Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

адвокатский беспредел


Сообщений в теме: 114

#76 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 October 2008 - 12:36

По ОСАГО сою на ура применяют этот закон.

вот что я ва скажу.... я обеими руками "за" ЗПП при страховании, но - его-то по КАСКО с горем пополам применяют,а по ОСАГО - давно известное разъяснение ВС - низя.... в поиск! :D

Добавлено в [mergetime]1223102188[/mergetime]
а недавно вообще вышло постановшере, что по имущсетвенному страъхованию нет потребительский отношений - хотя ИМХО бред такая постановка.

Так что уверенность в том, что

И браво суду

необходимо подкрепить ссылками на решения.... А пока, ардон, Вы просто принимаете желаемое за действительное
  • 0

#77 Sneezy

Sneezy

    ПРАПОРЩЕГ

  • продвинутый
  • 723 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 October 2008 - 12:43

advice

а по ОСАГО - давно известное разъяснение ВС - низя.... в поиск

спасибо не знал, отстал от жизни.

И браво суду

необходимо подкрепить ссылками на решения.... А пока, ардон, Вы просто принимаете желаемое за действительное

ну да, это мое мнение, а ссылки будут если работать.А может и не будут. Практику надо формировать. А уж если будет политическая воля считайте вопрос решенным. :D Жаль что я не внук Путина :D
  • 0

#78 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 October 2008 - 12:45

ну да, это мое мнение, а ссылки будут если работать.А может и не будут. Практику надо формировать. А уж если будет политическая воля считайте вопрос решенным.  Жаль что я не внук Путина

в афоризмы :D
  • 0

#79 Sneezy

Sneezy

    ПРАПОРЩЕГ

  • продвинутый
  • 723 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 October 2008 - 12:53

advice

в афоризмы umnik.gif

хорошо хоть не в журнал Крокодил :D Там рубрика была - вилы в бок :D
  • 0

#80 Fly_in_law (fly-zzz)

Fly_in_law (fly-zzz)

    Муха в законе

  • продвинутый
  • 563 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 October 2008 - 13:24

Деятельность адвокатов не подпадает под Закон "О защите прав потребителей".
Вызывает удивление, что многие адвокаты, по самому наличию этого статуса позиционирующие себя в качестве "квалифицированных" правоведов, не знают этой аксиомы.
  • 0

#81 Sneezy

Sneezy

    ПРАПОРЩЕГ

  • продвинутый
  • 723 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 October 2008 - 13:48

Вызывает удивление, что многие адвокаты, по самому наличию этого статуса позиционирующие себя в качестве "квалифицированных" правоведов, не знают этой аксиомы.

а что здесь удивительного Уважаемая fly-zzz ? Ну если хотите это противоречит моему правосознанию и правой культуре. Ну воспитали так меня и все претензии к маме и папе. Абстрагируйтесь. чем отличается юрпомощь от медицинской платной напр.? Ну такая же сложная и все такое. Вот только медики не пробили это, а адвокаты пролоббировали что адвокатская деятельность оказывается не предпринимательская! Вообще говоря кто писал понимал чем речь и ему 5 баллов. НО , вы же прекрасно понимаете как живут люди в РФ. Есть деградировавшие личности, которые дальше МКАДа ничего не видят. Вот 21 век, в моем субъекте есть реальная проблема, что люди не могут заготовить дров (!!!!), т.к. приняты законы в противодействие браконьеров.. Плакать хочется, без излишнего преувеличения.
Хорошо, открою секрет, я такой серьёзный государственный муж и знаю не понаслышке суть происходящих вещей. Вы будете критиковать власть и правильно сделаете. Абсолютно правильно.
Хотите мое мнение открывайте отдельную тему, но так экспрессом скажу главную проблему госвласти. Она заключатеся в том, что законы пишутся под жуликов, вот только жуликам все ни почем, а страдают простые люди. Вот так. ИМХО,
  • 0

#82 Ури

Ури
  • Старожил
  • 2862 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 October 2008 - 01:06

То есть "адвокат"="жулик" ?

З.Ы. Впрочем, В.В.П. недавно называл таких "мазуриками" ...
  • 0

#83 Prosecutor

Prosecutor

    "Скромность красит только советского человека"

  • Старожил
  • 2446 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 October 2008 - 03:29

advice

В рамках этой темы в том числе эпизодически был затронут вопрос возможности участия адвоката в арбитражном судопроизводстве в качестве стороны; вот я и ответил, что сие вполне возможно
  • 0

#84 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 October 2008 - 03:43

Prosecutor

сие вполне возможно

принятие соотевтствующей нормы - возможно, но нелогично
  • 0

#85 Prosecutor

Prosecutor

    "Скромность красит только советского человека"

  • Старожил
  • 2446 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2008 - 11:49

advice

принятие соотевтствующей нормы - возможно, но нелогично


Не понимаю, о чем Вы-действующий АПК вполне допускает участие адвоката в качестве одной из сторон.
  • 0

#86 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2008 - 11:55

Prosecutor

действующий АПК вполне допускает участие адвоката в качестве одной из сторон

например?

адвокатска детельность не является предпринимательской, следовательно, он не может быть ответчиком в арбитражном сопоре. Более того он не является истцом в арбитраже по иску к организациям. Единственно возможная форма участия в качестве третьего лица, но в любом случае не в качестве стороны
  • 0

#87 умный глупец

умный глупец
  • Новенький
  • 23 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2008 - 15:34

Уважаемый (ая) ESK!

3. По ГК деятельность адвоката однозначно предпринимательская деятельность, поскольку: «…предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке».

статья 1. Адвокатская деятельность

2. Адвокатская деятельность не является предпринимательской.


ИМХО(и ТГП со мной согласна):при наличии специальной и общей нормы действует специальная норма (и ГК и ФЗ об адвокатской деятельности - акты одного уровня ФЗ, кодификация не ставит один ФЗ над другим).

С остальным согласен.

ЕгоР

ЗПП ни к чему, делу не поможет, экс-адвокат им не подконтролен потому что ЭКС, даже если бы деятельность была бы предпринимательской он им не подконтролен в силу распределения полномочий ниже скажу почему, у них только административка по потребителям, и вообще если хотите вернуть деньги то обращайтесь в СОЮ, при нарушении прав потребителей, действия адвоката подконтрольны другому органу. СТО процентов знаю что их раньше контролировала Росрегистрация после указа Гаранта Конституции от 12.05.2008 г. № 724, функии по контролю за деятельностью с сфере адвокатуры переданы Минюсту, если есть проблеммы с адресом экса свяжитесь с ними дадут (должны) может и жалобу рассмотрят (привлекут к ответственности оштрафуют, но там мелоч, или в УВД напрвят и возьмут на контроль), хотя не факт проблема в его статусе (точнее в отсутствии такового).

ЗЫ: знаю потому что раньше были в одном госоргане, теперь разделили.

ААА, вспомнил, контролирую деятельность Саморегулируемых организаций, там есть такой компенсационный фонд для таких случаев, если член нанес ущерб.
Еще, как правило, лица с подобным специальным статусом должны страховать свою ответственность(арбитражные управляющие, нотариусы, оценщики и пыр)
Вобщем обратитесь в региональное Управление Минюста, у них долженбыть весь материал по горе-адвокатишке.

ЗЗЫ: ИМХО: таким дискредитаторам вообще юрпрактику надо запрещать, дипломы отбирать к чертям.

Дерзай ЕгоР, отпишись по результату. Добро.

ЗЗЗЫ:Адвокатская палата лепит горбатого, адвокат платил членские взносы, и они должны за него отвечать, не внес бобосы в кассу, их проблемы, хай, принимают нормальных юристов.
  • 0

#88 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60292 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2008 - 00:51

ЗЗЗЫ:Адвокатская палата лепит горбатого, адвокат платил членские взносы, и они должны за него отвечать, не внес бобосы в кассу, их проблемы, хай, принимают нормальных юристов.


Опа, приехали, вначале пытались коллегию приплести, теперь уже и палату :D Откуда такое желание рассуждать о вещах, в которых нифига не понимаешь? :D
  • 0

#89 -ЕгоР-

-ЕгоР-
  • Новенький
  • 265 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 December 2008 - 22:26

Возраждаем тему. Исходя из выше оговореноого обратились в СОЮ с требованиями к адвокату и коллегии, третьим лицом привлекли палату. Заявление принято в производство (в обеспечительных мерах судьей было отказано, сейчас это обжалуем). Коллегия требования не признает. Адвокату вручили повестку. На 16.12.08 г. назначено заседание.
Какие прогнозы, уважаемые коллеги?
  • 0

#90 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 December 2008 - 22:42

прогнозы - х.з.... но вот насчет падлаты... нах она третьим лицом и во-вторых - понятно что она против...мож и пролоббирует против вас
  • 0

#91 -ЕгоР-

-ЕгоР-
  • Новенький
  • 265 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2008 - 00:26

прогнозы - х.з.... но вот насчет падлаты... нах она третьим лицом и во-вторых - понятно что она против...мож и пролоббирует против вас



Коллегия против, а палата пока занимает выжидательную позицию. В любом случае есть вышестоящий суд. Согласитесь, ситуация нестандартная, судья сама голову сломала.
  • 0

#92 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2008 - 00:31

да нормальная ситуация... ваабще суд решает вопрос токо по деньгам - се остальное палата... и нах вы тут атветчикам коллегию сделали? :D
  • 0

#93 -ЕгоР-

-ЕгоР-
  • Новенький
  • 265 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2008 - 10:36

да нормальная ситуация... ваабще суд решает вопрос токо по деньгам - се остальное палата... и нах вы тут атветчикам коллегию сделали? :D



Дабы создать нормальную моральную обстановку вокруг экс адвоката.
  • 0

#94 Sergey71

Sergey71
  • продвинутый
  • 757 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2008 - 13:36

А договор (соглашение) кем подписан: председателем коллегии или самим адвокатом? Я имею ввиду принадлежит ли подпись в договоре тому лицу, которое указано в преамбуле договора. Коллегия может "переобуться" и сказать, что об этом договоре она вообще не знала, председатель его не подписывал, так как подпись не его, деньги в кассу не принимала. Тогда см. 183 ГК РФ. Более того, не исключен вариант признания соглашения недействительным по встречному иску.
Поэтому возможно,что в иске к коллегии откажут.
Насчет "нормальной обстановки": бывшему адвокату она наверное по барабану, если он раньше воровал и обувал клиентов, то и дальше так будет поступать, независимо от потери статуса. Согласен полностью с высказанной мыслью, что не надо кому-попало давать деньги не имея рекомендаций других людей. К, сожалению, такого жулья в нашей среде много.
  • 0

#95 Восточник

Восточник
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2008 - 16:26

В органы внутренних дел не оброщались?
  • 0

#96 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2008 - 16:27

-ЕгоР-

вокруг экс адвоката

а его статуса разве лишили? или вы прямо перед судгом этот вопрос ставите? :D
Barkunov

Поэтому возможно,что в иске к коллегии откажут

коллегия не является сбъектам оказывающим правовую помощь :D мы тут чО на разных языках общаемся?
  • 0

#97 -ЕгоР-

-ЕгоР-
  • Новенький
  • 265 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2008 - 19:54

А договор (соглашение) кем подписан: председателем коллегии или самим адвокатом? Я имею ввиду принадлежит ли подпись в договоре тому лицу, которое указано в преамбуле договора. Коллегия может "переобуться" и сказать, что об этом договоре она вообще не знала, председатель его не подписывал, так как подпись не его, деньги в кассу не принимала. Тогда см.  183 ГК РФ. Более того, не исключен вариант признания соглашения недействительным по встречному иску.
Поэтому возможно,что в иске к коллегии откажут.
Насчет "нормальной обстановки": бывшему адвокату она наверное по барабану, если он раньше воровал и обувал клиентов, то и дальше так будет поступать, независимо от потери статуса. Согласен полностью с высказанной мыслью, что не надо кому-попало давать деньги не имея рекомендаций других людей. К, сожалению, такого жулья в нашей среде много.


Соглашение подписано самим адвокатом на тот момент. Кроме этого, есть еще расписка, что он получил деньги в счет оплаты услуг (это уже обсуждалось). На счет предъявления встречного иска пока никакой информации нет, т.е. не поступал. В правоохранительные органы естевственно обращались (на стадии ожидания).
  • 0

#98 Sergey71

Sergey71
  • продвинутый
  • 757 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2008 - 20:59

Исходя из выше оговореноого обратились в СОЮ с требованиями к адвокату и коллегии, третьим лицом привлекли палату


Раз требование к лицу предъявлено, оно либо удовлетворяется либо отклоняется.
  • 0

#99 -ЕгоР-

-ЕгоР-
  • Новенький
  • 265 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2008 - 22:57

Исходя из выше оговореноого обратились в СОЮ с требованиями к адвокату и коллегии, третьим лицом привлекли палату


Раз требование к лицу предъявлено, оно либо удовлетворяется либо отклоняется.



Это понятно, как отче наш
  • 0

#100 Sergey71

Sergey71
  • продвинутый
  • 757 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2008 - 02:08

Я почему спросил про подписание договора. Сам видел (и не раз) договор типа : НП "Коллегия адвокатов "Рога и Копыта" в лице председателя _______..... принимает на себя обязательство по оказанию юр. помощи заказчику гр._______ по ведению дела в _________, для чего ВЫДЕЛЯЕТ адвоката Пупкина__________.
И часто оказывалось, что сам Пупкин и договор подписал, и себя выделил, деньги зажал, дело провалил. И когда клиент начинал "кошмарить" именно коллегию, та и заявляла, что договор недействителен, а если клиент будет качать права, то в суде об этом и будет заявлено.


Адвокат не может быть привлечен к какой-либо ответственности (в том числе после приостановления или прекращения статуса адвоката) за выраженное им при осуществлении адвокатской деятельности мнение, если только вступившим в законную силу приговором суда не будет установлена виновность адвоката в преступном действии (бездействии).
Указанные ограничения не распространяются на гражданско-правовую ответственность адвоката перед доверителем в соответствии с настоящим Федеральным законом.
(Ст. 18 Закона об Адвокат...)
На это и давите в суде.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных