии указанного лица дело может быть рассмотрено лишь в случаях, когда имеются данные о надлежащем извещении его о месте и времени рассмотрения дела, и если от него не поступило ходатайство об отложении дела, либо если такое ходатайство оставлено без удовлетворения.
Я не был уведомлен надлежащим образом о времени и месте рассмотрения дела, и не заявлял ходатайство о рассмотрении данного дела в мое отсутствие.
Уведомление, направленное в мой адрес мировым судьей 16.11.2007г (л.д.8) было единственным, поскольку извещение, содержащееся в материалах дела (л.д.3) вовсе нельзя считать уведомлением меня о чем-либо. Об этом было подробно указано выше.
Согласно того же Ответа на вопрос № 5 из Обзора Верховного суда, согласно ч.2 ст.25.1. КОАП РФ, с правом лица, в отношении которого осуществляется производство по делу об административном правонарушении участвовать в рассмотрении дела и присутствовать в судебном заседании, корреспондирует обязанность суда предоставить указанному лицу такую возможность.
Ни при каких обстоятельствах нельзя признать исполненной обязанность Мирового судьи уведомить меня надлежащим образом, если мне было послано лишь одно уведомление, которое мне вручено не было по независящим от меня обстоятельствам.
Следовательно, невозможно согласиться с обжалуемым Постановлением в том, что я был извещен надлежащим образом.
Сроки производства по данному административному делу истекают 9 января 2008 года, т.е. через месяц после вынесения оспариваемого Постановления. Таким образом, у Мирового судьи, было достаточно времени и возможностей для неоднократного уведомления меня о времени и месте рассмотрения моего дела, чтобы в случае повторной неявки, обоснованно уже посчитать, что я без уважительных причин уклоняюсь от участия в рассмотрении административного дела, и рассмотреть дело в моем отсутствии.
Однако, по причинам, которые из материалов административного дела установить невозможно, Мировой судья проигнорировал прямое указание ст. 25.1. КОАП РФ и прямое указание вышестоящего суда, что повлекло грубое нарушение моего права на участие при рассмотрении административного дела в отношении меня, лишило меня возможности приводить доводы в отношении своей невиновности, и предоставлять доказательства, подтверждающие это.
Все мои действия, безусловно, свидетельствуют о том, что я не имею намерения затягивать рассмотрение данного административного дела, не уклоняюсь и не отказываюсь от подписания уведомлений о разбирательстве дела, в том числе, обратился с настоящей жалобой на следующий же день после получения копии обжалуемого Постановления, хотя на законных основаниях мог бы это сделать к тому времени, когда уже истекут сроки производства по административному делу.

3. Несоответствие выводов Мирового судьи обстоятельствам дела.
В обжалуемом Постановлении указано, что мною нарушен п.3.1. Приложения 1 к ПДД РФ (т.е. я проехал под запрещающий знак «въезд запрещен»).
Однако, далее в тексте обжалуемого Постановления указано, что из п.3.1. Приложения 1 ПДД РФ следует, что дорожный знак «въезд запрещен» устанавливается на участках дорог или проезжих частей с односторонним движением для запрещения движения транспортных средств во встречном направлении.
С таким утверждением мирового судьи согласиться нельзя, поскольку п.3.1. Приложения 1 к ПДД РФ не содержит перечня случаев, когда такой знак устанавливается. П.3.1. Приложения 1 к ПДД РФ лишь указывает о запрете на въезд всех транспортных средств в данном направлении, и не более. Все иные условия действия данного дорожного знака 3.1. являются исключительно домыслом Мирового судьи, не основанном на нормах права, т.е. по сути - судебным произволом.
Административная ответственность за нарушение запретов, установленных указанных знаком 3.1. определена ст. 12.16 КОАП РФ, и выражается в виде штрафа в сумме 100 рублей. Ответственность в виде лишения права управления статьей 12.16 КОАП РФ не предусмотрена.
Именно об этих обстоятельствах я сообщил ИДПС, остановившему меня, и именно эти обстоятельства были указаны мною в разделе «Объяснения лица…» в административном протоколе (л.д.1).
В обжалуемом Постановлении указано, что Протокол об административном правонарушении составлен с соблюдением требований ст. 28.2 КОАП РФ.
С таким утверждением мирового судьи так же согласиться нельзя, поскольку Протокол содержит недостоверное место рассмотрения административного дела, не содержит вовсе указания времени и даты такого рассмотрения, и, кроме того, что очевидно из самого протокола, составлен по времени раньше, чем время нарушения.
Доводы, приведенные мною в настоящей жалобе, сделаны на основе изучения документов, имеющихся в материалах административного дела, которые находились в распоряжении мирового судьи на протяжении всего времени производства по административному делу. Мировой судья имел достаточно времени, чтобы дать этим обстоятельствам надлежащую оценку, но не сделал этого, чем нарушил мои права и законные интересы, фактически занимаясь укрывательством противоправных деяний, учиняемых сотрудниками ГИБДД.

4. Нарушение норм материального права, которые выразились в неприменении нормативного акта подлежащего применению.
В обжалуемом Постановлении указано, что я совершил выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения в нарушении требований знака 3.1.
С таким выводом мирового судьи согласиться нельзя.
Расположение дорожных знаков отражено в рапорте ИДПС (л.д.2). Это расположение знаков полностью соответствует действительности.
Согласно схемы, содержащейся в рапорте, при въезде в Газетный переулок со стороны Тверской улицы установлен знак 3.1. Иного знака на въезде в Газетный переулок со стороны Тверской улицы – нет.
Согласно п.1.3. ПДД, участники дорожного движения обязаны соблюдать относящиеся к ним … требования знаков.
В рапорте указано, что в самом Газетном переулке установлены знаки 5.5. и 5.6. – «дорога с односторонним движением» и «конец дороги с односторонним движением». Однако, как видно из рапорта, эти знаки установлены обратной стороной к Тверской улице, с которой я въезжал в переулок.
Следовательно, никак нельзя считать, что эти знаки относятся к водителям, двигающимся по Газетному пер от Тверской ул. Эти знаки просто не могут быть видны при въезде на Газетный пер. с Тверской ул, а значит, не распространяются на таких водителей в силу п. 1.3. ПДД РФ.
Для водителей, въезжающих в Газетный переулок со стороны Тверской улицы нет никакого знака, из которого можно было бы понять, что движение по этой дороге организовано только в одном направлении, и это направление к Тверской улице, а не от нее, как и двигался я.
ПДД предусматривают знаки 5.7.1. и 5.7.2., называемые «выезд на дорогу с односторонним движением», которые по непонятным причинам отсутствуют на перекрестке Тверской улицы и Газетного переулка, вводя в заблуждение водителей.
Примеры применения таких знаков приведены на прилагаемых фотографиях Тишинской площади и Зоологической улицы в г.Москве.
При отсутствии таких знаков при въезде в Газетный пер со стороны Тверской ул. - нельзя считать допущенное мною нарушение выездом на дорогу, предназначенную для встречного движения, поскольку допущенное нарушение охватывается нормами иной статьи КОАП РФ – 12.16.
Именно по причине отсутствия знаков, информирующих водителей об одностороннем характере движения по Газетному переулку при въезде с Тверской ул, Мировой судья в Постановлении исключил из мотивировки нарушения п. 1.3. ПДД РФ, на который ссылался ИДПС в Рапорте. Мировой судья, исключив из фабулы обвинения ссылку на п 1.3., фактически установил отсутствие моей вины в совершении административного правонарушения, однако все равно привлек меня к административной ответственности, т.е. осуществил объективное вменение.

5. Нарушение норм материального права, которые выразились в применении нормативного акта не подлежащего применению.
Мировым судьей неверно классифицировано допущенное мною нарушение как подпадающее под ст. 12.15. ч 4 КОАП РФ, которая гласит:
«Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренной частью 3 настоящей статьи.»
Т.е. в указанной ч4. ст. 12.15 КОАП РФ говорится о противоправности не любого выезда на полосу встречного движения, а только такого выезда, который прямо запрещен Правилами дорожного движения.
Правила дорожного движения содержат исчерпывающий (закрытый) перечень случаев, когда прямо запрещен выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, к таким случаям относится:
- п. 9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
- п. 9.3. На дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой (за исключением разметки 1.9), из которых средняя используется для движения в обоих направлениях, разрешается выезжать на эту полосу только для обгона, объезда, поворота налево или разворота. Выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения, запрещается.
- п. 9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается.
- 11.5. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);
- 15.3. Запрещается выезжать на переезд: ……..
Кроме того, запрещается:
объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед переездом транспортные средства;
Иных случаев запрета для выезда на полосу встречного движения Правила дорожного движения РФ не содержат, следовательно, привлечение к ответственности водителя по ч.4 ст. 12.15. КОАП РФ за иные случаи, кроме перечисленных выше, недопустимо, поскольку будет являться объективным вменением, т.е. привлечением лица к административной ответственности без вины.

Такое понимание КОАПа и ПДД в их совокупности позволяет прийти к единственно возможной квалификации допущенного мною нарушения по соответствующей статье КОАП РФ – 12.16. и возложения на меня ответственности, предусмотренной ею.

На основании изложенного, в соответствии со ст. 12.15. ч 4, ст. 12.16, ст. 25.1., 28.2., 30.1., 30.2, КОАП РФ, п.20 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24 марта 2005 года № 5 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении кодекса РФ об административных правоотношениях»,

прошу Тверской районный суд г.Москвы:
Постановление Мирового судьи судебного участка № 369 от 06 декабря 2007 года по делу № _____ отношении ________________ – отменить, вынести Постановление о привлечении _________________ к административной ответственности по ст. 12.16 КОАП РФ.
  • 0

#89 Covetnik

Covetnik
  • Старожил
  • 1998 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2007 - 11:01

Правила дорожного движения содержат исчерпывающий (закрытый) перечень случаев, когда прямо запрещен выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, к таким случаям относится:

А как же Линии 1.1, 1.2.1 и 1.3 Дорожной разметки, приложение 2 к ПДД.

- 11.5. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);

А как же последний абз. этой ст.

4. Нарушение норм материального права, которые выразились в неприменении нормативного акта подлежащего применению.
В обжалуемом Постановлении указано, что я совершил выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения в нарушении требований знака 3.1.

......... Не понятно так вы въехали под знак, то есть сколько метров вы двигались нарушив знак??

Однако, далее в тексте обжалуемого Постановления указано, что из п.3.1. Приложения 1 ПДД РФ следует, что дорожный знак «въезд запрещен» устанавливается на участках дорог или проезжих частей с односторонним движением для запрещения движения транспортных средств во встречном направлении.
С таким утверждением мирового судьи согласиться нельзя, поскольку п.3.1. Приложения 1 к ПДД РФ не содержит перечня случаев, когда такой знак устанавливается. П.3.1. Приложения 1 к ПДД РФ лишь указывает о запрете на въезд всех транспортных средств в данном направлении, и не более. Все иные условия действия данного дорожного знака 3.1. являются исключительно домыслом Мирового судьи, не основанном на нормах права, т.е. по сути - судебным произволом.
Административная ответственность за нарушение запретов, установленных указанных знаком 3.1. определена ст. 12.16 КОАП РФ, и выражается в виде штрафа в сумме 100 рублей. Ответственность в виде лишения права управления статьей 12.16 КОАП РФ не предусмотрена.

Слабовато для юриста и сильно для ЛПкАО (лица привлекающегося..)
Остальное потом..
  • 0

#90 Sera

Sera

    сомневающийся

  • Старожил
  • 1680 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 December 2007 - 22:03

Covetnik
предложите свой вариант.
Что написано в Постанолении, наверное, можно понять из жалобы.
  • 0

#91 Covetnik

Covetnik
  • Старожил
  • 1998 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2008 - 18:13

То что проезд под знак 3.1 является встречкой- это указано в октябрьском 2006 года Постановлении Пленума ВС. А то, что со времени введения в действие ч.4 ст.12.15 КоАП РФ, проезд под знак не попадает под ч.3- относит данное деяние к ч.4.

Это озночает, что это Постановление устарело. А вот и оно:

Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП  РФ , поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП  РФ . Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП  РФ . 


А теперь читаем вот это:

Сообщение № (#) 10, этого топика: Доброе время суток, коллеги!  Есть очень хорошие новости по правоприменению положений части 4 статьи 12.15. КоАП. Ситуация вкратце: моя супруга проскочила на знак 3.1. ("въезд запрещен") по полосе предназначенной для маршрутных транспортных средств (на другом конце улицы красуется знак 5.11. ("Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств"), появление ГАЙца, взмах полосатой палкой, в результате - протокол, отвественность по 12.15.4., причем это было всего через неделю после вступления в силу изменений в КоАП, видимо поэтому вымогалова не было, а было изъято водительское удостоверение и назначено свидание у мирового судьи. Вначале настроение было благодушное, ибо какая тут встречка? Но почитал постановление ВС № 18 от 24.10.2006 г. и заскучал, потом посмотрел мнения на форуме и заскучал еще более. Тем не менее подготовил объяснение, фотки знаков и развязки, запасся нотариальной доверенностью. Вчера был бой, был готов к худшему результату (точнее готовил супружницу к минимум двухмесячному лишению специального права), ибо Пленум для мирового судьи - это инструкция к прямому действию. Но... Есть еще справедливость на свете! Путем долгих пикировок я доказал судье, что здесь явная 12.16., а соотвественно - неправильная квалификация инспектором и административное производство прекращено. Надеюсь, создам хороший судебный прецедент. Чере десять (в лучшем случае )))) дней у меня на руках будет постановление, тогда более подробно опишу стратегию и тактику защиты и кину копию судебного акта. Так что супруга будет с правами, а я со спокойной душой )))) Удачи Вам всем в борьбе с гайцовским беспределом.


Сообщение №31: Мировому судье судебного участка  № 7 XXXXXXXX округа  От лица, в отношении которого ведется производство  по делу об административном правонарушении: XXXXXXXXXXXXXXXX ,  проживающией по адресу:XXXXX        В порядке ст. 25.1. Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях я представляю следующие объяснения по делу об административном правонарушении, возбужденном на основании протокола 38 ПС № XXXXX об административном правонарушении, составленном 18.08.2007 г.:  - 18 августа 2007 г. в 14:20 минут я следовала на принадлежащем мне автомобиле XXXXX , государственный регистрационный знак XXXXXXXXX по мосту со стороны ул. XXXXXX в сторону сквера им. XXXXXXX и совершила поворот налево на улицу XXXXX, чем нарушила требование запрещающего знака 3.1. «Въезд запрещен», была остановлена инспектором ОБДПС ГАИ, после чего и был составлен вышеуказанный протокол об административном правонарушении. Раскаиваясь за совершенное мной нарушение требований Правил дорожного движения Российской Федерации, я в то же время не согласна с квалификацией инспектором ОБДПС ГАИ моего правонарушения, как предусмотренного частью 4 статьи 12.15. Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, по следующим основаниям:  1. Дорога по улице XXXXXX не является дорогой с односторонним движением в связи с тем, что по ней открыто движение для маршрутных транспортных средств, идущих со стороны XXXXXX моста, а часть четвертая статьи 12.15. Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях как раз говорит о «выезде на сторону проезжей части, предназначенного для встречного движения»;  2. На XXXXXX мосту установлены противоречащие знаки: одновременно установлен знак 3.18.2. («Поворот налево запрещен») и знак 8.13. («Направление главной дороги»), который как раз и указывает на направление главной дороги в левую сторону;  3. На въезде на улицу XXXXX со стороны сквера имени XXXXX находится знак 5.11.(«Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств»), однако я о наличии такого знака не знала, так как специальные предупреждения об этом на въезде на улицу XXXXX со стороны XXXXXXXX моста отсутствуют, а транспортные средства в этом направлении следуют, что и ввело меня в заблуждение по поводу возможности движения в этом направлении.  Также считаю, что инспектором ОБДПС ГАИ в протоколе об административном правонарушении в графе «совершил(а) нарушение» указано, отсутствующее в КоАП РФ правонарушение, так как инспектором указано «Управляли автомашиной нарушили требование знака 3.1. «Въезд запрещен», так как двигались навстречу основному потоку», однако в части 4 статьи 12.15., на которую сослался инспектор, это правонарушение обозначается как: «Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи». Мой маневр, с поворотом налево со XXXXXXX моста на улицу XXXXXXX в худшем случае можно трактовать как подпадающий под часть 3 статьи 12.5. КоАП РФ, а фактически мое нарушение подпадает под положение статьи 12.16. Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях («Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги»).  Более того, считаю, что мои действия хоть и формально и содержат признаки состава административного правонарушения, но с учетом того, что отсутствует причиненный вред, не наступили никакие последствия для участников дорожного движения не последовало существенного нарушения охраняемых общественных правоотношений, а в связи с тем, что в том направлении в котором следовал мой автомобиль свободно движутся маршрутные транспортные средства и не могло наступить никаких последствий, связанных с выездом на полосу встречного движения, прошу на основании статьи 2.9. Кодекса Российской Федерации освободить меня от административной ответственности и ограничится устным замечанием    XXXXXXXXX    XXXXXXXXXXXXXXXXXX   Ничего сверхгениального, но все же сработало ))



Таким образом, ИМХО, не всегда проезд под знак следует квалифицировать, как выезд на встречку.
  • 0

#92 Хеопс

Хеопс
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2008 - 20:28

Крайне спорное мнение! Этак и смягчающие обстоятельства в уголовном процессе до суда доходить не обязаны, а должны быть учтены на месте :D)) Впрочем, видимо, в этой фразе звучит авторский сарказм: малозначительность обычно учитывается, если подкрепляется шелестом купюр....

Добавлено в [mergetime]1199629736[/mergetime]

малозначительность учитывается на месте и до суда не доходит 

Крайне спорное мнение! Этак и смягчающие обстоятельства в уголовном процессе до суда доходить не обязаны, а должны быть учтены на месте )) Впрочем, видимо, в этой фразе звучит авторский сарказм: малозначительность обычно учитывается, если подкрепляется шелестом купюр....
  • 0

#93 MyRoute

MyRoute

    Märchenerzähler

  • Старожил
  • 4232 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2008 - 18:15

Выложу свою ситуацию.
При движении с второстепенной дороги , имеющей 3 (три) полосы движения, из которых только крайняя правая используется для движения в попутном направлении, и намереваясь повернуть налево на главную дорогу, водитель обогнул препятствие в виде островка безопасности (элемента дорожного сооружения) слева, пересекая полосу разметки 1.1, которая в темное время суток при сильном дожде была не видна.

Результат - Протокол об административном нарушении по 12.15.4.
Мотивировка - Управляя автомобилем пересек сплошную линию разметки разделяющее транспортные потоки, выехал на полосу встречного движения, ответственность за которое предусмотрена ст.12.15.4 КоАП РФ.

Мое мнение - чистая 12.15.3 "...выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия"

есть мнения?

Сообщение отредактировал MyRoute: 10 January 2008 - 18:16

  • 0

#94 Covetnik

Covetnik
  • Старожил
  • 1998 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2008 - 00:34

Мое мнение - чистая 12.15.3

Смотря что в протоколе написано и если есть рапорте. А так, похоже.

при сильном дожде

Так вроде бы зима, а где дождь идет??
  • 0

#95 Comissar

Comissar

    заново родившийся юрист

  • продвинутый
  • 728 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2008 - 13:13

пересекая полосу разметки 1.1, которая в темное время суток при сильном дожде была не видна.


значит скорость не соответствовала требованиям п. 10.1 ПДД.

мне тоже, кажется, похожим на ч. 3. а какое расстояние проехал водитель по встречной? если значительное, то можно и рассматривать как ч. 4
  • 0

#96 Олмер

Олмер
  • ЮрКлубовец
  • 100 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2008 - 13:34

MyRoute

которая в темное время суток при сильном дожде была не видна.


Можно попробовать квалифицировать, как отсутствие состава вины.

А вообше, чистая 12.15.3, конечно. Неправильно составленный протокол "выехал на полосу встречного движения, ответственность за которое предусмотрена ст.12.15.4 КоАП РФ."

Во-первых, я не совсем понимаю слово "которое" - к чему оно здесь? Это не совсем русский язык.

Во-вторых ответственность за выезда на полосу встречного движения предусмотрена двумя пунками статьи 12.15 (3-им и 4-ым), а не только 4-й её частью.
  • 0

#97 MyRoute

MyRoute

    Märchenerzähler

  • Старожил
  • 4232 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2008 - 13:45

Covetnik

Смотря что в протоколе написано

В протоколе - Совершил ннарушение: Управляя автомобилем пересек сплошную линию разметки разделяющее транспортные потоки, выехал на полосу встречного движения, ответственность за которое предусмотрена ст.12.15.4 КоАП РФ

Так вроде бы зима, а где дождь идет??

1 декабря - Калининград

Comissar

а какое расстояние проехал водитель по встречной? если значительное, то можно и рассматривать как ч. 4

метра три проехал. Вот у меня никак 4-я часть не получается

Сообщение отредактировал MyRoute: 11 January 2008 - 13:48

  • 0

#98 MyRoute

MyRoute

    Märchenerzähler

  • Старожил
  • 4232 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2008 - 14:02


  • 0

#99 Norman

Norman

    Die Reichtumswissens multipliziert die Trauer

  • продвинутый
  • 928 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2008 - 15:03

Comissar

а какое расстояние проехал водитель по встречной? если значительное, то можно и рассматривать как ч. 4

Дайте определение Вашему понятию значительное расстояние. Расстояние пройденное по встречке не является квалифицирующим признаком. Значение имеет направление движения, а именно выполнение маневра (поворот налево, разворот) с пересечением полосы встречного движения либо прямолинейное движение во встречном направлении.
MyRoute

Сегодня в 12:02

Судя по схеме - движение по встречке 100%. Поворот налево выполнен после того как было движение во встречном направлении.

Сообщение отредактировал Norman: 11 January 2008 - 15:06

  • 0

#100 MyRoute

MyRoute

    Märchenerzähler

  • Старожил
  • 4232 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2008 - 15:14

Norman

Судя по схеме - движение по встречке 100%. Поворот налево выполнен после того как было движение во встречном направлении.

ст.12.15.3 КоАП РФ: «…выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия». Нет?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных