Сообщений в теме: 274

[Lawyerus]

Alderamin

Оснований для применения срока исковой давности у суда в данном случае нет...

Потому что права жены еще ничем не нарушены?

[Alderamin]

Lawyerus

Потому что права жены еще ничем не нарушены?

Ну, да...

[Lawyerus]

Mefistofel
Просто дело в том, что поскольку право мужа не было нарушено, то и срок исковой давности не начал течь.

[SB]

Плз, помогите коллеге, несведущему в семейном праве! Ребенку месяц, сижу дома, доступа к правовым базам не имею... плюс голова плохо варит в последнее время а надо срочно

Фактические обстоятельства такие. В период брака приобрели квартиру, в отношении которой бывший муж всегда говорил, что она моя, и он на нее никогда претендовать не будет. При приобретении квартиры была существенная разница в доходах в мою пользу, я взяла кредит и платила его со своей зарплаты, плюс моя мама подарила мне деньги в размере трети стоимости этой квартиры.

Мы с бывшим мужем в декабре 2004 года подписали соглашение о разделе имущества, согласно которому квартира отошла в мою собственность. Я предлагала ему вариант с отступным, но он гордо заявил "Мне от тебя ничего не нужно!" и подписал такой вариант.

В октябре 2006 года он подает иск о признании этого соглашения недействительным по основанию, предусмотренному ч. 1 ст. 179 ГК.
В иске пишет, что я не передала ему его экземпляр соглашения, поэтому он не мог оценить его с правовой точки зрения. И узнал, что этим соглашением он отказывается от своей доли в совместной собственности только в судебном заседании по его иску о разделе этой квартиры. Указывает, что в мае 2006 года, обратившись в юр. консультацию, понял, что я его обманом склонила к заключению этого соглашения. Типа, два юриста-профессионала (жена и тёща) обманули бедного-несчастного работягу. "Разъяснения ответчицы относительно отсутствия у меня каких-либо законных прав на долю в общей собственности оказали решающее влияние на совершение мной указанной сделки".

Вопросы у меня такие. Распространяется ли исковая давность, предусмотренная ст. 181 ГК, на это требование? Или действует ст.9 Семейного кодекса, и исковая давность на это требование не распространяется?
Ну и вообще... как считаете, может суд признать недействительным соглашение по указанным истцом основаниям?

[Stata]

Исковая давность распространяется, он же сделку оспаривает по ГК РФ.
Признать сложно, но вам в любом случае нужно доказать, что вам мама дларилда деньги. ТО что вы платили из заработной платы не может считаться вашгим о=личным имуществом. пЛОХО, ЧТО ЕМУ НИЧЕГО НЕ ПЕРЕШЛО. а ЧТО С МАШИНАМИ , ДАЧАМИ - НИЧЕГО НЕТ?

[SB]

Исковая давность распространяется, он же сделку  оспаривает по ГК РФ.
Признать сложно, но вам в любом случае нужно доказать, что вам мама дларилда деньги. ТО что вы платили из заработной платы не может считаться вашгим о=личным имуществом. пЛОХО, ЧТО ЕМУ НИЧЕГО НЕ ПЕРЕШЛО. а ЧТО С МАШИНАМИ , ДАЧАМИ - НИЧЕГО НЕТ?

Спасибо за ответ! Ему перешли всякие бытовые вещи, он про это в иске пишет, но в соглашении мы делили только квартиру. Машин-дач не нажили, кром еэтой кв. ничего серьезного не было. Бывший супруг подтверждает факт получения нами денег от моей матери, плюс есть договор дарения денежных средств. Это рассматривается в другом процессе (у мирового судьи), о разделе совместно нажитого. Из него было выделено в отдельное производство требование о признании недействительной сделки (суд общей юрисдикции).
Но ведь он оспаривает сделку, урегулированную семейным кодексом - соглашение о разделе имущества супругов?

Я забыла указать в заглавном посте, что про непередачу ему экземпляра соглашения и про то, что он подписал его "не читая", он лжет. Не только читал, но и обсуждал, и выбирал из двух вариантов. Свой экземпляр забрал сразу после подписания. Но свидетелей не было, как доказывать???
Будет ли иметь значение этот пункт "Настоящее Соглашение заключено в трех подлинных экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, два из которых находятся у СБ, третий – у АБ" (мужа)?

[Pastic]

Вопросы у меня такие. Распространяется ли исковая давность, предусмотренная ст. 181 ГК, на это требование?

Безусловно. Это обычная сделка и требование о ее недействительности вытекает не из семейно-правовых, а гражданских отношений.

Ну и вообще... как считаете, может суд признать недействительным соглашение по указанным истцом основаниям?

В здравом уме - нет.

Будет ли иметь значение этот пункт "Настоящее Соглашение заключено в трех подлинных экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, два из которых находятся у СБ, третий – у АБ" (мужа)?

Естественно, он бесспорно доказывает, что муж получит свой экземпляр. Но даже если бы не получил - это обмана не доказывает.

Указывает, что в мае 2006 года, обратившись в юр. консультацию

А он прикладывает копию соглашения к иску? Где и когда он его взял?

[Денежка]

Pastic

А он прикладывает копию соглашения к иску? Где и когда он его взял?

В заседании, наверное, получил

И узнал, что этим соглашением он отказывается от своей доли в совместной собственности только в судебном заседании по его иску о разделе этой квартиры.

И, надо полагать, с даты этого заседания он и начал считать годичный срок исковой давности по оспоримой сделке.

[SB]

Pastic

А он прикладывает копию соглашения к иску? Где и когда он его взял?

Я его прикладывала к отзыву на иск о разделе имущества в сентябре 2006 г.

Обман ему видится в том, что мы договаривались, что он у меня купит эту квартиру. Дорога она ему как памать, понимаете. Но денег нет, сказал, что будет брать кредит плюс продавать другую принадлежающую ему недвижимость (долевка с др. родствениками). Договорились, что он решает свои фин. проблемы до января 2006-го. Но в мае 2006-го воз был всё там же. Всё это время переписывались с ним по мылу, он выдвигал какие-то совсем несуразные требования. Типа, "когда я продам свою квартиру, мне негде будет жить, давай я в твоей поживу, чтоб не арендовать". "мне без прописки банк кредит не даст, давай ты меня пропишешь обратно".И т.д. Я к тому времени уже год как жила в другом городе, снимала жилье и ждала, пока он будет готов купить у меня квартиру. Тогда я сказала, что квартира не продается. В ней сейчас живут мои родители, которые продали своё жилье и дали мне деньги на приобретение квартиры там, где я сейчас живу (потому что ТОРЦ никак не воспринимает незаверенные нотариально соглашения о разделе имущества супругов и отказывается регистрировать сделки без письменного согласия второго супруга). Но это всё лирика, и доказательств нет. Интернет-переписка - это не то, что можно продемонстрировать в суде.

Он расстроился и пошёл в юр. консультацию искать на меня управу.
Из иска:

"После этого в мае 2006 года я обратился за квалифицированной консультацией в ООО "Юрист", где мне разъяснили, что я имел право на 1/2 доли в праве собственности на квартиру, независимо от оснований её приобретения. В тот момент я понял, что супруга обманом склонила меня к заключению соглашения о разделе общего имущества супругов. Она преднамеренно создала у меня не соответствующее действительности представление о правовой природе, характере сделки, её условиях. Разъяснения ответчицы относительно отсутствия у меня каких-либо законных прав на долю в общей собственности оказали решающее влияние на совершение мной указанной сделки"

[Pastic]

Но это всё лирика, и доказательств нет. Интернет-переписка - это не то, что можно продемонстрировать в суде.

Прежде всего, доказательств обмана нет у него. Плюс пропущен срок исковой давности. Хотя по искам по 179-ой его достаточно сложно обосновывать.

[femmi]

Соглашение о разделе совместно нажитого имущество предполагает, в первую очередь, раздел, а не то, что одной стороне достается все, а другой ничего.
В УФРС регистрировали?

[Денежка]

femmi

Соглашение о разделе совместно нажитого имущество предполагает, в первую очередь, раздел, а не то, что одной стороне достается все, а другой ничего.

Свежая идея. Пробовали её в суде отстоять?

[SB]

Соглашение о разделе совместно нажитого имущество предполагает, в первую очередь, раздел, а не то, что одной стороне достается все, а другой ничего.

Мы разделили так, о чём соглашение имеется. Разве это запрещено?

В УФРС регистрировали?

Регистрировали, когда покупали. Я указана в качестве единственного собственника.

[Рабертыч]

Ситуация следующая: муж приобрел квартиру на праве частной собственности во время брака. Впоследствии, они развелись. Сразу после расторжения брака (развода) супруги стали жить раздельно.
Вопрос: начинает ли течь срок исковой давности с того момента, когда жена перестала пользоваться имуществом, которое пожлежит разделу (т.е. с того момента, как супруги стали жить раздельно, АНЕ С МОМЕНТА РАСТОРЖЕНИЯ БРАКА)?

[Stata]

именно так

[prostoMaster]

Рабертыч

Вопрос: начинает ли течь срок исковой давности с того момента, когда жена перестала пользоваться имуществом, которое пожлежит разделу (т.е. с того момента, как супруги стали жить раздельно, АНЕ С МОМЕНТА РАСТОРЖЕНИЯ БРАКА)?

Stata

именно так

Статья 200. Начало течения срока исковой давности
1. Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. Изъятия из этого правила устанавливаются настоящим Кодексом и иными законами.

А в чем заключается нарушение прав супруги, если она не пользуется имуществом?

К требованиям супругов о разделе общего имущества супругов, брак которых расторгнут, применяется трехлетний срок исковой давности (п. 7 ст. 38 СК). Течение срока начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права (п. 1 ст. 200 ГК). Пока право лица не нарушено или если оно нарушено, но лицо не знает об этом и не должно знать, срок исковой давности не течет. Поэтому является заблуждением бытующее мнение, в соответствии с которым по истечении трех лет после расторжения брака ни один из бывших супругов не может требовать от другого бывшего супруга раздела совместно нажитого в период брака имущества. Еще большим заблуждением является нередко тиражируемое (в том числе иногда и юристами) утверждение, будто после истечения трех лет после расторжения брака имущество, нажитое в период брака и после расторжения брака оставшееся у одного из бывших супругов, становится его собственностью.

Сообщение отредактировал daniil.berman: 13 July 2007 - 16:40

[Alderamin]

Рабертыч

начинает ли течь срок исковой давности с того момента, когда жена перестала пользоваться имуществом, которое пожлежит разделу

Если только бывший супруг вынудил ее перестать пользоваться...

(т.е. с того момента, как супруги стали жить раздельно

Начало раздельного проживания никакого юридического значения не имеет...

АНЕ С МОМЕНТА РАСТОРЖЕНИЯ БРАКА)?

Однозначно...

Stata

именно так

Млин, почему никто Поиском не пользуется???

[Рабертыч]

Огромное спасибо!..Хотел бы еще уточнить...Речь идет именно о недвижимом имуществе, т.е. о квартире. Еще раз спасибо!

[Agava11]

В январе 2004 года произошел развод. В сентябре 2007 г. бывшей супругой подается иск о разделе совместнонажитого имущества, где указываются 2 причины:
1. Она не знала, что машина, купленная в браке, является собственностью бывшего мужа, что он не ездит по доверенности;
2. Она не знала, что он является владельцем бизнеса(10 % в ООО), а не наемным сотрудником.
Можно ли на основании этих доводов восстановить СИД и начать раздел совместнонажитого имущества?

[Ur-mali]

ИМХО, причины сомнительные. Если про долю в бизнесе она могла не знать, то про отсутствие машины в собственности маловероятно. В любом случае суду придется объяснять, "как она дошла до жизни такой", т.е. почему она думала, что муж ездит по доверке, и почему она думала, что он наемный работник, а потом придется еще объяснить при каких обстоятельствах она узнала истинное положение вещей. Но если уж есть интерес в разделе имущества, то надо пытаться срок восстановить в любом случае, а там уж на усмотрение суда.

[Pastic]

Можно ли на основании этих доводов восстановить СИД

Прежде всего, нет оснований считать этот срок пропущенным. В ПОИСК.

[Agava11]

Антон, Вы написали:"Прежде всего, нет оснований считать этот срок пропущенным. В ПОИСК". Поискала и ничего не нашла:-( Можете объяснить мне, почему СИД не пропущен?

[Pastic]

Антон, Вы написали

Извините, а где, когда и при каких обстоятельствах мы с Вами пили на брудершафт?

Поискала и ничего не нашла

Ищите лучше.

[Sawarr]

Pastic

Извините, а где, когда и при каких обстоятельствах мы с Вами пили на брудершафт? 

Страна знает героев и без брудершафтов

Agava11
Срок то не пропущен. Сходите в поиск, посмотрите комменты к п. 7 ст. 38 СК, в иске укажите дату когда жена узнала о нарушении своих прав (если они вообще нарушались) и уже потом считывайте СИД.

С уважением!