Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Заявление об исковой давности в апелляции - и АС и СОЮ


Сообщений в теме: 131

#76 Гурбатов

Гурбатов

    юрист-рецидивист

  • продвинутый
  • 904 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2009 - 12:18

ВАС указывает на возможность защиты путем ссылки
на истечение исковой давности по требованиям о признании договора незаключенным

интересно. Не встречал. Покажете ?
Полагаете, что суд в случае пропуска срока исковой давности по незаключенному договору должен при рассмотрении спора руководствоваться, тем не менее, его условиями?
Но он же не заключен и это объективная реальность :D несмотря на пропуск сроков.
Следуя такой логике, я додумался до следующего. Возражая против доводов ответчика в споре о том, что он собственник некоего имущества с 1995 года я заявляю, "Вы что батенька, срок давности у Вас пропущен для такого заявления" :D
Срок давности - это срок для искового требования, а не довода или возражения.

Сообщение отредактировал Гурбатов: 26 June 2009 - 12:20

  • 0

#77 The lawyer protsessualist

The lawyer protsessualist

    юрист

  • ЮрКлубовец
  • 233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2009 - 14:05

Коллеги, может применён срок исковой давности по заявлению третьего лица без самостоятельных требований на предмет спора, не принимавшего участия в суде первой инстанции (апелляция подана в порядке ст. 42 АПК)?

Пленумы в своё время вроде как сказал нет - в части третьего лица:

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.11.2001 N 15, Пленума ВАС РФ от 15.11.2001 N 18
4. Исковая давность применяется судом только по заявлению стороны в споре (пункт 2 статьи 199 ГК РФ). Согласно статье 33 ГПК РСФСР и части 1 статьи 34 АПК РФ сторонами в деле являются истец и ответчик. В силу пункта 1 статьи 9 ГК РФ граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права, включая право заявить в суде об истечении срока исковой давности. Поэтому судам необходимо иметь в виду, что заявление о пропуске срока исковой давности, сделанное третьим лицом, не является основанием для применения судом исковой давности, если соответствующее заявление не сделано стороной по спору.


Однако, нормы процессуального закона несколько изменились и МКАС сделал уже несколько другие выводы:

Информация о деле (М. Розенберг, по материалам Решения МКАС при ТПП РФ от 11.04.2003 N 158/2001)
("Практика Международного коммерческого арбитражного суда при ТПП РФ за 2003 г.", "Статут", 2004)
МКАС пришел к выводу о наличии у представителей третьего лица права ссылаться на истечение срока исковой давности и отказал истцу в иске к ответчику, не явившемуся в заседание арбитража, не представившему объяснения по иску и, соответственно, не сделавшему заявления о пропуске истцом срока исковой давности.

ФАСы - говорят что хотят...
  • 0

#78 SilentLaw

SilentLaw
  • Старожил
  • 1288 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2009 - 00:40

The lawyer protsessualist

нормы процессуального закона

1. А при чём здесь процессуальный закон, если институт исковой давности принадлежит праву материальному?
2. МКАС - всё же международный арбитраж. И правила об исковой давности мог применять не российские.
  • 0

#79 Benificiar

Benificiar
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2009 - 21:49

Помогите разобрать ситуацию СРОЧНО.

Был договор товарного кредита, срок действия которого истек. После указанного срока кредитор уступил свое право требования. Между новым кредитором и должником было подписано дополнительное соглашение к договору, которое не отвечает требованию гражданского законодательства. Должником в суде было заявлено о ничтожности доп. соглашения в силу его несоответствия требованиям закона, а именно отсутствие обязательного законом одобрения сделки и ряда существенных условий, и в силу этого заявлено о пропуске срока исковой давности.

Как ничтожность доп. соглашения влияет на срок исковой давности? Может ли суд применить последствия недействительности сделки, в случае если доп. соглашения ничтожно? При этом необходимо отметить, что товар был поставлен первоначальным кредитором, а в последствии кредитор сменился по договору уступки права требования. Новый кредитор ничего нам не передавал, мы ничего ему не платили. Как будет выглядить механизм последствия ничтожности сделки в данном случае? Желательно подкрепить судебной практикой.

Дело уже в кассационной инстанции.

Заранее СПАСИБО.
  • 0

#80 The lawyer protsessualist

The lawyer protsessualist

    юрист

  • ЮрКлубовец
  • 233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 October 2009 - 05:44

1. А при чём здесь процессуальный закон, если институт исковой давности принадлежит праву материальному?


Применение давности в процессе возможно при признании за лицом процессуального права на заявление о её пропуске...

2. МКАС - всё же международный арбитраж. И правила об исковой давности мог применять не российские.


МКАС иначе понял (чем Пленумы) российский процессуальный закон (из текста у меня такие выводы).



Спасибо за отклик! Ответ на вопрос по прежнему не очевиден (наверное прав КС - к законодателю т.е. дело будущего).
  • -1

#81 The lawyer protsessualist

The lawyer protsessualist

    юрист

  • ЮрКлубовец
  • 233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2009 - 13:19

:D Может у кого практика по сабжу имеется (появилась)???
  • 0

#82 Appraiser

Appraiser
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 50 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2010 - 15:23

Пленум ВС РФ и Пленум ВАС РФ постановлением от 28 февраля 1995 г. № 2/1 «О некоторых вопросах, связанных с введением в действие части первой гражданского кодекса Российской Федерации» определили: "12. Заявление стороны в споре о применении срока исковой давности является основанием к отказу в иске при условии, что оно сделано на любой стадии процесса до вынесения решения судом первой инстанции и пропуск указанного срока подтвержден материалами дела."

ФКЗ «О судебной системе Российской Федерации» определяет:

"Статья 28. Мировой судья
1. Мировой судья в пределах своей компетенции рассматривает гражданские, административные и уголовные дела в качестве суда первой инстанции."
"Статья 21. Районный суд
1. Районный суд в пределах своей компетенции рассматривает дела в качестве суда первой и второй инстанции и осуществляет другие полномочия, предусмотренные федеральным конституционным законом.
2. Районный суд является непосредственно вышестоящей судебной инстанцией по отношению к мировым судьям, действующим на территории соответствующего судебного района."

и

"Статья 36. Особенности судопроизводства в судах общей юрисдикции после введения в действие настоящего Федерального конституционного закона
1. Районные (городские) суды, образованные до введения в действие настоящего Федерального конституционного закона, считаются районными судами."

тогда каким образом в апелляционной инстанции можно заявить о применении срока исковой давности ?
  • 0

#83 User555

User555
  • продвинутый
  • 526 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2010 - 20:31

А если в первой инстанции вынесено заочное решение ? И потом удовлетворено ходатайство об его отмене ? Можно при новом рассмотрении заявить о применении сроков ИД ???
  • 0

#84 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60221 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2010 - 20:33

А если в первой инстанции вынесено заочное решение ? И потом удовлетворено ходатайство об его отмене ? Можно при новом рассмотрении заявить о применении сроков ИД ???


а зачем идиотские вопросы задавать?
  • 0

#85 nereklama

nereklama

    Хуже юристов только рекламщики

  • Старожил
  • 1674 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2010 - 22:17

Можно при новом рассмотрении заявить о применении сроков ИД ???

User555
а Вы как думаете? :D
  • 0

#86 Маруся799

Маруся799
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 56 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2010 - 15:18

А у нас районный суд отказал нам в удовлетворении иска о разделе совместно нажитого имущества на основании того, что третье лицо-банк(имущество у него в залоге), заявило о пропуске исковой давности. Обжаловали, в Верховном- решение оставили без изменения, а нашу жалобу без удовлетворения. Мы тоже на пленум ссылались, в котором сказано, что третье лицо не может заявлять о пропуске исковой давности. Причем у нас в добавок еще ответчик иск признал. Так что плевать хотел Верховный суд нашей республики на всякие там пленумы.

Добавлено немного позже:
:D
  • 0

#87 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2010 - 01:20

Маруся799

А у нас районный суд отказал нам в удовлетворении иска о разделе совместно нажитого имущества на основании того, что третье лицо-банк(имущество у него в залоге), заявило о пропуске исковой давности. Обжаловали, в Верховном- решение оставили без изменения, а нашу жалобу без удовлетворения. Мы тоже на пленум ссылались, в котором сказано, что третье лицо не может заявлять о пропуске исковой давности. Причем у нас в добавок еще ответчик иск признал. Так что плевать хотел Верховный суд нашей республики на всякие там пленумы.

Выложили бы судебные постановления...
  • 0

#88 Дюк

Дюк

    стараюсь !!!

  • Старожил
  • 4130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2011 - 15:18

Пленумы в своё время вроде как сказал нет - в части третьего лица:

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.11.2001 N 15, Пленума ВАС РФ от 15.11.2001 N 18
4. Исковая давность применяется судом только по заявлению стороны в споре (пункт 2 статьи 199 ГК РФ). Согласно статье 33 ГПК РСФСР и части 1 статьи 34 АПК РФ сторонами в деле являются истец и ответчик. В силу пункта 1 статьи 9 ГК РФ граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права, включая право заявить в суде об истечении срока исковой давности. Поэтому судам необходимо иметь в виду, что заявление о пропуске срока исковой давности, сделанное третьим лицом, не является основанием для применения судом исковой давности, если соответствующее заявление не сделано стороной по спору.


Коллеги, хоть тема несколько иная, но поскольку затрагивается интересующий меня вопрос, уж извините буду постить в ней ! :shuffle:
Представляю третье лицо в деле, по которому считаю пропущен СИД. Планировал на предстоящем заседании заявить об этом, но нашел эту тему.
Меня лично удивляет вышеуказанное разъяснение Пленума!
Понятно, что в ч. 2 ст. 199 ГК речь идет о стороне, но в соответствие с ст. 43 ГПК третье лицо пользуется проц. правами и несут обязанности стороны, за исключением ... - где не указано право заявлять о применении СИД !
В ГПК, насколько я помню вобще не указаны права сторон, только права ЛУД, к которым относятся и третьи лица!
Учитывая что судебное постановление по делу может повлиять на права или обязанности третьего лица - на каком основании Пленум сделал вышеуказанный вывод ?
Что делать в моем случае ?
  • 0

#89 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2011 - 23:13

Понятно, что в ч. 2 ст. 199 ГК речь идет о стороне, но в соответствие с ст. 43 ГПК третье лицо пользуется проц. правами и несут обязанности стороны,

Исковая давность - материально-правовой институт :)
  • 0

#90 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2011 - 20:42

Представляю третье лицо в деле, по которому считаю пропущен СИД. Планировал на предстоящем заседании заявить об этом, но нашел эту тему.
Меня лично удивляет вышеуказанное разъяснение Пленума!
Понятно, что в ч. 2 ст. 199 ГК речь идет о стороне, но в соответствие с ст. 43 ГПК третье лицо пользуется проц. правами и несут обязанности стороны, за исключением ... - где не указано право заявлять о применении СИД !
В ГПК, насколько я помню вобще не указаны права сторон, только права ЛУД, к которым относятся и третьи лица!
Учитывая что судебное постановление по делу может повлиять на права или обязанности третьего лица - на каком основании Пленум сделал вышеуказанный вывод ?

Задайте этот вопрос Пленуму...

Что делать в моем случае ?

Пробовать... А Вы видите какие-то еще варианты? ;) :confused:

Исковая давность - материально-правовой институт

На этот счет есть разные мнения... :idea:
  • 0

#91 Дюк

Дюк

    стараюсь !!!

  • Старожил
  • 4130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2011 - 16:06


Что делать в моем случае ?

Пробовать... А Вы видите какие-то еще варианты? ;) :confused:

Попробую. Вижу!
  • 0

#92 feder

feder
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 October 2011 - 12:00

Вопрос в тему. У ответчика имеется задолженность перед ГСК по паевым взносам с мая 2007 года.Задолженность подтверждена бухгалтером. ГСК предъявил иск с сентября 2008 г.по сентябрь 2011 г.Может ли ответчик заявить о пропуске СИД с учетом реального долга с мая 2007 г.
  • -2

#93 Viktor_78

Viktor_78
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2011 - 12:54

у меня вопрос крайней важности!!!

скоро апелляция.
решение первого суда в мою пользу. иск подан в мае. срок ИД истек в июне. в октябре суд сменил ответчика на надлежащего. в октябре же вынесено решение в мою пользу. ответчик подал апелляцию - заявил о пропуске СИД! согласно постановления 15/18 2001 г. п. 15. "при смене ответчика днем подачи иска считается день смены ответчика" , т.е. октябрь - подача иска. а срок прошел в июне. но без суда невозможно было установить надлежащего ответчика, практика разная.
что делать - заявлять ходатайство о пропуске СИД по уважительной причине (судебные процессы, и сам суд решил сменить ответчика только в октябре, после получения документов подтверждающих). ИЛИ заявлять, чтобы ходатайство о пропуске срока не принимали во внимание, т.к. это ответчик имел право сделать только в первой инстанции? (в первом суде ходатайство такое было заявлено, но основание было другое. ответчик считал днем подачи иска - в июле, т.к.дело передано из другого суда, и считал, что срок пропущен.)
  • 0

#94 Karina47

Karina47
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 32 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2012 - 20:50

C Новым годом и Рождеством. Понимаю, что юристы тоже люди и хотят отдохнуть, но горит уже. 11 января уже заседание.Может быть кто нибудь выделит время для ответа.Вопросов много, но по порядке. Дело о комиссиях.Кредит плачу уже 4 года.Все говорят, что суд возьмет только за последние 3 года, но я все таки настаиваю, что карта овердрафт, без срока окончания, так что буду бить на то, что узнала только год назад о незаконности этих комиссий.Знаю что есть некоторые(правда не могу найти решения, может кто подкинет) прецеденты, когда суд не применял СИД.Теперь, если все таки суд возмет только за последние 3 года, то с какого срока начинать считать. Сам договор с декабря 2006 года, претензию отправили в мае 2011гоад, иск подали в августе 2011.С какого месяца начинать считать эти комиссии.есть еще более сложный вопрос это про смешанный договор(на этом настаивает банк), но не знаю успеем ли обсудить. заранее спасибо.
  • 0

#95 Sirena

Sirena
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 April 2012 - 17:21

Здравствуйте!
16 января сего года СОЮ вынес решение, в иске отказано по мотиву пропуска срока исковой давности(по моему ходатайству, я на стороне ответчика).
Истец подал апелляционную жалобу.
Не могу понять, надо ли в апелляции снова заявлять о пропуске сроков? Или просто возражать ссылаясь на 330 ГПК.
Подскажите, пожалуйста!
  • 0

#96 lukjanovdenis

lukjanovdenis
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2012 - 14:16

Здравствуйте! Возможно ли обжаловать и отменить судебные акты судов первой, апелляционной и кассационной инстанции в ВАС РФ при следующей ситуации: Истец - юр.лицо,- подал иск о взыскании суммы займа. В предварительное и первое судебное заседание ответчик - другое юр.лицо (мы) подавал, соответственно, ходатайства: 1. об отложении предварительного заседания в связи с нахождением представителя ответчика в командировке; 2. об отложении судебного разбирательства в связи с невозможностью предоставления к назначенному судебному заседанию договоров займа (истец предоставил только платежные поручения о перечислении заемных сумм по договорам займа). Суд не удовлетворил ходатайства, однако отложил предварительное заседание в связи с болезнью судьи. Срок исковой давности истец пропустил, однако в связи с отсутствием представителя ответчика на предварительном заседании и невозможностью предоставления к назначенному разбирательству договоров займа с содержащимися в них условиями о сроках возврата заемных сумм, а так же отсутствием представителя и неудовлетворением судом второго ходатайства об отложении, ответчик не заявил о пропуске истцом сроков исковой давности в суде первой инстанции. Суды апелляционной и кассационной инстанции оставили решение суда первой инстанции в силе, в апелляционной инстанции указывались причины невозможности подачи заявления о пропуске истцом сроков исковой давности. Ваше мнение?
  • 0

#97 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60221 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2012 - 16:19

ответчик не заявил о пропуске истцом сроков исковой давности в суде первой инстанции


Это исключительно его проблемы. Что-то мешало ответчику помимо двух заявлений подать еще и третье, в котором указать на пропуск срока ИД? Или, что правильнее, написать отзыв и включить в него соответствующий довод, учитывая, что представление отзыва - вообще-то процессуальная обязанность ответчика по АПК? Не заявили - пожинайте плоды.

отложил предварительное заседание в связи с болезнью судьи


Тем более. Что мешало опять после отложения заявить о пропуске срока ИД?
  • 0

#98 Dmitrii

Dmitrii
  • продвинутый
  • 959 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2013 - 19:18



Что делать в моем случае ?

Пробовать... А Вы видите какие-то еще варианты? Изображение :confused:

Попробую. Вижу!

И как в глупой затее напробывались? До сих пор не понимаю как затрагиваются права третьего лица СИД?
  • 0

#99 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2013 - 13:45




Что делать в моем случае ?

Пробовать... А Вы видите какие-то еще варианты? Изображение :confused:

Попробую. Вижу!

И как в глупой затее напробывались? До сих пор не понимаю как затрагиваются права третьего лица СИД?

До сих пор не понимаете, как вообще могут затрагиваться, или как затрагиваются в данном конкретном случае?
  • 0

#100 Leda1201

Leda1201
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 July 2013 - 15:35

УМЫШЛЕННОЕ ДУБЛИРОВАНИЕ ТЕМ, УМЫШЛЕННЫЙ ОФФ-ТОПИК. ПОКА ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.

Сообщение отредактировал Pastic: 12 July 2013 - 18:07

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных