Сообщений в теме: 803

[LSM]

Спасибо Анечка а сомнения твои неверны

Сергей, правила Конференции подразумевают отсутствие флуда в правовых темах. Убедительная просьба в последующем придерживаться этого правила.
С уважением, Анна.

Сообщение отредактировал Nutich: 13 April 2004 - 19:55

[Talion]

Вариант:
Если нет задолженности по алиментам, то с Вас не имеют права удерживать более 50%. Нужно исусственно создать ситуацию, при которой 50% Вашей зарплаты причитались бы по решению суда нескольким получателям алиментов. Ваши нетрудоспособные родители (пенсионеры) подают на Вас иски (каждый по отдельности) о взыскании алиментов. Если есть дети от новой жены - новая жена также подает на алименты (без развода). Цель - в перспективе доказать в суде, что 25% Вашей бывшей жене, ущемляют права других получателей алиментов, т.к. всего к удержанию подлежит не более 50%, а из низ бывшей жене 25%, а остальным (к примеру, на троих) также 25%, т.е. по 8% каждому, что ущемляет их права и таким образом добиваться уменьшения размеров выплат ей, требуя в судебном порядке равномерно распределить между всеми получателями алиментов 50% Вашей зарплаты. Чем больше Вы "наскребете" потенциальных получателей алиментов, тем меньше будете выплачивать бывшей жене.

[Talion]

Не отстанет... когда у Вас кончатся деньги, она начнет действовать по ст. 157 УК РФ.

Эта статья практически не работает. Злостность установить практически не возможно. Во-первых, до её применения пристав должен, как минимум, трижды, через определенные промежутки времени ( не менее недели) под роспись предупредить должника о возможном применении уголовного преследования. Достаточно после второго предупреждения встать на учет на биржу труда или перечислить взыскательнице 50 рублей, как сразу же исчезают признаки злостности и вся процедура начинается сначала.

[Kuindgised]

Отец выплачивает алименты на дочь от первого брака в размере 25%.
Женится во второй раз, после чего появляется второй ребёнок.
Поскольку ему влом платить 25 % первой жене, то его вторая жена подает иск в суд с требованием о взыскании алиментов на ребёнка.
На сколько я понимаю, алименты взыскиваются в судебном порядке только в случае, если не достигнуто соглашение между сторонами.
На самом деле же супруги живут вместе, а иск подаётся только с целью уменьшить размер алиментов первой жене (о чем косвенно свидетельствует то, что женой не требуется развод).
Вопрос такой.
Реально ли добиться сохранения назначенных алиментов ребёнку от первого брака? Ведь поскольку вторая жена просит взыскать 16,5 %, то муж вправе рассчитывать, что с него вычтут поровну на двух детей: для чего и обратится с просьбой уменьшить размер взыскиваемых алиментов.
С другой стороны, алименты на ребёнка от первого брака уже назначены судом, и является ли факт выплаты алиментов второму ребёнку достаточным основанием для уменьшения размера уже назначенных алиментов?
Вижу 2 пути:
1-й путь: доказывать матерью свое неблагополучное материальное положение, и предоставлять документы о дополнительных расходах на ребёнка (малышке необходимо специальное лечение).
Есть еще один сомнительный вариант (геморройный): доказывать факт обмана со стороны истицы. Реально ли это сделать?

[Pastic]

Меня интересует является ли для суда факт выплаты алиментов второму ребенку достаточным основанием для уменьшения размера уже назначенных алиментов?

Является безусловным основанием.

1-й путь: доказывать матерью свое неблагополучное материальное положение, и предоставлять документы о дополнительных расходах на ребёнка (малышке необходимо специальное лечение).

Дополнительные расходы на ребенка взыскиваются отдельно от алиментов - по правилам статьи 86 СК РФ. Там совсем иные правила взыскания - учитывается реальная возможность несения эти расходов (исходя из доходов ответчика), исключительность обстоятельств (учитывается серьезность заболевания и действительность насущной необходимости лечения).

Есть еще один сомнительный вариант (геморройный): доказывать факт обмана со стороны истицы. Реально ли это сделать?

Не думаю. Мать скажет: не содержит ребенка, редиска! Отец скажет: виноват, не содержу. Вот и весь сказ. Кроме того учтите, что неважно - платит ли отец алименты на другого ребенка или просто участвует в его содержании. Закон исходит из того, что на двоих детей родитель не должен тратить больше 33% заработка.

[Pastic]

Почему не должен? Согласно ст. 81 п.2 размер этих долей может быть уменьшен или увеличен судом с учетом материального и семейного положения сторон и иных заслуживающих внимания обстоятельств.

Вот его и уменьшают - исходя из наличия другого ребенка, который имеет равное с первым право на содержание от родителя.

[Jhim]

наличие серьезного заболевания у ребенка

есть основание для взыскания дополнительных расходов

по правилам статьи 86 СК РФ

, а не для увеличения размера алиментов

[Jhim]

А где Вы видите обман? Мужчина обязан содержать детей. Размер (минимальный) определён СК - 1/3 заработка он обязан отдать. Всё, что свыше, - его право. почему должны ущемлться права второго ребёнка или самого отца? Закон даёт гарантии не только кому-то одному.

Если судья сочтет это заболевание, достаточным основанием. Он юрист, а не врач.

Именно. А доказывание - обязанность стороны. А уже сторона вправе обеспечить мнение врача и т.п.

[Jhim]

А кто говорит о раздельном проживании? Это совсем не требуется для взыскания алиментов. это во-вторых. А во-первых, в суд с требованием об уменьшении размера взыскиваемых на первого ребёнка алиментов будет обращаться именно отец.

[Jhim]

В любом случае это не имеет значения. Даёт он, не даёт. Есть гарантированный законом минимум, который он должен отдать. Гарантии, как я Вам уже говорил, не только для первого ребёнка.
Он сам и будет обращаться в любом случае. Для принятии решения об уменьшении размера алиментов ИМХО достаточно подтверждения факта рождения второго ребёнка.

[Pastic]

Nail, они все усложнили до неприличия. В принципе, отец мог сам обратиться в суд с иском об уменьшении размера алиментов, а все остальное - от лукавого.

[Jhim]

Вот именно. Ну не ищут люди лёгких путей - это их дело. Закон же не запрещает ерундой заниматься. А противоправного ничего нет в данной ситуации, есть только бессмысленное.

[Kuindgised]

Вот мнение юристов, писавший комментарии к СК:
"Основанием для вынесения решения об увеличении или уменьшении доли, подлежащей взысканию на содержание несовершеннолетних детей, является материальное или семейное положение сторон или наличие иных заслуживающих внимания обстоятельств.
Право уменьшать или увеличивать размер долей заработка или дохода родителей, взыскиваемых в виде алиментов, в зависимости от материального положения родителя, их уплачивающего, позволяет суду осуществлять индивидуализированный подход к определению размера алиментов. Если родитель получает чрезвычайно высокий доход, взыскание на одного ребенка 1/4 всех его доходов может привести к тому, что сумма алиментов будет столь велика, что намного превысит все разумные потребности ребенка. В этом случае суд вправе уменьшить долю дохода, подлежащую взысканию на содержание ребенка, до таких пределов, чтобы это отвечало интересам и плательщика, и ребенка. Если заработок или доход родителя, напротив, столь низок, что 1/4 его часть не позволит обеспечить ребенку даже минимальных средств к существованию, суд вправе повысить размер алиментов. Таким образом, у суда появляется возможность защитить интересы ребенка без применения минимального размера алиментов, не предусмотренного действующим СК. Увеличение доли заработка или дохода родителя, взыскиваемого на содержание ребенка, должно производиться таким образом, чтобы ребенку (с учетом получения средств от другого родителя) был обеспечен прожиточный минимум и одновременно родителю осталось достаточно средств для обеспечения самого себя. А в случае, если заработок или доход родителя настолько низок, что не позволяет обеспечить и родителя, и ребенка, суд должен произвести распределение заработка или дохода исходя из принципа преимущественной защиты интересов ребенка."
...
Таким образом вопрос об увеличении размера алиментов рассматривается индивидуально, но в случае, если он (размер) может оказаться ниже прожиточного минимума.
...
Можно ли в данном процессе заявить самостоятельный иск о взыскании средств на доп. расходы на ребёнка?
...
И путь только судья заикнётся, что мол, лечить это заболевание не обязательно!
Допустим, что заработок мужа это позволяет.

[Jason Voorhees]

Jhim

А кто говорит о раздельном проживании? Это совсем не требуется для взыскания алиментов. это во-вторых. А во-первых, в суд с требованием об уменьшении размера взыскиваемых на первого ребёнка алиментов будет обращаться именно отец.

Полностью соглашусь с коллегой и добавлю еще, что для взыскания алиментов не нужен даже факт развода.
Знаю много примеров, когда родители не разводятся и живут вместе, но тем не менее алименты выплачиваются...

[Jhim]

Будет ли являться основанием для уменьшения размера заявленных алиментов то, что муж сообщит о наличии второго несовершеннолетнего ребенка

Будет. Необходимости Вам подавать исковое нет. Кроме того, Вы в такой ситуации встречный иск заявить не можете