Сообщений в теме: 110

[fkaF]

упс...
молитесь, чтобы это не ушло оппоненту. я бы, будь на противной стороне, искренне бы возрадовался такому тексту.

сорри, конечно, но имхо так не пишут.

[Лабзин Максим]

Nadin74

Использование слова "СПАРТАК" в наименовании выпущенного нами издания не индивидуализирует товар, а индивидуализирует само произведение и используется в целях доведения до потребителя информации о содержании издания.

Почти тоже самое, что и я писал на форуме.
Foma

сорри, конечно, но имхо так не пишут.

Боюсь показаться для вас (может быть, очередной раз) непрофессионалом, но я бы написал в точно таком же духе и именно в таком в основной своей части содержании.
Полагаю, для обоих сторон полезно в претензионном порядке высказываться по существу основного вопроса, который может быть поставлен в будущем перед судом. И максимально убедительно при этом. Что-либо добавить к сказанному - трудновато. Уйти в ответе с этой позиции и начать говорить про что-то другое - не вижу смысла.

[pavelser]

упс...
молитесь, чтобы это не ушло оппоненту. я бы, будь на противной стороне, искренне бы возрадовался такому тексту.

сорри, конечно, но имхо так не пишут.

[Manguste]

Foma
Иногда имхо, Слав надо черное назвать черным, а белое белым.
Вот те пример:
есть знак обслуживания "лучший клоун года" для услуг "организация конкурсов", есть некое СМИ которое "проводит конкурс". Конкурс на "лучшего клоуна года", проводится это таким образом - главред говорит "а я вот думая, что в этом году лучший клоун это Вася Пупкин", Васе Пупкин при стечении таких же Пупкиных вручается некий "диплом", об этом пишут.
И вот решил правообладатель немножко денежек срубить с любителей конкурса и подал он иск о нарушения права на ТЗ - де увидел он рекламу в журнале, что журнал проводит конкурс "лучший клоун года" и значится ....
Позиция ответчика была проста как бейсбольная бита:
1. словосочетание такое используем
2. услуг таких не оказываем

На все на это арбитражны суд среагировал вот так:

Как видно из представленного в материалы дела журнала "АБВ", в нем действительно на странице 37 размещено объявление следующего содержания: "Церемония награждения лауреатов премии "Лучший клоун года" ... состоится 45 мартобря в пельменной "ОТрыжка". Победитель определиться в честной борьбе".
Однако данное объявление не указывает на то, что ответчиком оказана услуга кому-либо по организации конкурса под названием "Лучший клоун года". Название премии также не указывает на оказание услуги, как это трактуется МКТУ.
В силу ст. 779 ГК РФ по договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.
Доказательств оказания ответчиком услуг по организации конкурсов "Лучший клоун года", носящих договорный характер , с указанием заказчика и исполнителя, условий оплаты, суду не представлено.

В итоге - в иске отказать.

[fkaF]

Manguste
ну, черное белым я и не предлагаю называть.
просто сам знаешь, что о нем иногда вообще лучше не говорить.
и о белом - тоже.


пример - по моему он похож толькол по форме. но не по сути.


с удовольствием бы встретился с тобой в суде по этой теме
но - здесь не мы будем бодаться.

[Nadin74]

упс...
молитесь, чтобы это не ушло оппоненту. я бы, будь на противной стороне, искренне бы возрадовался такому тексту.

сорри, конечно, но имхо так не пишут.

Судя по Вашим комментариям Вы являетесь одним из представителей юристов, работающих в агрессивном стиле общения. Этот стиль типичен для Московских юристов . По этому возможно Вам и не понравился слишком мягкий стиль моего ответа, однако это моя стратегия, и она, как показывает мой опыт работает

На самом деле большое всем спасибо за обсуждение поставленного мной вопроса, и за ваши высказанные мнения и идеи, они все очень ценные!

Пока ответа от Спартака не последовало. Ждем. Буду держать всех в курсе.

Сообщение отредактировал Nadin74: 08 April 2008 - 19:06

[Server]

Nadin74

Судя по Вашим комментариям Вы являетесь одним из представителей юристов, работающих в агрессивном стиле общения. Этот стиль типичен для Московских юристов

Протестую! Сколько видел немосковских юристов - они еще более агрессивны
А ответ Ваш - неплохой, просто есть пара невыгодных для Вас мест, за которые может зацепиться враг

[fkaF]

Server

просто есть пара невыгодных для Вас мест, за которые может зацепиться враг

во-во, и даже не пара...

по поводу агрессивности - локация здесь, имхо, не важна, согласен с Сервер.

[Nadin74]

А ответ Ваш - неплохой, просто есть пара невыгодных для Вас мест, за которые может зацепиться враг wink.gif

Если уж критика, то конструктивная, по существу.
Приведите пример и обоснуйте, плиз.

[Server]

Nadin74
А чё критиковать, если Вы ответ уже выслали? Мне, например, не понравилось косвенное признание использования ТЗ:

Действительно, мы признаем тот факт, что на обложке изданной нами книге И. Рабинера "Как убивали "Спартак" 2 использован знак, зарегистрированный в качестве товарного знака и принадлежащий ОАО "Футбольный Клуб "Спартак-Москва", а так же в названии самого издания использовано слово СПАРТАК, так же зарегистрированное в качестве самостоятельного Товарного знака.

К сожалению, вышеуказанные знаки были использованы дизайнером и редактором без должного на то согласования с руководством.

Добавлено в [mergetime]1207894958[/mergetime]
Для судьи такие фразы означают: GUILTY!

[Лабзин Максим]

Server

Мне, например, не понравилось косвенное признание использования ТЗ:

Слушайте, я иногда своих коллег, которые являются признанными специалистами, вообще не понимаю.
Для меня совершенно не ясна мысль, что даже в ответе на претензию нужно отрицать все и ничего не признавать, включая очевидные и легко доказуемые факты. Количество отрицаний разве придает ответу обоснованность и убедительность!? Разве отрицание очевидных фактов украсит юриста, поготовившего ответ!?

Лично для меня такой подход абсолютно неприемлем и является выражением слабости отвечающей стороны, а не ее силы. Из такого ответа абсолютно невозможно понять, умеет ли противник концентрироваться на слабых моментах нападения и подбирать аргументы.
Между тем, существует давно известное правило поведения представителя в спорах: не нужно пытаться доказать недоказуемое и не нужно пытаться отрицать очевидное.
Поэтому я думаю, что ответ по типу: "отрицаю все", как это предложил
Server - это удел неуверенных в своей позиции юристов, которые будут неспособны вселить в суд уверенность в ошибочности главного и самого спорного основания требований. Но именно уверенная демонстрация своей позиции по ключевому вопросу и грамотное ее обснование способны поколебать желание нападающего подать иск. Отрицание всего, даже самого очевидного, такого колебания не может вызвать по определению.
Можно возразить: а зачем заранее раскрывать все карты?
Но с таким подходом зачем тогда вообще писать ответ на претензию? Ради чего? Или этого требует закон?

[fkaF]

Из такого ответа абсолютно невозможно понять, умеет ли противник концентрироваться на слабых моментах нападения и подбирать аргументы.

вот это по моему коренная фраза всей филиппики. Но это, Максим, исключительно Ваши (другой стороны) проблемы.
Вы опять спорите с придуманным собой же постулатом. Ни я, ни Сервер, не говорили о том, что надо называть черное - белым, о том, что надо отрицать всё и как можно больше. Не было этого - ни в одном предложении.

По поводу "...не нужно пытаться доказать недоказуемое и не нужно пытаться отрицать очевидное" и нечего было бы сказать, если бы не одно НО - бывает, что кажущаяся очевидной вещь, положение оказывается совсем не очевидным, если поскрести потщательнее. Да, сфероидальная Земля вращается вокруг Солнца в гелиоцентрической системе координат, но таких истин не так уж много. Но это так, кстати.

Суть ответа на претензию (если это не выражение соглашения с ней) в том, что бы нападающий просто напросто отстал. Часто сам факт ответа дает понять, что сторона будет бороться - и нападающим делается вывод, что черт с ними, овчинка выделки не стоит. А ответ, который подтверждает претензии/их часть - только укрепляет нападающего в мысли, что надо гнуть, и все прогнется. То, что написала Надин - в боксе называется "раскрыться". Дальше дело техники одного удара. Будут ли здесь "бить" - не знаю. Но - могут.

(Надин, кстати, а знак то у них действует вообще? Там такая в 90-е чехарда была, с выяснения этого начинать надо было. А то всё презюмируем...)

[joniz]

Nadin74

Автором Рабинером И. Я. слово «СПАРТАК» было использовано в авторском названии литературного произведения «Как убивали «СПАРТАК-2», кстати, вполне правомерно.

...что также, как оговорено выше вполне правомерно,...

Слова «кстати» и «вполне» здесь лишние, так как вы пытаетесь уверить (не убеждены) себя и противника в том, где сами похоже не уверены.

Надеюсь, что мы достаточно ясно объяснили Вам правомерность издания нами этой книги и хотим заверить Вас, что ЗАО «ОМГ» всегда готово встретиться с Вами и обсудить сложившуюся ситуацию и проблемы, которые могут возникнуть в будущем, чтобы исключить любое недопонимание по любым вопросам, относительно издания книг.

Абсолютно лишнее и завуалированное признание вашего поражения.
Если ваши слова являются для вас убедительны, зачем «обсуждать проблемы», которые якобы и для кого (для вас?) могут возникнуть в будущем? (агрессивный немосковский неюрист)

[Nadin74]

А чё критиковать, если Вы ответ уже выслали?
Мне, например, не понравилось косвенное признание использования ТЗ:

Мой опубликованный ответ являлся лишь краткой позицией, а не ответом на претензию, т.к. подготовить ответ на претензию было поручено московскому юристу. Вот, если вам интересно, вариант Московского юриста, который был им подготовлен на основании высланной мной позиции.

Думаю Serverу и Fome он больше понравится, агрессивный московский стиль

Уважаемый .....

Мы внимательно ознакомились с Вашей претензией относительно правомерности использования в изданной в 2008 году ЗАО «ОМГ» книге «Как убивали «СПАРТАК-2» слова «СПАРТАК» (в авторском названии книги), а также частичном использовании элементов товарного знака Футбольного клуба в качестве художественного оформления всего издания.
Прошу обратить Ваше внимание на следующее:

В соответствии с действующим законодательством РФ товарный знак обладает отличительной функцией, т. е. посредством товарного знака товары одного производителя отличаются от однородных товаров другого производителя (п.2 ст.1484 ГК РФ). Кроме того, необходимо отметить, что товарный знак распространяется только на тот перечень товаров и услуг, на которые он был зарегистрирован.

Из представленных Вами по нашей просьбе копий документов, подтверждающих Ваши исключительные права на использование этих товарных знаков и на классы, перечисленные в этих Свидетельствах, следует: — Футбольный клуб Спартак не вправе запретить кому-либо (в том числе ЗАО «ОМГ» и автору Рабинеру И.Я.) использовать эти товарные знаки при создании и издании книг, поскольку 41 класс МКТУ – издание книг, Вами не заявлен, т.е. имеющимися у Вас свидетельствами о регистрации товарных знаков (как словесного так и изобразительного), выданных на имя Футбольного Клуба «Спартак-Москва», клубу не предоставляется исключительное право их использования при книгоиздании.

Автором Рабинером И. Я. слово «СПАРТАК» было использовано в авторском названии литературного произведения «Как убивали «СПАРТАК-2», кстати, вполне правомерно. Слово «СПАРТАК» несет лишь информационный смысл, (автор сообщает читателям, что главным «героем» данного литературного произведения является именно футбольный клуб «Спартак»). Чтобы у читателя не возникало сомнений в том, что в книге идет речь о конкретном футбольном клубе «Спартак-Москва», ЗАО «ОМГ» в качестве художественного оформления книги частично использовало элементы товарного знака клуба, что также, как оговорено выше вполне правомерно, и лишь подтверждает намерение издателя ЗАО «ОМГ» исключить смешение у читателя понятия о принадлежности информации в книге от сведений о других клубах, имеющих в своем названии такое же слова.

Таким образом, использование слова «СПАРТАК» в наименовании выпущенного нами издания не индивидуализирует товар, а индивидуализирует само произведение и используется в целях доведения до потребителя информации о содержании издания.

Аналогично это относится и к знаку, размещенному на мяче, который использован в оформлении обложки издания. Указанный знак был размещен для индивидуализации самого Футбольного клуба «Спартак-Москва» дабы исключить возможность введения читателя в заблуждение относительно содержания издания, поскольку существует множество других футбольных клубов, выступающих под наименованием «Спартак».

Для индивидуализации именно нашего товара — изданной нами книги «Как убивали «СПАРТАК-2», на корешке и на задней сторонке обложки, а так же на титуле, размещены как товарный знак ЗАО «ОМГ», так и само наименование изготовителя. Кроме того, в соответствии с нормами ГОСТ 7.4-95, сведения о товаре и его изготовителе имеются в выходных сведениях издания, что исключает возможность введения потребителя в заблуждение относительно производителя товара.

Таким образом, слово «СПАРТАК» в названии издания и знак на мяче и внутри книги использованы вне сферы действия товарных знаков, т. к. не выполняют функцию товарных знаков, способствующих различению товара одного юридического лица от однородного товара другого юридического лица.

Надеюсь, что мы достаточно ясно объяснили Вам правомерность издания нами этой книги и хотим заверить Вас, что ЗАО «ОМГ» всегда готово встретиться с Вами и обсудить сложившуюся ситуацию и проблемы, которые могут возникнуть в будущем, чтобы исключить любое недопонимание по любым вопросам, относительно издания книг.

Добавлено в [mergetime]1207908768[/mergetime]

Абсолютно лишнее и завуалированное признание вашего поражения.
Если ваши слова являются для вас убедительны, зачем «обсуждать проблемы», которые якобы и для кого (для вас?) могут возникнуть в будущем?

Думаю последний абзац скорей всего был добавлен по требованию руководства из политических соображений.

Сообщение отредактировал Nadin74: 11 April 2008 - 16:14

[pavelser]

Сей опус на мой взгляд слишком лиричен

Мы внимательно ознакомились с Вашей претензией относительно правомерности использования в изданной в 2008 году ЗАО «ОМГ» книге «Как убивали «СПАРТАК-2» слова «СПАРТАК» (в авторском названии книги), а также частичном использовании элементов товарного знака Футбольного клуба в качестве художественного оформления всего издания.

Я бы например написал бы что-нибудь наподобие такого

В ответ на вашу претензию от № о незаконном использовании ТЗ № при здании книги "***" извещаем вас, что в соответствии с действующим законодательством РФ нарушением прав правообладателя признается использование товарного знака в отношении товаров работ и услуг для которых данный товарный знак зарегистрирован.
В соответствии с представленными Вами в наш адрес документами Ваш товарный знак № не зарегистрирован в отношении товаров работ и услуг указанных в 41 классе МКТЫ - книгоиздание, то есть использование обозначения тождественного или сходного до степени смещения с Вашим товарным знаком, не является нарушением Ваших прав как правообладателя на товарный знак №......

С уважением...

[Server]

Nadin74

Думаю Serverу и Fome он больше понравится, агрессивный московский стиль

Московский/не московский - если претензию считаете необоснованной, имхо, надо в достаточно корректной форме писать: пошли нах и всё такое. Максим Лабзин (как и всегда) останется при своем мнении, а я при своем - лишние карты врагу давать в руки не надо, и следует выбирать правильные формулировки. Это вовсе не показатель силы и уверенности в своих юридических способностях. Максим уверен в себе как юрист - но далеко не все дела выигрывает...И я не все...И все - не все Уверенность в своих способностях - вещь довольно субъективная....Так что нежелательно выбирать фразы наподобие "нами использован Ваш товарный знак", /или, даже его элементы/, а как-нибудь вроде (неохота щас ломать голову): "на обложке издания в целлях иллюстрации и пояснения содержания текста было приведено изображение, соответствующее символике клуба "СПАРТАК ...".
ЗЫ На неделе в нескольких крупных московских магазинах видел эти книги. В том числе на Тверской, в "Букбери", кажется... Они лежат на самом видном месте - на центральном стенде среди новинок. Мерчендайзеры Ваши молодцы - стараются

[Nadin74]

Они лежат на самом видном месте - на центральном стенде среди новинок. Мерчендайзеры Ваши молодцы - стараются biggrin.gif

Спасибо, передам нашему отделу продаж, им будет приятно
Спасибо за критику, согласна полностью.

[Лабзин Максим]

Foma

Вы опять спорите с придуманным собой же постулатом. Ни я, ни Сервер, не говорили о том, что надо называть черное - белым, о том, что надо отрицать всё и как можно больше. Не было этого - ни в одном предложении.

Неужели!
Вы, наверное, начали спорить со мной, не прочитав пост Сервера, где он сообщил, что не поддерживает косвенное признание использования товарного знака, а именно (если читать ответ автора вопроса) признание факта нахождения названия и логотипа на книге.
Спрашивается, каким же образом признание этого очевиднейшего и легко доказуемого факта может повредить, а отрицание или молчание по поводу него - принести пользу?
Какие Вы слабые места нашли - это вообще не ясно.

бывает, что кажущаяся очевидной вещь, положение оказывается совсем не очевидным, если поскрести потщательнее.

Так надо это сразу определять, а не потом, если иск будет подан.
А тут что определять: факт нахождения товарных знаков на книге очевиден.

Часто сам факт ответа дает понять, что сторона будет бороться - и нападающим делается вывод, что черт с ними, овчинка выделки не стоит.

Действительно, это - цель.

А ответ, который подтверждает претензии/их часть - только укрепляет нападающего в мысли, что надо гнуть, и все прогнется.

Отрицание очевидных фактов бьет мимо цели и вызывает не менее шапкозакидательсие мысли: юрист пишет все, что попало, без какого-либо серьезного осмысления. Суд будет смотреть на половину его доводов как на доводы идиота, а за таким отношением к части притянется и отношение к позиции в целом.

То, что написала Надин - в боксе называется "раскрыться". Дальше дело техники одного удара. Будут ли здесь "бить" - не знаю. Но - могут.

Иногда раскрываются в качестве отвлекающего маневра. А в борьбе (что скорее подходит для юридического конфликта) вообще другие принципы действуют.
Server

Максим уверен в себе как юрист - но далеко не все дела выигрывает...

Разве не в этом функция юриста: считать именно свою позицию правильной и убеждать в этом даже в случе проигрыша.
Еще не хватало, чтобы я, проиграв в первой судебной инстанции, подумал: судья вправил МНЕ мозги, он прав, а не я.
Может, мне тогда и любого другого юриста слушать.
А еще, как мы все знаем, главное - дать правильную оценку перспектив. И когда говоришь доверителю: "шансы победить - 20%", а он говорит: "ОК, работайте", то упрекнуть юриста в проигрыше в таком случае - последнее дело.
Так что оценка профессионализма по самим результатам суд. разбирательства невозможна.

Уверенность в своих способностях - вещь довольно субъективная....

Но при этом она очень важна.

"на обложке издания в целлях иллюстрации и пояснения содержания текста было приведено изображение, соответствующее символике клуба "СПАРТАК ...".

Ну зачем же такое буквоедство в ответе на пре-тен-зи-ю!?
Найдена правильная мысль, она понятна. Это - самое главное. А формулировку можно отшлифовать в случае иска. И, конечно, это понимает и атакующий. В самом деле, ну не прибавится же у него уверенности, если он в ответе на претензию заметит погрешности в формулировке мысли!
Нет, конечно, желательно сразу дать отшлифованную формулировку.
Но если недостатки письма только в этом, то Вы и Фома в своих первых отзывах очевидно переборщили с критикой. Никаких серьезных ошибок в ответе нет, и никаких козырей он в руки атакующего не дает.
Так, обычную некорную мелочь.
Иного Вы не объяснили.
Попытайтесь: напишите, от доказывания и обоснования чего Вас избавил ответ автора?

Сообщение отредактировал Лабзин Максим: 11 April 2008 - 17:32

[pvphome]

О, кстати:

Компания "Одноклассники", владеющая социальной сетью odnoklassniki.ru, подала иск о защите авторских прав к издательству "Эксмо". Владельцы ресурса требуют от издательства компенсации в 200 тыс. руб. за выпущенный "Эксмо" триллер "Одноклассники". В оформлении обложки книги использованы элементы фирменного стиля социальной сети, утверждают в "Одноклассниках".

ООО "Одноклассники", владеющее социальной сетью odnoklassniki.ru, подало иск о защите авторских прав к издательству "Эксмо", информация об этом появилась на сайте арбитражного суда Москвы. Исковое заявление зарегистрировано 10 апреля. Владельцы сайта требуют от издательства компенсации в 200 тыс. руб. Как рассказал "Ъ" владелец "Одноклассников" Альберт Попков, в компании узнали о выходе книги случайно: "Дизайн обложки книги копирует наш фирменный стиль, кроме того, ссылка на odnoklassniki.ru содержится в выходных данных. Мы считаем, что таким образом издательство вводит в заблуждение наших клиентов, внушая им, что мы имели какое-то отношение к написанию или выпуску этой книги". По словам господина Попкова, его компания обратилась в издательство с предложением решить ситуацию мирным путем — заплатить компенсацию или изъять тираж из продажи и, не встретив понимания, решила обратиться в суд.

Триллер "Одноклассники" написан писателем Андреем Дышевым, специализирующимся в основном на детективной литературе. В книге идет речь о школьных друзьях, которые встретились благодаря тому, что нашли друг друга на сайте odnoklassniki.ru, и затем начали погибать при загадочных обстоятельствах. Книга появилась в магазинах в феврале. "Претензию от владельцев odnoklassniki.ru мы получили в марте этого года,— говорит глава пресс-службы "Эксмо" Мария Румянцева.— Издательство предлагало вариант разрешения ситуации, но, видимо, он их не устроил. Некоторое сходство обложки с интерфейсом сайта есть. Это объясняется тем, что сайт является одним из мест действия романа".

Руководитель службы блогов SUP Fabrik Антон Носик понимает желание издателей использовать популярность социальных сервисов: "В последнее время к нам достаточно часто обращаются представители издательств с вопросами, на каких условиях можно использовать логотип или другую символику "Живого журнала" в оформлении книг. Правда, в большинстве случаев речь идет об обучающей литературе. Мы еще никому не отказали. Странно, что "Эксмо" в случае с "Одноклассниками" не попыталось урегулировать отношения с владельцами торговой марки".

Эксперты считают, что исход дела будет зависеть от того, удастся ли владельцам социальной сети доказать, что дизайн обложки книги действительно вводит читателей в заблуждение и заставляет думать, что социальная сеть имела отношение к написанию книги или является ее информационным спонсором. Гендиректор студии Maniaco Кирилл Готовцев считает, что у "Эксмо" шансы на положительный исход выше: "Единственное, на что могут указать владельцы "Одноклассников",— это схожесть цветовой гаммы. Логотип переделан достаточно умело — "Эксмо" может сказать, что на логотипе odnoklassniki.ru две фигурки людей уходят в сторону восходящего солнца, а на обложке книги изображены две фигурки, на которые мы смотрим через оптический прицел, что в принципе логично, учитывая содержание книги". Адвокат Наталья Барщевская, напротив, считает, что у "Одноклассников" хорошие шансы добиться компенсации от "Эксмо": "Они могут потребовать возместить ущерб в соответствии с частью 2 статьи 4 закона Российской Федерации "О товарных знаках", говорящей о "схожести до степени смешения". Если суду будет неочевидно, что дизайн книги использует элементы фирменного стиля odnoklassniki.ru, будет назначена специальная экспертиза, которая установит, так ли это".

http://www.kommersan...x?DocsID=883310

Кто-нибудь знает, ТЗ у "одноглазников" зарегистрирован для книг или полиграфии, или еще чего?

[Karabas]

pvphome

Кто-нибудь знает, ТЗ у "одноглазников" зарегистрирован для книг или полиграфии, или еще чего?

http://www.fips.ru/c...=32870800&ki=TM

[MiSha]

Эта, я конечно, не спец, но разве авторские права и права на товарный знак не разное?

тут Одноклассники типа говорят, что их авторские права нарушены - уникальный, разработанный фирменный стиль стырен....

Борщевская и другие про какие-то фигурки говорят, а у них "одноклассники" зарегистрирован как ТЗ...

Поясните, это я что-то не вкурил? журналюги наврали? или Барщевская?

Сообщение отредактировал MiSha: 17 April 2008 - 15:45

[korn]

самое забавное, что года два тому назад, ЭКСМО само подавало иск по-поводу нарушения их авторских прав на оформление книг Донцовой, основания были очень похожи на те, что в сообщении, единственное там не шла речь о ТЗ, только о рисунке. ЭКСМО дело тогда проиграло, так что у них есть опыт

Какое вообще отношение к нарушению авторских прав имеет то, что "дизайн обложки книги действительно вводит читателей в заблуждение и заставляет думать, что социальная сеть имела отношение к написанию книги или является ее информационным спонсором"?
Никакого.

Сообщение отредактировал korn: 17 April 2008 - 16:11

[joniz]

Karabas

«одноклассники» - не хилый такой ТЗ типа монополия!
Я тут подумал, а не противоречит ли такой «ТЗ» п/п 2 п.1 ст.1483 ГК РФ?
У нас по всей России масса школ и просто кампаний время от времени ищут своих родных одноклассников – письма рассылают, объявления вывешивают и т.д.

Поправьте если ошибаюсь – теперь поиск и сборы всех одноклассников в России без договора с ООО «Одноклассники» влечет гражданскую, административную и уголовную ответственность за нарушение т.н. «ТЗ»?

[Karabas]

joniz

Я тут подумал, а не противоречит ли такой «ТЗ» п/п 2 п.1 ст.1483 ГК РФ?
У нас по всей России масса школ и просто кампаний время от времени ищут своих родных одноклассников – письма рассылают, объявления вывешивают и т.д.

Под символ-термин это обозначение можно притянуть только за уши. При этом уши должны быть крепкие, чтобы при натягивании не оторвались. Конечно, в ведомстве есть эксперты способные на подобные вещи, но...
Школы и компании оказывают под данным обозначением услуги?

[joniz]

Karabas

Школы и компании оказывают под данным обозначением услуги?

В гражданско-правовом смысле – да. В услугах ведь только предмет договора важен, остальное (форма, возмездность, цели, мотивы и др.) несущественны. Школы и заинтересованные лица (не юридические) безвозмездно организуют поиск старых друзей, боевых подруг, в т.ч. через инет. Могут даже сайт наваять, e-mail. При этом слово «одноклассники» сплошь используется как ключевое, общепринятое. Мне кажется здесь как раз ситуация типичная.

Это все вполне охватывает ТЗ «одноклассники»:
«(511) Классы МКТУ и перечень товаров и услуг:
35 - поиск информации в компьютерных файлах (для третьих лиц); сбор информации в компьютерных базах данных; услуги в области общественных отношений.
45 - поиск пропавших людей; услуги клубов по организации встреч; сопровождение в общественных местах».

Лично для меня загадка, почему общеупотребимое слово «одноклассники» по указанным классам МКТУ как ТЗ прошло? Ведь именно в этих сферах данное слово как раз и не обладает различительной способностью.

Может кто-то «перепутал» с известным сайтом одноклассники.ру (odnoklassniki.ru), где по идее «одноклассники» и «ру» в отрыве друг от друга являются неохраняемыми элементами? Получается зарегили как полноценный ТЗ неохраноспособное слово в сферах социальных услуг, услуг поиска людей, сопровождение в общественных местах и т.д.