Сообщений в теме: 110

[Alderamin]

Reviviscenza

мы немного ушли от темы. Так как доказать фактическое принятие наследства ввиде счета в банке? В соответствии с п.2 ст. 1153 ГК РФ Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.
Можно ли считать, что храня беркнижку у себя на полочке в шкафу, наследник принял меры по сохранению наследства, тем самым фактически принял наследство?

Читайте внимательно ответы... В посте #72 я Вам уже всё сказал...

[ronin1408]

Можно ли считать, что храня беркнижку у себя на полочке в шкафу, наследник принял меры по сохранению наследства, тем самым фактически принял наследство?

ИМХО, нет.

Установление факта принятия наследства разумно (в свете п.2 ст.1152 ГК) производить в отношении того имущества наследодателя, на котором наследнику легче доказать этот факт: пользование личными вещами (книгами, предметами туалета…), домашней утварью наследодателя является достаточным доказательством фактического принятия ими ВСЕГО наследства.

[Reviviscenza]

Установление факта принятия наследства разумно (в свете п.2 ст.1152 ГК) производить в отношении того имущества наследодателя, на котором наследнику легче доказать этот факт: пользование личными вещами (книгами, предметами туалета…), домашней утварью наследодателя является достаточным доказательством фактического принятия ими ВСЕГО наследства.
[/quote]
Таким образом получается, что нужно доказать, что приняли какое-то имущество ввиде личных вещей и вместе с ним сберкнижку? Для этого неоходимо будет привлечь свидетелей?

[ronin1408]

Таким образом получается, что нужно доказать, что приняли какое-то имущество ввиде личных вещей и вместе с ним сберкнижку?

например, так

Для этого неоходимо будет привлечь свидетелей?

Вам необходимо доказать этот факт любыми средствами, предусмотренными гл.6 ГПК

[Reviviscenza]

Спасибо за подсказку
А есть у кого-нибудь решения по таким делам? может скините?

[Legal Person]

Один из двоих наследников по закону на момент открытия наследства проживал со своей семьей (женой и сыном) в доме наследодателя, но право на долю не оформил, и второй наследник законно оформил в ФРС единоличное право собственности на этот дом.

Потом первый «несостоявшийся» наследник умер.

Его жена и сын, продолжившие проживать в доме (владеть домом), могут в любой момент инициировать оформление своих ¼ долей в порядке наследственной трансмиссии? Хоть через 10 лет?

Продолжающееся проживание наследников в доме в момент открытия наследства приравнивается к фактическому принятию наследства путем вступления во владение домом?

Сообщение отредактировал Legal Person: 27 April 2010 - 18:43

[ronin1408]

Его жена и сын, продолжившие проживать в доме (владеть домом), могут в любой момент инициировать оформление своих ¼ долей в порядке наследственной трансмиссии? Хоть через 10 лет?

Могут, но не в порядке наследственной трансмиссии - она тут не при чём - умерший принял наследство фактически

Продолжающееся проживание наследников в доме в момент открытия наследства приравнивается к фактическому принятию наследства путем вступления во владение домом?

Да

[Legal Person]

Его жена и сын, продолжившие проживать в доме (владеть домом), могут в любой момент инициировать оформление своих ¼ долей в порядке наследственной трансмиссии? Хоть через 10 лет?

Могут, но не в порядке наследственной трансмиссии - она тут не при чём - умерший принял наследство фактически

Согласен. Если наследник, оформивший единоличное право собственности на дом, продаст его, у "неоформленных" наследников будет только 3 года на заявление иска о применении последствий недействительности данного ничтожного договора? Он, кстати, будет ничтожен только в части (в 1/2) или полностью?

[ronin1408]

ИМХО, разумней защищать своё право признанием ПС на долю.

[Legal Person]

ИМХО, разумней защищать своё право  признанием ПС на долю.

То есть негаторным иском.

А что будет в случае такого признания ПС на долю с договором продажи и правами покупателя?

[Lesiki]

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ОФОРМЛЕНИЮ НАСЛЕДСТВЕННЫХ ПРАВ

В определении Судебной коллегии по гражданским делам Верховного суда РФ от 20.10.2003 N 22-ВОЗ-5 обращено внимание, что пользование наследником личными вещами наследодателя говорит о его фактическом вступлении во владение наследственным имуществом, поскольку к наследственному имуществу относится любое принадлежавшее наследодателю на день открытия наследства имущество, включая вещи, имущественные права и обязанности.
Совместное проживание наследника с наследодателем предполагает фактическое принятие им наследства, даже если такое жилое помещение не является собственностью наследодателя и не входит в состав наследства (например, неприватизированная квартира), поскольку в квартире имеется имущество (предметы домашней обстановки и обихода), которое, как правило, находится в общем пользовании наследодателя и совместно проживающего с ним наследника и принадлежит в том числе и наследодателю.

кто нибудь может подеться искомым актом?
не могу никак найти

Сообщение отредактировал Lesiki: 14 July 2010 - 15:35

[BRD]

Lesiki

тынц


Нужно было не вставлять скопированное в буфер в поисковик, а набрать с клавиатуры. В Вашей цитате вместо цифр "03" буквы "ОЗ". Вот он у Вас и искал воз, который и ныне там.

[Lesiki]

BRD
премного благодарствую

Сообщение отредактировал Lesiki: 25 July 2010 - 00:01

[BRD]

Alderamin

Господа, кто-нибудь сталкивался с доказыванием факта принятия наследства в виде счета в банке. Достаточно ли будет предъявить сберкнижку и сказать, что принял с личными вещами наследодателя (совместно не проживали недвижимость не входит в наследственную массу)?

Сберкнижки достаточно... Только сберкнижка сама по себе не доказывает, что наследство было принято в установленный законом срок...

Правильно ли я Вас понял: считаете, что завладение сберкнижкой в течение 6 мес. может составлять факт принятия наследства, хотя бы сберкнижка и являлась именной?

Мои сомнения в том, что именная сберкнижка - это обычное доказательство обязательственного права и ценной бумагой не является. Восстанавливается элементарно. Соответственно, у меня бы язык не повернулся назвать такую книжку имуществом.

По одному моему делу оппонент утверждает, что принял наследство, завладев правоустанавливающими документами на наследственную недвижимость. Он что, тоже принял наследство?






И еще. Может быть обсуждалось. По тому же делу. Вторым фактом принятия наследства оппонент считает возделывание им приусадебного участка наследственного дома, хотя права наследодателя на землю оформлены ни когда не были. Максимум можно накопать бессрочное пользование или право застройки у продавшего дом наследодателю.

[Pastic]

Вторым фактом принятия наследства оппонент считает возделывание им приусадебного участка наследственного дома, хотя права наследодателя на землю оформлены ни когда не были.

Зато насаждения безусловно вошли в наследственное имущество.

[BRD]

Зато насаждения безусловно вошли в наследственное имущество.

Многолетних не было. Претендент утверждает, что весной сам садил, осенью сам убрал. Наследство открылось летом.

[Pastic]

Зато насаждения безусловно вошли в наследственное имущество.
Многолетних не было. Претендент утверждает, что весной сам садил, осенью сам убрал. Наследство открылось летом.

Ну какой-нибудь садовый инвентарь... мало ли барахла на даче.

[BRD]

Pastic
Спасибо. Ваши замечания весьма полезны.

[Lesiki]

вопрос такой - будет ли доказательством фактического принятия наследства несовершеннолетним ребенком использование наследственного имущества его законным представителем?

у меня доказан факт принятия наследства супругой умершего, иск только к ней предъявлялся. но оказалось, что супруга ему вовсе уже и не супруга. теперь остался выход только на ребенка

Сообщение отредактировал Lesiki: 02 September 2010 - 12:41

[Lesiki]

ап

[BRD]

Пользоваться можно и в интересах ребенка. Что за имущество, в чем пользование заключалось?

[Lesiki]

100% доказанное использование - только автомобилем
еще есть самоволка в которой они все вместе жили (со слов их же свидетелей), но зарегены все вместе были в квартире супруги

[BRD]

100% доказанное использование - только автомобилем

Ну мама ж, наверное, на этом автомобиле ребенка из детсада/школы забирала, в поликлинику/секцию/кружок вязания возила, на отдых вместе ездили?

они все вместе жили

А что еще требуется? Определение же, что выше искали, нашли...


Вы то кого представляете? Кредитора наследодателя, нет? Вам факт принятия ребенком нужно доказать или опровергнуть?

[Lesiki]

Кредитора наследодателя, нет?

да

Ну мама ж, наверное, на этом автомобиле ребенка из детсада/школы забирала, в поликлинику/секцию/кружок вязания возила, на отдых вместе ездили?

наверняка, только у меня этому нет доказательств
мама появилась раз в суде наболтала кое чего и теперь ходит только ее злобный адвокатишка

А что еще требуется? Определение же, что выше искали, нашли...

они зарегистрированы все вместе в квартире мамы, но не факт, что жили там - мне скажет их сторона

по крупицам вроде бы выстраивается, но все очень шатко
есть конечно мысль сказать, что поскольку сделки за несовершеннолетних совершают их родители, то мама сев за руль авто фактически - приняла наследство за дочку
только есть еще т.зр., что фактически несовершеннолетние сами должны принимать наследство, ибо это сделки направленные на безвозмездное получение выгоды, не требующие нот удостоверения

короче, вынос мозга

Сообщение отредактировал Lesiki: 04 September 2010 - 15:19

[BRD]

Ну мама ж, наверное, на этом автомобиле ребенка...

наверняка, только у меня этому нет доказательств

Придется говорить, что поскольку мама несет обязанности по воспитанию, развитию и содержанию ребенка, а проживали они совместно, то использование ей автомобиля, в т.ч., и в интересах ребенка должно предполагаться.

они зарегистрированы все вместе в квартире мамы, но не факт, что жили там - мне скажет их сторона

Гравное не где жили, а что вместе жили.


Добавлено немного позже:

есть еще т.зр., что фактически несовершеннолетние сами должны принимать наследство, ибо это сделки направленные на безвозмездное получение выгоды, не требующие нот удостоверения

Это же не значит, что такую сделку не может совершить законный представитель.