Перейти к содержимому






- - - - -

РЕГИСТРАЦИЯ РЕБЕНКА К РОДИТЕЛЮ БЕЗ СОГЛАСИЯ СОБСТВЕННИКА КВАРТИРЫ


Сообщений в теме: 105

#76 Xman

Xman
  • Новенький
  • 95 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 December 2009 - 18:29

в продолжении темы. 2 комнатная квартира приватизирована на 4 человек по 1/4 доли в праве каждому, соглашение либо решения суда об определения порядка пользовании жилым помещением нет, да и нереально это сделать в 2 комнатной квартире. В дальнейшем один из сособственников прописывает в квартиру своего несовершеннолетнего ребенка. По каким основаниям его можно оттуда выписать? Фактически ребенок никогда не вселялся туда и не проживал. Признать его регистрацию недействительной, признать необретшим право пользования на жилое помещение или поставить вопрос о его выселении?
Не нашел в Правилах регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, необходимость предоставления документа о праве собственности на жилое помещение
28. Регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста и проживающих вместе с родителями (усыновителями, опекунами), осуществляется на основании документов, удостоверяющих личность родителей (усыновителей), или документов, подтверждающих установление опеки, и свидетельства о рождении этих несовершеннолетних путем внесения сведений о них в домовые (поквартирные) книги или алфавитные карточки родителей (усыновителей, опекунов). Указанная регистрация осуществляется с выдачей свидетельства о регистрации по месту жительства.

Можно ли признать регистрацию недействительной по тем основаниям, что регистрация была произведена без домовой книги ( без внесения записи) а ребенок был сразу прописан в квартиру путем внесения записи в поквартирную карточку?

Если нельзя оспорить регистрацию, то можно ли ребенка выселить ( заочно), а потом на основании этого решения суда выписать ребенка?

Сообщение отредактировал Xman: 12 December 2009 - 20:38

  • 0

#77 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2009 - 22:31

sya-aku

Забавно, вот Alderamin и Pastic всех отправляют в поиск, а сами тем временем не привели НИ ОДНОГО решения суда по данному вопросу, которое бы защищало права собственника.

Да, не привели. Только Вы забыли добавить "с тех пор, как я появилась на этом форуме"... :lol:

zazakon

1. прописать ребёнка без согласия собственника можно! также, как и без согласия иных зарегистрированнх в данном жилом помещении лиц, достигших совершеннолетия

1) Поперек закона много чего можно сделать... В т.ч. и ребенка "прописать"...
2) Необходимость "согласия иных зарегистрированных в данном жилом помещении лиц, достигших совершеннолетия" - Ваша выдумка, не более того...

2. но! если это первая регистрация вновьрождённого.
Всё последующие перергистрации - при согласии всех зарегистрированных в помещении.

Это вообще какой-то бред...

3. если регистрируют, при одновременном снятии с регичтрации без ухудшения жилищных условий , в противном случае только с разрешения органа опеки или как-то забыл как называется... вылетело из головы ..... yogi.gif комиссия связанная с детьми.

Такой же бред, как и п. 2...

Xman

2 комнатная квартира приватизирована на 4 человек по 1/4 доли в праве каждому, соглашение либо решения суда об определения порядка пользовании жилым помещением нет, да и нереально это сделать в 2 комнатной квартире.

И что же тут нереального??? :D :D

В дальнейшем один из сособственников прописывает в квартиру своего несовершеннолетнего ребенка. По каким основаниям его можно оттуда выписать? Фактически ребенок никогда не вселялся туда и не проживал. Признать его регистрацию недействительной, признать необретшим право пользования на жилое помещение

Да, признать не приобретшим право пользования... Будет такое решение - на его основании ребенка снимут с регучета... Но можно попробовать и признать недействительной регистрацию...

или поставить вопрос о его выселении?

И как Вы себе представляете выселение того, кто

никогда не вселялся

и не проживал.

:D :) :)

Не нашел в Правилах регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, необходимость предоставления документа о праве собственности на жилое помещение

К сожалению, эти Правила местами не согласуются с гражданским и жилищным законодательством...

Можно ли признать регистрацию недействительной по тем основаниям, что регистрация была произведена без домовой книги ( без внесения записи) а ребенок был сразу прописан в квартиру путем внесения записи в поквартирную карточку?

:) :) :)

можно ли ребенка выселить ( заочно)

Выселить невселенного, да еще и заочно - это, простите, как??? B) :P :lol:

а потом на основании этого решения суда выписать ребенка?

Решение о выселении также будет являться основанием для снятия с регучета... Только для чего городить огород с выселением того, кто даже не вселялся??? :lol:

:D ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ - ПРОИЗОШЛО ИЗМЕНЕНИЕ СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ:

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 2 июля 2009 г. N 14

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ,
ВОЗНИКШИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЖИЛИЩНОГО
КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


12.
В силу части 2 статьи 31 ЖК РФ члены семьи собственника жилого помещения имеют равное с собственником право пользования данным жилым помещением, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Таким соглашением, в частности, в пользование членам семьи собственника могут быть предоставлены отдельные комнаты в квартире собственника, установлен порядок пользования общими помещениями в квартире, определен размер расходов члена семьи собственника на оплату жилого помещения и коммунальных услуг и т.д.
В связи с тем, что Жилищный кодекс Российской Федерации не устанавливает специальных требований к порядку заключения такого соглашения, а также к его форме и условиям, то исходя из норм части 1 статьи 7 ЖК РФ к таким соглашениям применяются правила Гражданского кодекса Российской Федерации о гражданско-правовых сделках (статьи 153 - 181 ГК РФ).
Эти же правила следует применять и к соглашению собственника жилого помещения с членами его семьи об ответственности по обязательствам, вытекающим из пользования жилым помещением, возможность заключения которого предусмотрена частью 3 статьи 31 ЖК РФ, а также к соглашению между собственником жилого помещения и бывшим членом его семьи о сохранении права пользования жилым помещением (часть 4 статьи 31 ЖК РФ).
Разрешая споры, связанные с осуществлением членами семьи собственника жилого помещения права пользования жилым помещением, необходимо иметь в виду, что часть 2 статьи 31 ЖК РФ не наделяет их правом на вселение в данное жилое помещение других лиц. Вместе с тем, учитывая положения статьи 679 ГК РФ о безусловном праве нанимателя по договору найма и граждан, постоянно с ним проживающих, на вселение в жилое помещение несовершеннолетних детей, а также части 1 статьи 70 ЖК РФ о праве родителей на вселение в жилое помещение своих несовершеннолетних детей без обязательного согласия остальных членов семьи нанимателя по договору социального найма и наймодателя, по аналогии закона (часть 1 статьи 7 ЖК РФ) с целью обеспечения прав несовершеннолетних детей за членами семьи собственника жилого помещения может быть признано право на вселение своих несовершеннолетних детей в жилое помещение.


  • 0

#78 dustavik

dustavik
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 March 2010 - 16:34

Здравствуйте, такой вопрос, в не приватизированной 2х комнатной квартире 43 кв м, прописаны 5 человек, бабушка, мать , 3 брата, у одного брата радился ребенок, может ли он прописать его в эту квартиру? заранее спасибо за ответ
  • 0

#79 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2010 - 15:52

dustavik

в не приватизированной 2х комнатной квартире 43 кв м, прописаны 5 человек, бабушка, мать , 3 брата, у одного брата радился ребенок, может ли он прописать его в эту квартиру?

Может... Только не "прописать", а "праписать"... поскольку ребенок не "родился", а "радился"...

Во-первых, вопрос совершенно не по теме...
Во-вторых, В ПОИСК!!! МИЛЛИОН РАЗ ОБСУЖДАЛОСЬ!!! :D
  • 0

#80 dustavik

dustavik
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2010 - 23:52

а требуется согласие жителей етой квартиры или оно не обязательно?

п.с в поиске ничего конкретного не нашел, возможно плохо искал

Добавлено немного позже:
за граматику извините :D
  • 0

#81 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2010 - 13:07

dustavik

а требуется согласие жителей етой квартиры или оно не обязательно?

Не требуется...

п.с в поиске ничего конкретного не нашел, возможно плохо искал

Да вообще не искали...
  • 0

#82 dustavik

dustavik
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2010 - 02:45

а как быть с тем что в квартире уже 5ро прописаны? и что она 43квадрата всего? что, теперь будет прописано 6ро уже? есть же какие то нормы по метражу на человека?
  • 0

#83 Somex

Somex
  • ЮрКлубовец
  • 298 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2010 - 03:03

а как быть с тем что в квартире уже 5ро прописаны? и что она 43квадрата всего? что, теперь будет прописано 6ро уже? есть же какие то нормы по метражу на человека?

Ну ответили же что не требуется. И метры ваши здесь не причем.

Статья 70. Право нанимателя на вселение в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма других граждан в качестве членов своей семьи    1. Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, своих детей и родителей или с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, и наймодателя - других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи. Наймодатель может запретить вселение граждан в качестве проживающих совместно с нанимателем членов его семьи в случае, если после их вселения общая площадь соответствующего жилого помещения на одного члена семьи составит менее учетной нормы. На вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и согласие наймодателя.


  • 0

#84 risky

risky
  • ЮрКлубовец
  • 102 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2010 - 05:56

Уважаемые коллеги, в свете разъяснений Пленума ВС РФ № 14, как вы считаете, что будет грамотнее и надежнее в таком случае:

> Случай <


Может быть изменить в отношении Д.:

предмет иска
Просить признать не утратившим право, а не приобретшим его, поскольку Р. вселил Д. без согласия С., т.е. незаконно. Оснований для признания за Р. права на вселение Д. в квартиру С. не имеется, так как у Ж. к моменту регистрации Д. жилье имелось на праве долевой собственности, в отличии от Р., который после прекращения семейных отношений с С. (выезд С. из квартиры на другое место жительства) утратил право пользования его (С.) квартирой;

основание иска
На основании п. 1 ст. 31 ЖК РФ, ст. 7 Закона РФ № 5242-1

Кто имеет опыт аналогичных дел, подскажите, есть ли смысл делать это?

Мне показалось, что если я прошу признать утратившим право пользования суд может рассудить так:
С. признает существование права пользования Д. своей квартирой, такое право ему было представлено Р., который являлся членом семьи С., и по аналогии с ч. 1 ст. 70 ЖК РФ имел право на такое предоставление.

В силу положений Семейного кодекса Российской Федерации об ответственности родителей за воспитание и развитие своих детей, их обязанности заботиться об их здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии расторжение брака родителей, признание его недействительным или раздельное проживание родителей не влияют на права ребенка (пункт 1 статьи 55, пункт 1 статьи 63 СК РФ), в том числе на жилищные права.
Поэтому прекращение семейных отношений между С. и Р. не влечет за собой утрату Д. права пользования жилым помещением в контексте правил части 4 статьи 31 ЖК РФ.

Прошу высказываться. :D
  • 0

#85 лапа Азора

лапа Азора
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 September 2010 - 05:57

участвовала намедни в полемике по данной теме, настолько бурно вышло, что решила уточнить и/или предложить обсудить...

Пример 1: предположим, заключен договор безвозмездного пользования квартиры сроком на 5 лет. существенным условием договора является то, что пользовательница будет проживать одна, подселять к себе никого не будет. Далее она, предположим, регистрирует по многократно упоминавшимся правилам своего несовершеннолетнего ребенка в этой квартире без согласия собственника.
мое мнение: нет согласия - нет права пользования, вселить ребенка без согласия нельзя, т.к. это не договор найма, ребенка признают не приобретшим право пользования. с регистрационного учета снимут.
Права ли я? позиция оппонентов: договор в части предоставления в пользование будет противоречить ст.20 ГК (вот не поняла чем???), соответственно договор недействителен в этой части (а не весь почему-то и не ничтожен?). Имхо, даже если предположить противоречие (которого в упор не вижу, ибо "признается" не значит "является" и вообще какие права пользования для ребенка могут вытекать из ст.20 ГК для меня загадка), налицо нарушение условий, т.е. расторжение договора. Далее, моя позиция: при вселении ребенка без согласия собственника следует расторгать договор т.к. пользовательница согласно ст.698 ГК "без согласия ссудодателя передала вещь третьему лицу" и ст.20 ГК здесь не причем: ребенок - третье лицо.

Пример 2, усложняем. хотя об этом я не спорила: договор коммерческого найма с тем же существенным условием договора: нанимательница будет проживать одна, подселять к себе никого не будет. Снова предполагаем регистрацию несовершеннолетнего без согласия собственника: я опять-таки не вижу противоречий со ст.20 ГК (или кто видит :D ) и не считаю договор недействительным в этой части (или таки ничтожным, хромают у меня пока договора :D ). Более того, считаю, что в соответствии со п.7 ст.31 ЖК эта гражданка вправе проживать в квартире строго согласно условиям этого договора (соглашения)

Пример 3. в полемике не поднимался, но в процессе более детального изучения стало интересно: в свете обзора ВС №14 положим происходит регистрация и вселение без согласия собственника.
в этом случае появляется не член семьи собственника (пока крайней мере не на этих основаниях зарегистрирован, а по ст.28 этих полузаконных правил) родственник: внук(чка), брат/сестра. ИМХО, при негативном решении суда об оспаривании законности вселения, можно и следует законных представителей понуждать к заключению соглашения? :D Так выходит?

трудно мне пока подтвердить свою позицию по примерам 1 и 2 конкретными решениями суда, кто-нить, особенно Alderamin и Pastic, если не жалко, поделитесь, плз, парочкой :D в К не нашла в открытом доступе, похожие по заголовкам вижу, читать не дает :-( я понимаю, что таких решений не может быть много, ибо трудно себе представить того полоумного, который, снимая квартиру, кинется так портить отношения с собственниками (проще ж договориться или снять другую, чем судиться) или вообще по делам, где несовершеннолетний был признан не приобретшим право пользования и снят с регистрационного учета, желательно один (опять-таки заголовки вижу, открыть не дает), т.к. меня уверяют, что таких решений нет и быть не может. Я же слышала, что практика положительная.


агрейд: вполне допускаю также и оспаривание просто регистрации несовершеннолтнего ввиду того, что в договоре указано проживание нанимательницы и/или пользовательницы без подселений. Принял, стало быть, человек эти условия (может, с отцом проживает ребенок?)

вообще логика оппонентов радовала: получается. можно по ст.29 зарегистрироваться где-нить в пансионате, а потом требовать подселения своего ребенка ввиду ст.20ГК :D и ничего, что право пользования вытекает из договора с соответствующей оплатой, а не из права ребенка жить с мамой?

Сообщение отредактировал лапа Азора: 02 October 2010 - 22:07

  • 0

#86 Somex

Somex
  • ЮрКлубовец
  • 298 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2010 - 21:40

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ - ПРОИЗОШЛО ИЗМЕНЕНИЕ СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ:

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБЗОР
законодательства и судебной практики
Верховного Суда Российской Федерации
за первый квартал 2010 года

Вопрос 4. Необходимо ли участнику общей долевой собственности на квартиру (в том числе однокомнатную), получение согласия другого собственника этого жилого помещения на вселение членов своей семьи или иных граждан, вселяемых им в качестве членов своей семьи?

Ответ. Собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением (ст.288 ГК, ст.30 ЖК).

Для осуществления правомочия владения и пользования имуществом, находящимся в долевой собственности, необходимо согласие других сособ-ственников (ст.247 ГК).

Данной нормой следует руководствоваться и при решении вопросов, связанных с владением и пользованием жилым помещением, находящимся в общей долевой собственности.

Вселение собственником жилого помещения членов своей семьи и иных граждан является реализацией права пользования и распоряжения принадлежащим ему жилым помещением, в связи с чем необходимо согласие всех сособственников этого жилого помещения.

Вместе с тем при вселении в жилое помещение несовершеннолетних детей следует учитывать, что на родителей возложена обязанность воспитывать своих детей (ст.54 Семейного кодекса Российской Федерации), что обусловливает необходимость их проживания совместно с родителями.

В связи с этим вселение несовершеннолетних детей в жилое помещение, где проживают их родители, осуществляется независимо от мнения остальных собственников жилого помещения.
  • 0

#87 лапа Азора

лапа Азора
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2010 - 21:56

В связи с этим вселение несовершеннолетних детей в жилое помещение, где проживают их родители, осуществляется независимо от мнения остальных собственников жилого помещения.

я полагаю, Вы не считаете, что это относится к первым двум примерам из поста 85? там речь о проживании не стоит, только пребывание
  • 0

#88 gordeys

gordeys
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 53 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2012 - 01:48

Насколько я понимаю,согласие собственника 1/4 на вселение и временную регистрацию детей к приемным родителям (собственникам 3/4)жилого помещения тоже не потребуется? А разрешит ли опека передачу детей этим опекунам (площадь большая, но как на практике)?
  • 0

#89 qck

qck
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2012 - 23:33

А по такой ситуации подскажите пожалуйста!
Есть приватизированная квартира. В ней прописаны 4 человека, отец, мать и два сына. Собственником квартиры являются пожилые пенсионеры - отец и мать.
У младшего сына есть дочь (от женщины, с которой он не состоит в браке). Сын хочет прописать свою несовершеннолетнюю дочь в вышеуказанной квартире.
Можно ли будет впоследствии лишить регистрации несовершеннолетнюю дочь с согласия собственников жилья?
Появятся ли ли какие-либо права на эту квартиру у матери несовершеннолетнего ребенка?
  • 0

#90 Ruslan_kzn

Ruslan_kzn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 97 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 February 2012 - 17:00

Один из сособственников жилого помещения - несовершеннолетний. Один из его родителей - так же сособственник данного жилого помещения. Второй родитель - еще до момента рождения данного несовершеннолетнего начал проживать в данной квартире и проживает по сей день, но без регистрации. В настоящее время родители разводятся. Родитель-сособственник планирует после развода выселить бывшего супруга.

В настоящее время родителем-несобственником подан иск о признании приобретшим право пользования жп с момента вступления в брак и фактического начала проживания в данной квартире и об обязании орган ФМС по м/ж.

Даже при наличии положительного решения суда, родитель-собственник сможет выселить родителя-несобственника после расторжения брака (отсрочки не получится - есть где жить). Посему думаем над вариантом уточнения исковых требований: признать приобретшим право пользования с момента приватизации жп, в которой участвовал несовершеннолетний, как член семьи (родитель) собственника (но не мужа, а член семьи несовершеннолетнего сына).

Покритикуйте, коллеги, пжл.

Заранее спасибо.

P.S. В том случае, если все-таки признавать родителя-несобственника приобретшим право пользования жп как члена семьи второго родителя (собственника, супруга) и просить признать с момента регистрации брака и начала совместного проживания, то как думаете, каковы перспективы признания приватизации недействительной с учетом того, что регистрация брака была раньше приватизации? Как быть со сроками исковой давности?

Сообщение отредактировал Ruslan_kzn: 15 February 2012 - 17:05

  • 0

#91 Агент 007

Агент 007
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 78 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2012 - 10:43

Родитель-сособственник планирует после развода выселить бывшего супруга.

Это можно сделать в любой момент и до развода.

По поводу остального - напишите на основании чего судья должен принять вашу позицию. Пока нет никаких оснований ни по одному из пунктов.
  • 0

#92 Ruslan_kzn

Ruslan_kzn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 97 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2012 - 14:45

Для начала: упустил еще тот факт, что есть второй ребенок, который так же проживает в данной квартире совместно с родителями и братом, но ни собственником не является, ни зарегистрирован по данному адресу.

Итого мы имеем: есть муж и жена. Муж был прописан в муниципальной квартире со своим отцом. После вступления в брак и начала совместного проживания в данной квартире у них рождается сын. Сына прописывают в данную квартиру. Жена остается так и не прописанной.

Приватизируют данную квартиру. Появляется три сособственника: муж, его сын и отец мужа (свекр по отношению к клиентке).
Продолжают проживать вчетвером. Рождается второй ребенок (дочь), которая проживает с момента рождения по сей день так же по данному адресу, но при этом зарегистрирована по месту регистрации своей мамы (у бабушки по материнской линии).

На данный момент муж решает развестись и выкинуть жену (ну, к тому моменту будет БЖ) из квартиры вместе с детьми.

Теперь мои рассуждения и два варианта действий:

1) жена с момента регистрации брака и фактического начала проживания в указанной квартире ПРИОБРЕЛА ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ ЖП КАК ЧЛЕН СЕМЬИ СОБСТВЕННИКА ЖП.
Мы ведь не говорим о принудительном вселении (вселить не получилось бы), а говорим, что ее сначала наниматели жп (муж и свекр) вселили уже много лет назад и она уже тогда приобрела право пользования как член семьи.
Регистрация сама по себе, имхо, есть лишь следствие приобретения права пользования. Отсутствие регистрации по м/ж не является основанием для признания неприобретшей право пользования. Или я ошибаюсь?

Если я не ошибаюсь, то логично предположить, что на момент приватизации она имела право в ней участвовать?

Если даже с приватизацией это не так, то по крайней мере до развода она имеет право пользования жп как член семьи собственника (мужа).

2) второй вариант имеет смысл только, если все-таки будет очевидно, что с приватизацией не получится: просим признать приобретшей право пользования жп В качестве члена семьи собственника-сына. Согласие других сособственников следует из того, что на протяжении 14-ти лет (возраст старшего) сособственники не возражали против ее проживания, а значит произошло фактическое вселение. При этом варианте про приватизацию можно забыть, но зато факт развода не прекратит ее право пользования жп.

Со вторым ребенком (дочерью) нет вообще никаких проблем - признаём ее приобретшей право пользования как члена семьи нанимателя-отца (приватизация была позже). И можно еще и приватизацию оспорить, несмотря на то, что девочка была прописаны у бабушки со стороны мамы.

Это то, как я все это вижу, но, ес-но, я могу ошибаться... Но только при условии доказанности "ошибания". :))

Вот и сочлось темы, чтобы меня носом ткнули в ошибки, если они есть, а так же чтобы помогли выбрать один из двух вариантов в отношении жены.

Сорри за ошибки, девайс порой бестолковые замены выкидывает.

Про старшего ребенка, являющегося сособственником, и так все понятно, поэтому по нему нет вопроса.

Сообщение отредактировал Ruslan_kzn: 17 February 2012 - 14:50

  • 0

#93 надежда 19763232

надежда 19763232
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 March 2012 - 00:57

Скажите, пожалуйста, а если квартира собственная. Собственность принадлежит маме. Я там прописан. Могу ли я прописать туда своего ребенка? Требуется ли согласие мамы?
Спасибо!
[/quote]

да,если ребенок не совершенолетний.
  • 0

#94 Ольга74

Ольга74
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2012 - 22:55

Доброго времени суток
Разъясните, если один из родителей ребенка имеет долю в приватизированной квартире, в квартире этой прописан, но не проживает.
И есть еще в собственности одна квартира, в которой этот родитель постоянно проживает. Куда вписывать ребенка?
Если ту, в которой есть доля, надо ли согласие других собственников.
Или ребенка можно прописать в квартиру которая в собственности?
Есть ли какие-то указания на этот счет в законе
  • 0

#95 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2012 - 01:57

Разъясните, если один из родителей ребенка имеет долю в приватизированной квартире, в квартире этой прописан, но не проживает.
И есть еще в собственности одна квартира, в которой этот родитель постоянно проживает. Куда вписывать ребенка?

Либо туда, либо сюда...

Если ту, в которой есть доля, надо ли согласие других собственников.
Или ребенка можно прописать в квартиру которая в собственности?
Есть ли какие-то указания на этот счет в законе

Если Вы настолько ленивы, что Вам влом читать эту тему - наймите человека, который в состоянии ее прочесть, понять и пересказать Вам... :umnik:
  • 0

#96 pumponn

pumponn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2014 - 09:09

и ребенок, рождаясь на этот свет, не виноват в том, что у родителей нет собственности, поэтому он был и будет регистрироваться по месту регистрации родителей. Как бы вы этому не противились бы.
 

считаю, что согласие собственника на вселение обязательно

Согласен, если идет речь о взрослом. Но ребенок здесь не причем. Собственнику надо в первую очередь решить проблемы с родителем, выписать его (если сможет, конечно), ну а если зарегистрированный родитель имеет право бессрочного пользования, то тогда извините, подвиньтесь. На каком основании ребенок должен жить и быть зарегистрированным не на территории проживания папы или мамы? Здесь, как раз, ущемляются конституционные права ребенка, которые прописаны в Конституции РФ, в Семейном и в Гражданском Кодексе. Вы скажите, что здесь будут нарушаться и права собственника - ну извините, любое судебное решение и любые законы должны исходить из учета БАЛАНСА всех участников соответствующих правоотношений. И интерес ребенка, который может стать БОМЖом здесь, на мой взгляд, перевешивает интересы собственника. Так что, в данном аспекте, права ребенка выше прав собственника.

 

Вы действительно так считаете? Если да то нормы должны быть применены для всех, а у вас позиция видимо, по стилю не такая....защитник вы наш детей. А если в силу несовершенства наших законов собственник не может решить проблемы с родителем? А если такой родитель специально отказывается от приватизации и плодит приплод в кол-ве много-много детей? Вы что на ЭТО скажете. БАЛАНС??? Ну если от родителя идет производное право для ребенка, то если постараться родителю и напроизводить таких "прав" в квартире собственника, то как ВЫ, уважаемый думаете, не станет ли БОМЖом собственник по факту( не на бумаге)? 


  • 0

#97 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2014 - 13:29

и ребенок, рождаясь на этот свет, не виноват в том, что у родителей нет собственности, поэтому он был и будет регистрироваться по месту регистрации родителей. Как бы вы этому не противились бы.
 

считаю, что согласие собственника на вселение обязательно

Согласен, если идет речь о взрослом. Но ребенок здесь не причем. Собственнику надо в первую очередь решить проблемы с родителем, выписать его (если сможет, конечно), ну а если зарегистрированный родитель имеет право бессрочного пользования, то тогда извините, подвиньтесь. На каком основании ребенок должен жить и быть зарегистрированным не на территории проживания папы или мамы? Здесь, как раз, ущемляются конституционные права ребенка, которые прописаны в Конституции РФ, в Семейном и в Гражданском Кодексе. Вы скажите, что здесь будут нарушаться и права собственника - ну извините, любое судебное решение и любые законы должны исходить из учета БАЛАНСА всех участников соответствующих правоотношений. И интерес ребенка, который может стать БОМЖом здесь, на мой взгляд, перевешивает интересы собственника. Так что, в данном аспекте, права ребенка выше прав собственника.

Вы действительно так считаете? Если да то нормы должны быть применены для всех, а у вас позиция видимо, по стилю не такая....защитник вы наш детей. А если в силу несовершенства наших законов собственник не может решить проблемы с родителем?

Какое конкретно несовершенство мешает решить проблему? :confused:

А если такой родитель специально отказывается от приватизации и плодит приплод в кол-ве много-много детей? Вы что на ЭТО скажете. БАЛАНС??? Ну если от родителя идет производное право для ребенка, то если постараться родителю и напроизводить таких "прав" в квартире собственника, то как ВЫ, уважаемый думаете, не станет ли БОМЖом собственник по факту( не на бумаге)?

Как минимум, собственник вправе продать свое жилое помещение, переложив таким образом проблему взаимоотношений с многодетным семейством на кого-то другого, кто, теоретически, может вынудить многодетное семейство поискать себе другое жилье. Так что определенный баланс, всё-таки, сохраняется...
  • 0

#98 pumponn

pumponn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2014 - 17:34

Вопрос такой: может ли собственник квартиры (дедушка или бабушка) выписать внука, который никогда не проживал в спорной квартире? И был прописан родителем. Если да, то какой закон применим, какая статья.?


  • 0

#99 pumponn

pumponn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2014 - 18:49

 

 

и ребенок, рождаясь на этот свет, не виноват в том, что у родителей нет собственности, поэтому он был и будет регистрироваться по месту регистрации родителей. Как бы вы этому не противились бы.
 

считаю, что согласие собственника на вселение обязательно

Согласен, если идет речь о взрослом. Но ребенок здесь не причем. Собственнику надо в первую очередь решить проблемы с родителем, выписать его (если сможет, конечно), ну а если зарегистрированный родитель имеет право бессрочного пользования, то тогда извините, подвиньтесь. На каком основании ребенок должен жить и быть зарегистрированным не на территории проживания папы или мамы? Здесь, как раз, ущемляются конституционные права ребенка, которые прописаны в Конституции РФ, в Семейном и в Гражданском Кодексе. Вы скажите, что здесь будут нарушаться и права собственника - ну извините, любое судебное решение и любые законы должны исходить из учета БАЛАНСА всех участников соответствующих правоотношений. И интерес ребенка, который может стать БОМЖом здесь, на мой взгляд, перевешивает интересы собственника. Так что, в данном аспекте, права ребенка выше прав собственника.

 

Вы действительно так считаете? Если да то нормы должны быть применены для всех, а у вас позиция видимо, по стилю не такая....защитник вы наш детей. А если в силу несовершенства наших законов собственник не может решить проблемы с родителем?

 

Какое конкретно несовершенство мешает....

 

 

 
 
Определение № 33-15349 33-15349/11 33-15349/2011 от 5 июля 2011 г.

http://sudact.ru/reg...os=1126#snippet


  • 0

#100 MariSPb

MariSPb
  • продвинутый
  • 861 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2014 - 19:38

Определение № 33-15349 33-15349/11 33-15349/2011 от 5 июля 2011 г. http://sudact.ru/reg...os=1126#snippet

в общем-то, пример не в тему.

 

может ли собственник квартиры (дедушка или бабушка) выписать внука

поскольку 

 

 

требований о прекращении права несовершеннолетнего на пользование жилым помещением не предъявлялось.

  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных