Перейти к содержимому






- - - - -

ОТМЕНА ДАРЕНИЯ / ПРИЗНАНИЕ ДАРЕНИЯ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ

отмена договора дарения

Сообщений в теме: 495

#76 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2008 - 15:42

БТИ не является органом регитсрирующим сделки и переход права после вступления в силу закона о регистрации (есть мнение что и до вступлени яв силу тоже)...То что не было УФРС не имеет знаечния....Да а договор нотариус заверил?


Учите матчасть, учите...
  • 0

#77 lynx

lynx
  • Новенький
  • 246 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2008 - 15:44

Pastic

Ближе к теме...
  • 0

#78 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2008 - 15:49

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
кассационной инстанции по проверке законности и
обоснованности решений (постановлений) арбитражных судов,
вступивших в законную силу

от 1 октября 2003 года Дело N Ф04/5131-1102/А03-2003


(извлечение)

ЗАО "Холодок" обратилось в арбитражный суд с иском к Алтайскому центру государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним в лице Рубцовского филиала и третьему лицу на стороне ответчика - ООО "Партнер" - о признании недействительной регистрации права собственности на не завершенные строительством объекты: вспомогательный корпус, сооружение-ограждение с воротами, здание котельной, здание весовой, производственный цех, расположенные по адресу: город Рубцовск, Угловский тракт, 18а.
Решением суда от 31.05.2002, оставленным без изменения постановлением апелляционной инстанции от 20.08.2002, иск удовлетворен.
При удовлетворении иска суд исходил из того, что регистрация права собственности на вышеперечисленные объекты произведена с нарушением требований части 1 статьи 16 и части 2 статьи 25 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним". В частности, суд установил, что истец заявление на регистрацию права не представлял, а ответчик не подтвердил свое право на земельный участок.
Постановлением кассационной инстанции от 05.12.2002 решение от 31.05.2002 и постановление апелляционной инстанции 20.08.2002 были отменены, а дело направлено на новое рассмотрение.
Кассационная инстанция посчитала, что суд первой и апелляционной инстанций, принимая судебные акты, не исследовал вопрос о том, в какой мере оспариваемая регистрация права собственности нарушает права истца, кроме того, судом было допущено нарушение норм процессуального права, так как необоснованно отклонено ходатайство ООО "Партнер" о привлечении его к участию в деле в качестве ответчика, тогда как судебными актами затронуты его права и интересы.
В ходе нового рассмотрения суд определением от 28.01.2003 привлек к участию в деле в качестве второго ответчика ООО "Партнер", а ДФГУП "Алтайтехинвентаризация" в лице Рубцовского производственного отдела в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований на предмет спора.
Решением от 22.04.2003, оставленным без изменения постановлением апелляционной инстанции от 23.07.2003, суд в удовлетворении иска отказал.
Суд исходил из того, что регистрация права собственности на спорные объекты произведена с соблюдением требований части 1 статьи 16 и части 2 статьи 25 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним". При этом ответчик подтвердил свое право на земельный участок, на котором расположены данные объекты.
В кассационной жалобе ЗАО "Холодок" просит отменить решение и постановление апелляционной инстанции в связи с нарушением судом норм материального и процессуального права.
По мнению заявителя, суд необоснованно не принял во внимание то обстоятельство, что регистрация права собственности на спорные объекты была осуществлена бюро технической инвентаризации (далее - БТИ) в июле 1998 года, осуществляющим на тот момент лишь технический учет объектов недвижимости.
ЗАО "Холодок" считает неверным вывод суда, касающийся того, что при регистрации права ООО "Партнер" представило все необходимые для этого правоустанавливающие документы, так как в соответствии с требованиями статьи 606 Гражданского кодекса Российской Федерации не завершенный строительством объект (спорный объект) не может быть предметом договора аренды, то есть объектом гражданско-правовых сделок.
Представители ЗАО "Холодок" в заседании суда кассационной инстанции поддержали доводы кассационной жалобы, просили отменить обжалуемые судебные акты и исковые требования удовлетворить.
Представители ООО "Партнер" в заседании суда кассационной инстанции заявили, что считают кассационную жалобу необоснованной и не подлежащей удовлетворению, просили решение и постановление апелляционной инстанции оставить без изменения, а кассационную жалобу - без удовлетворения.
Рассмотрев доводы кассационной жалобы, материалы дела, проверив в соответствии со статьями 274, 284, 286 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации законность обжалуемых судебных актов Арбитражного суда Алтайского края по делу N А03-1397/02-4к, суд кассационной инстанции считает, что основания для удовлетворения кассационной жалобы отсутствуют.
Из материалов дела видно, что на основании договора аренды с правом выкупа от 10.10.96 акционерное общество открытого типа (АООТ) "Алтайрыба" (правопредшественник ЗАО "Холодок") передало товариществу с ограниченной ответственностью (ТОО) "Партнер" (правопредшественник ООО "Партнер") по актам приема-передачи от 01.07.98 не завершенные строительством объекты: карную, ограду, ворота железнодорожные и автомобильные, котельную, весы тридцатитонные, склад металлический японский, инженерно-бытовой корпус, находящиеся по адресу: город Рубцовск, Угловский тракт, 18.
На актах приема-передачи организацией технической инвентаризации учинена надпись от 03.07.98 о регистрации названных объектов за ТОО "Партнер" на праве собственности.
Впоследствии ООО "Партнер" зарегистрировало право собственности на эти объекты в Алтайском краевом центре государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, в связи с чем ему выданы свидетельства о праве собственности от 24 - 25 сентября 2002 г. N N 946645, 946646, 946647, 946648, 946649 и от 25.09.2001 N 946622.
Истец, считая данную регистрацию незаконной, обратился с настоящим иском.
Согласно статье 2 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (далее - Федеральный закон) государственная регистрация является юридическим актом признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.
В соответствии с частью 3 статьи 131 Гражданского кодекса Российской Федерации орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, обязан по ходатайству правообладателя удостоверить произведенную регистрацию путем выдачи документа о зарегистрированном праве или сделке либо совершением надписи на документе, представленном для регистрации.
В соответствии с частью 2 статьи 32, частью 2 статьи 33 Федерального закона создание системы учреждений юстиции по регистрации прав осуществляется субъектами Российской Федерации поэтапно с учетом их условий и завершается к 1 января 2000 года.
Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 01.11.97 N 1378 "О мерах по реализации Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" до создания в субъектах Российской Федерации учреждений юстиции по государственной регистрации прав на недвижимое имущество их полномочиями наделен Государственный комитет Российской Федерации по жилищной и строительной политике, в структуру которого входят бюро технической инвентаризации (далее - БТИ).
В городе Рубцовске филиал краевого учреждения юстиции "Алтайский краевой центр государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" был создан 29.09.98.
Так как на момент регистрации права собственности ООО "Партнер" на спорные объекты действовали вышеназванные правовые акты, арбитражный суд дал надлежащую правовую оценку правоотношениям сторон с учетом требований статьи 17 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", норм Гражданского кодекса Российской Федерации, в том числе правомерно учел наличие права БТИ по регистрации права собственности путем учинения надписи на актах приема-передачи.
Право аренды на земельный участок, на котором расположены спорные объекты, ООО "Партнер" оформлено.
Последующая государственная регистрация права собственности ООО "Партнер" на спорные объекты произведена по желанию обладателя этого имущества в соответствии с пунктом 1 статьи 6, статьями 17, 25 Федерального закона, обратившегося с заявлением о регистрации и выдаче свидетельства о праве собственности.

Суд апелляционной инстанции правомерно указал, что доводы истца о том, что объекты незавершенного строительства не могут быть предметом договора аренды и других гражданско-правовых сделок, не имеют правового обоснования, так как часть 2 статьи 25 Федерального закона предусматривает регистрацию объектов незавершенного строительства в случае необходимости совершения сделки с этими объектами.
Передача в аренду не завершенного строительством объекта не противоречит требованиям статьи 607 Гражданского кодекса Российской Федерации, поскольку объект имеет индивидуальные признаки и не теряет своих натуральных свойств в процессе его использования.
Более того, материалы дела содержат вступившее в законную силу решение арбитражного суда по делу А03-7349/01-22 с участием тех же сторон, в соответствии с которым истцу было отказано в признании недействительным договора аренды с правом выкупа от 10.10.96 на спорные объекты по вышеуказанным основаниям.
С учетом изложенного у суда не имелось оснований для признания недействительной государственной регистрации права собственности ООО "Партнер" на объекты незавершенного строительства, находящиеся по адресу: город Рубцовск, Угловский тракт, 18а.
Иные доводы, изложенные в кассационной жалобе, уже были предметом рассмотрения судом первой и апелляционной инстанций, выводы по ним правомерны и не подлежат переоценке судом кассационной инстанции.
Суд кассационной инстанции считает, что суд первой и апелляционной инстанций правильно установил фактические обстоятельства дела и дал им верную юридическую оценку.
Доводы заявителя кассационной жалобы о нарушении норм материального и процессуального права не подтверждены доказательствами и отклоняются кассационной инстанцией как необоснованные.
Госпошлина по кассационной жалобе в соответствии со статьей 110 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации относится на заявителя.
Руководствуясь пунктом 1 части 1 статьи 287, статьей 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд

ПОСТАНОВИЛ:

Решение от 22.04.2003 и постановление апелляционной инстанции от 23.07.2003 Арбитражного суда Алтайского края по делу N А03-1397/02-4к оставить без изменения, кассационную жалобу - без удовлетворения.
Постановление вступает в законную силу со дня его принятия.




Добавлено в [mergetime]1216288193[/mergetime]

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД УРАЛЬСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
кассационной инстанции по проверке законности и
обоснованности решений (постановлений) арбитражных судов,
вступивших в законную силу

от 23 декабря 2003 года Дело N Ф09-3706/03-ГК

Федеральный арбитражный суд Уральского округа по проверке в кассационной инстанции законности решений и постановлений арбитражных судов субъектов Российской Федерации, принятых ими в первой и апелляционной инстанциях, рассмотрел в судебном заседании кассационную жалобу ООО "Резон" на решение от 16.07.03 и постановление апелляционной инстанции от 23.09.03 Арбитражного суда Свердловской области по делу N А60-14124/03 по иску ООО "Резон" к Министерству по управлению государственным имуществом Свердловской области об обязании заключить договор купли-продажи земельного участка.
В судебном заседании приняли участие представители: истца - Фурсова Г.Б., юрисконсульт, доверенность от 04.01.03; ответчика - Пчелина Л.Г., советник министра, доверенность от 20.08.03 N 01-85-24.
Права и обязанности разъяснены. Отводов составу суда и ходатайств не заявлено.

ООО "Резон" обратилось в Арбитражный суд Свердловской области с иском к Министерству по управлению государственным имуществом Свердловской области (далее по тексту - МУГИСО) об обязании ответчика заключить с истцом договор купли-продажи земельного участка площадью 9524 кв. м, расположенного по адресу: г. Нижняя Тура, ул. Кирпичная, 1, на условиях выкупной цены в сумме 68244 руб. 22 коп.(без учета НДС).
Решением от 16.07.03 в удовлетворении иска отказано.
Постановлением апелляционной инстанции от 23.09.03 решение оставлено без изменения.
ООО "Резон" с решением и постановлением апелляционной инстанции не согласно, просит их отменить, принять новый судебный акт. Оспаривая судебные акты, заявитель ссылается на неправильное применение п. 1 ст. 2 ФЗ РФ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним". По его мнению, данная норма не подлежит применению, поскольку его право на недвижимое имущество возникло до создания Учреждения юстиции на территории Свердловской области и в соответствии со ст. 6, п. 2 ст. 33 ФЗ РФ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", право собственности на объекты недвижимости подтверждается имеющимися документами.

Проверив законность судебных актов в порядке ст. ст. 274, 284, 286 АПК РФ, суд кассационной инстанции считает, что решение и постановление апелляционной инстанции подлежат отмене по следующим основаниям.
В соответствии с п. 1 ст. 36 Земельного кодекса РФ граждане и юридические лица, имеющие в собственности, хозяйственном ведении или оперативном управлении здания, строения, сооружения, расположенные на земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, приобретают права на эти земельные участки в соответствии с настоящим Кодексом. Исключительное право на приватизацию земельных участков или приобретение права аренды земельных участков имеют граждане и юридические лица - собственники зданий, строений, сооружений, в порядке и на условиях, которые установлены настоящим Кодексом, федеральными законами.
На основании указанной нормы ООО "Резон" подало в МУГИСО заявление о выкупе земельного участка площадью 9524 кв. м, расположенного по адресу: г. Нижняя Тура, ул. Кирпичная, 1, приложив к заявлению перечисленные в нем документы.
В соответствии с положениями п. 3 ст. 28, п. 6 ст. 36 Земельного кодекса РФ решение о предоставлении земельного участка в собственность должно быть принято в двухнедельный срок.
В материалах дела отсутствуют доказательства принятия ответчиком какого-либо решения в установленный законом срок.
В обоснование заявленных требований ООО "Резон" указывает на уклонение МУГИСО от принятия решения по его заявлению, что в силу п. 4 ст. 445 ГК РФ дает ему право на обращение с иском о понуждении заключить договор.
Отказывая в удовлетворении иска, суд первой инстанции со ссылкой на ст. 16 ФЗ РФ "О приватизации государственного и муниципального имущества" указал на то, что заявка подана ООО "Резон" с нарушением требований земельного законодательства, поскольку к ней не приложены документы, подтверждающие размер площади здания, строения, сооружения и государственную регистрацию прав на них, а также иные документы, подтверждающие возникновение прав на эти объекты.
Указанные судом положения о перечне необходимых документов, прилагаемых к заявлению о выкупе земли, содержатся в п. 2 Правил распоряжения земельными участками, находящимися в государственной собственности, до разграничения государственной собственности на землю, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 07.08.02 N 576.
Между тем, данная норма, так же как и ФЗ РФ "О приватизации государственного и муниципального имущества" от 21.12.01 N 178-ФЗ не могут применяться к спорному правоотношению, поскольку заявление о приватизации земельного участка подано ООО "Резон" 13.12.01, т.е. до вступления в действие указанных нормативных актов.
Суд апелляционной инстанции, оставивший решение без изменения, исходил из того, что ООО "Резон" не представило доказательств возникновения у него права собственности на объекты недвижимости, расположенные на земельном участке. При этом суд руководствовался положениями п. 2 ст. 223, п. 1 ст. 551 ГК РФ о необходимости государственной регистрации права собственности и возникновении этого права с момента такой регистрации, а также п. 1 ст. 2 ФЗ РФ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", устанавливающим, что государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права. Довод ООО "Резон" о том, что государственной регистрации не требуется в силу п. 6 ФЗ РФ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", суд признал несостоятельным, поскольку договоры купли-продажи недвижимого имущества N 39-кп и N 4-кпп заключены почти через год после введения данного закона в действие.
Данные выводы суда являются ошибочными.
В соответствии с п. 1 ст. 6 ФЗ РФ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" права на недвижимое имущество, возникшие до момента вступления в силу настоящего Федерального закона, признаются юридически действительными при отсутствии их государственной регистрации, введенной настоящим Федеральным законом. Государственная регистрация таких прав проводится по желанию их обладателей.
Согласно п. 2 ст. 32 ФЗ РФ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" субъекты РФ поэтапно вводят систему государственной регистрации прав, в целях чего проводят необходимые структурные и функциональные преобразования и используют для государственной регистрации прав органы (организации), осуществляющие регистрацию тех или иных прав и учет объектов недвижимого имущества.
Создание системы учреждений юстиции по регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним осуществляется субъектами Российской Федерации поэтапно с учетом их условий и завершается к 1 января 2000 года (п. 2 ст. 33 ФЗ РФ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним").
Учреждение юстиции по государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним на территории Свердловской области приступило к выполнению своих функций 02.08.99.
Договоры купли-продажи недвижимого имущества N 39-кп от 18.12.98, N 41-кпп от 25.12.98 заключены до создания на территории Свердловской области учреждения юстиции по государственной регистрации прав на недвижимое имущество. При этом договор N 39-кп от 18.12.98 зарегистрирован в БТИ г. Нижняя Тура 18.12.98, о чем свидетельствует отметка данного органа (л. д. 23 на обороте).
Таким образом, государственной регистрации права собственности на приобретенные ООО "Резон" объекты недвижимости не требуется.

С учетом изложенного, судебные акты основаны на неправильном применении норм законодательства, вследствие чего подлежат отмене с направлением дела на новое рассмотрение, при котором суду следует устранить отмеченные недостатки и рассмотреть спор в соответствии с действующим законодательством.
Руководствуясь ст. ст. 286, 287, 288, 289 АПК РФ, суд

ПОСТАНОВИЛ:

Решение от 16.07.03 и постановление апелляционной инстанции от 23.09.03 Арбитражного суда Свердловской области по делу N А60-14124/03 отменить.
Дело передать на новое рассмотрение в первую инстанцию того же суда.
  • 0

#79 lynx

lynx
  • Новенький
  • 246 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2008 - 15:55

Ссылаться на практику ФАСОв.... тем более 2003 г....ВАС то молчит...

Попробуйте щас такие решения пропихнуть....

"...в том числе правомерно учел наличие права БТИ по регистрации права собственности путем учинения надписи на актах приема-передачи".
Ну в самом деле...Чем догвор-то не понравился, при чём тут акты ?

Сообщение отредактировал lynx: 17 July 2008 - 15:58

  • 0

#80 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2008 - 15:58

Ссылаться на практику ФАСОв.... тем более 2003 г....ВАС то молчит...

Попробуйте щас такие решения пропихнуть....


Вам если сказать нечего - то ничего и не говорите. Везде такая практика, и в СОЮ и в Асе и в 2003 и в 2008. Были десятки тысяч сделок в период между 26.01.1998 и созданием учреждений юстиции... и Вы первый, кто решил, что их нужно ломать. А ВАСя молчит, потому что никакой неопределенности нет.
  • 0

#81 lynx

lynx
  • Новенький
  • 246 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2008 - 16:01

Везде такая практика, и в СОЮ и в Асе и в 2003 и в 2008


Хотелось бы посмотреть...

Добавлено в [mergetime]1216288887[/mergetime]

Были десятки тысяч сделок в период между 26.01.1998 и созданием учреждений юстиции...


Потому и молчит, ломать не хочет...

И кроме того...БТИ никогда не вело ЕГРП на недвижимое имущество (во всяком случае у нас)...
Куда же оно записи о переходе прав вносило, если реестра не было в природе?
Вполне вероятно что сделки и регистрировались (для целей учёта) ....но как быть с прекращением, возникновением и переходом прав?

К настоящему вопросу...Если предположить что БТИ всё регистрироавло, то но должно было зарегить в реестре прекращение прав дарителя, переход прав к одяряемому и т.п....а было это?

Сообщение отредактировал lynx: 17 July 2008 - 16:41

  • 0

#82 lynx

lynx
  • Новенький
  • 246 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2008 - 16:38

ruralmih

Попробуйте обратиться за выпиской из ЕГРП на 1998 г. в БТИ :D ...во смеху будет...
про ответ отпишитесь...
  • 0

#83 ruralmih

ruralmih
  • Новенький
  • 23 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2008 - 17:34

БТИ не является органом осуществляющим государственную регитсрацию сделок и перехода права после вступления в силу закона о регистрации (есть мнение что и до вступлени яв силу тоже)...То что не было УФРС не имеет знаечния....Да а договор нотариус заверил?

Нотариус заверил, но написал в двух местах, что договор вступает в силу после госрегистрации, которой так он до смери и не сделал


Добавлено в [mergetime]1216294462[/mergetime]

К настоящему вопросу...Если предположить что БТИ всё регистрироавло, то но должно было зарегить в реестре прекращение прав дарителя, переход прав к одяряемому и т.п....а было это?

Таких документов нет - только обычная регистрация БТИ по учёту

К понедельнику будет официальная справка от юстиции и тогда отпишу что там написали.
До этого мне выдали справку там что по этому адресу ничего не зарегистрировано.
  • 0

#84 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2008 - 18:01

ruralmih

которой так он до смери и не сделал

Уклонился от завершения сделки.... в суде поправимо.
Еслиб он отказался от сделки, т.е. отменил бы ее то обязан был бы сделать это письменно. У нотариуса такого заявления нет, в правохранительных органах такого заявления (от дарителя) нет (типа что совершил под угрозой и т.д.) Говорить о чем либо по данной теме бесполезно.... Обращайтесь в суд с исками о взыскании долгов с наследников. Удачи. ruralmih

посоветуйте: есть ли шансы выиграть дело?

по моему нет..
  • 0

#85 ruralmih

ruralmih
  • Новенький
  • 23 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2008 - 18:16

ruralmih

которой так он до смери и не сделал

Уклонился от завершения сделки.... в суде поправимо.

А что поправимо?
Нарушить ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ
НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ?


Статья 2. Понятие государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним

1. Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и
сделок с ним (далее также - государственная регистрация прав) -
юридический акт признания и подтверждения государством
возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения
прав на недвижимое имущество в соответствии с Гражданским кодексом
Российской Федерации.
Государственная регистрация является единственным
доказательством существования зарегистрированного права.

  • 0

#86 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2008 - 21:00

А что поправимо?


Еще раз читайте приведенные Вам судакты. Обязанность госрегистрации возникала не ранее момента создания в субъекте федерации системы госрегистрации.
  • 0

#87 lynx

lynx
  • Новенький
  • 246 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2008 - 21:31

ruralmih

Предлагаю такую логику: Нет записи в ЕГРП о зарегистрированном праве - нет регистрации перехода права - нет права

Токо надо доказать что БТИ в 1998 г. не вело ЕГРП...И на настоящий момент в ЕГРП ничего нет...Смотрите внимательно местное законодательство на переходный период...
Между прочим есть интересная практика ФАС ЦО по старому ГК...позже выложу...До 1998 г. тоже требовалась регитсрация сделок с объектами недвижиости...

Но конечно все наши рассуждения чистая теория...
На местах своё правосудие...с судьёй надо работать...

Добавлено в [mergetime]1216308709[/mergetime]
Pastic

Обязанность госрегистрации возникала не ранее момента создания в субъекте федерации системы госрегистрации.


Мде...очень спорно...Полагаю что с момента увступления в силу ФЗ о регистрации...выходить чья область раньше создала УФРС (или комитет) там и закон заработал раньше ...прикольно :D

Сообщение отредактировал lynx: 17 July 2008 - 21:53

  • 0

#88 ruralmih

ruralmih
  • Новенький
  • 23 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2008 - 21:38

Pastic

Обязанность госрегистрации возникала не ранее момента создания в субъекте федерации системы госрегистрации.


Мде...очень спорно...Полагаю что с момента увступления в силу ФЗ о регистрации...выходить чья область раньше создала УФРС там и закон заработал...прикольно :D

Мне тоже так кажется...
  • 0

#89 lynx

lynx
  • Новенький
  • 246 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2008 - 21:49

Pastic

Если можно Ваше мнение по ведению БТИ ЕГРП с 1998 г. и внсению в него записей о правах....

Если исходить из того что БТИ было уполномоченным органом по регистрации..

Сообщение отредактировал lynx: 17 July 2008 - 21:51

  • 0

#90 lynx

lynx
  • Новенький
  • 246 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2008 - 22:42

ruralmih

Да вот ещё...Если предположить что БТИ регило сделки, Вы лично завление о регитсрации сделки подавали?

Полагаю что нет...на переход права тоже....А у нас вроде заявительный порядок регистрации...

Сообщение отредактировал lynx: 17 July 2008 - 22:45

  • 0

#91 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2008 - 23:04

Если можно Ваше мнение по ведению БТИ ЕГРП с 1998 г. и внсению в него записей о правах....


БТИ до создания системы УЮ регистрировали сделки и права в ЕГРП на основании

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 1 ноября 1997 г. N 1378

О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
"О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ НА НЕДВИЖИМОЕ
ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ"


1. Определить, что уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в системе государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним является Министерство юстиции Российской Федерации.
До создания в субъектах Российской Федерации учреждений юстиции по государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее именуются - учреждения юстиции по регистрации прав) определить уполномоченными федеральными органами исполнительной власти по обеспечению соблюдения правил ведения Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним органами технической инвентаризации и жилищными органами - Государственный комитет Российской Федерации по жилищной и строительной политике, органами по земельным ресурсам и землеустройству - Государственный комитет Российской Федерации по земельным ресурсам и землеустройству, органами по управлению государственным и муниципальным имуществом - Министерство государственного имущества Российской Федерации.
  • 0

#92 regedit

regedit
  • ЮрКлубовец
  • 170 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 July 2008 - 01:22

Обратите внимание, Постановлением от 1 ноября 1997 г. N 1378 органы, осуществляющие функции по регистрации, упоминаются, но четко не определяются. Другое дело, что нормативными актами многих субъектов зачастую именно БТИ наделялись функциями по регистрации прав на жилье, до создания соответствующих учреждений юстиции. Однако все-таки это не факт, надо копать местное законодательство.

Еще раз читайте приведенные Вам судакты. Обязанность госрегистрации возникала не ранее момента создания в субъекте федерации системы госрегистрации.

Гм... все-таки не совсем так. Ст. 8 Федеральный закона от 30.11.1994 N 52-ФЗ "О введении в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации":
"Впредь до введения в действие закона о регистрации юридических лиц и закона о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним применяется действующий порядок регистрации юридических лиц и регистрации недвижимого имущества и сделок с ним."
То есть все нормы ГК о моменте возникновения прав не недвижимость и моменте заключения сделок, подлежащих регистрации, а также о последствиях несоблюдения требований о регистрации, стали актуальными после вступления в силу первой части ГК. Вот Вам и обязательность...

Сообщение отредактировал regedit: 18 July 2008 - 01:29

  • 0

#93 ruralmih

ruralmih
  • Новенький
  • 23 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 July 2008 - 04:23

в частности в Нижегородской области постановлением админи-
страции Нижегородской области от 31.03.98 № 73 «О создании государственного
учреждения юстиции Нижегородской области по государственной регистрации
прав на недвижимое имущество и сделок с ним» было создано «единое государст-
венное учреждение юстиции Нижегородской области по государственной регист-
рации прав на недвижимое имущество и сделок с ним с входящими в него филиа-
лами, расположенными на территории Нижегородской области».


Это начало отсчета когда у нас в области заработал ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ
НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ ???
:D
  • 0

#94 lynx

lynx
  • Новенький
  • 246 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 July 2008 - 11:39

ruralmih

Если следовать логике Pastic то нет... :D Начало отсчёта с момента когда туда первую бумажку занесли... :D

А то потсановление могло выйти, а УЮ ещё долго не работать...

Добавлено в [mergetime]1216359568[/mergetime]

ВОПРОС КО ВСЕМ

Вело когда либо БТИ ЕГРП и вносилило ли оно туда записи о правах?

Сообщение отредактировал lynx: 18 July 2008 - 11:40

  • 0

#95 ruralmih

ruralmih
  • Новенький
  • 23 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2008 - 17:56

Суд отклонил моё заявление об рассмотрении в особом производстве об установлении факта не действительности договора дарения и предложил мне предъявить иск наследникам моего партнёра.

Пока наследники не определились и буду ждать решения нотариуса по этому вопросу.

Окончательно собрал справки.

Из налоговой: налоги платил и плачу я на этот дом.
Из БТИ: домик стоит на учёте на моём партнёре с 18.08.98
Из ФРС: дом ни на ком не зарегистрирован
Договор дарения содержит пункт5:
Настоящий договор подлежит государственной регистрации. Такого договора с гос регистрацией нет ни у меня ни у наследников, у них вообще нет ни какого договора.

31.03.98 было создано «единое государственное учреждение юстиции Нижегородской области по государственной регист-
рации прав на недвижимое имущество и сделок с ним с входящими в него филиа-
лами, расположенными на территории Нижегородской области», а договор дарения был подписан 22.07.98

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ
НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ действовал уже с 31.01.98

Если у меня шансы выиграть иск и лучше мне выступить истцом или ответчиком, т к нотариус отказался включить данный дом в наследуюмую массу и предложил обращаться потенциальным наследникам в суд?

Вопрос: к кому они будут обращаться с иском, если захотят меня обойти?
  • 0

#96 мишмаш

мишмаш
  • ЮрКлубовец
  • 205 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2008 - 23:10

ruralmih[
Я не поняла, а Вы сами обращались врегистрационную службу когда договор заключили? Почему Вы не подали в суд из-за того, что одаряемый уклоняется от государственной регистрации заключенной сделки?

Если у меня шансы выиграть иск

Не думаю... В данном случае наследники могут подать иск о признании права собственности на указанную квартиру.

у них вообще нет ни какого договора.

Они могут получить дубликат договора дарения у нотариуса[
  • 0

#97 lynx

lynx
  • Новенький
  • 246 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2008 - 15:52

Из БТИ: домик стоит на учёте на моём партнёре с 18.08.98

а договор дарения был подписан 22.07.98

31.03.98 было создано «единое государственное учреждение юстиции Нижегородской области по государственной регист-


Это победа :D Поздравляю - Вы собственник дома....После 31.03.98 все сделки и переходы прав исключительно через регитсрациооную службу....Договр не заключён (или ничтожен) - нет гос. регитстрации...БТИ уже ничего не регило...Да и ЕГРП не вело....

Может Вам иск о признании права собственности подать? Да, щас много "алтернативных" БТИ...попробуйте на основании Ваших старых првоустанавливающих получить тех. паспорт на себя...А потом сдать на регитсрацию на себя?....

А наследники со своей стороны могут обратится за понуждением Вас зарегить и исполнить догвор....Но тут проблема...Дарение неразрывно связано с личностью одаряемого...А наследников Вы "любить" не обязаны... :D да это ввобще старый спор...переходит ли по наследству право требовать исполнения таких обязательств...

Сообщение отредактировал lynx: 30 July 2008 - 16:19

  • 0

#98 Babanya

Babanya
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 August 2008 - 20:53

Тут такое дело:
Иванов Иван Иванович (1970г.р.) обратился в суд к наследнице своего брата Иванова Степана Ивановича (1975 г.р.), Ивановой Екатерине и ее несовершеннолетней дочери Ирине с иском об отмене договора дарения ½ доли жилого дома..
В исковом заявлении истец, ссылаясь на п.4.3. спорного договора дарения и просит отменить договор дарения.
В договоре дарения п.4.3. (дословно): «Иванов Иван Иванович, Иванов Степан Иванович в праве отменить договор дарения в случае, если он переживет Иванова Степана Ивановича, а так же в иных случаях, предусмотренных законом».

По сути дело было так: в 1995 году Иванову Ивану Ивановичу был отведен земельный участок площадью 1000 кв.м. для строительства жилого дома. Иванов И.И., его брат Иванов С.И. и их отец Иванов И.Ф. договорились (письменного соглашения и доказательств нет) и на указанном земельном участке построили вместе дом на двух хозяев с отдельными входами и изолированными комнатами, договорившись после окончания строительства переоформить дом на обоих братьев. В 2000 году Иван после того как дом построили, зарегистрировал свое право в Регистрационной службе (на том момент рег.палата) весь дом, целый без раздела в натуре по квартирам (комнатам) и сразу же ½ долю подарил Степану . Получается доля Степана была оформлена Иваном и Степану подарена, просто долю не выдели в натуре. в 2008 году Степан умер.
Я защищаю интересы жены Степана. Но у нее никаких документов нет, все эти сделки были оформлены до заключения брака между ними. Квитанции на строй материалы не сохранились. Свекор умер, а свекровь поддерживает интересы старшего сына, на суде пояснила, что дом построил ее муж (т.е. свекор). и велел поделить детям и велел заключить этот договор, сам истец на суд не ходит. заседание проводили без него с участием адвоката. На мировое не идет.
Есть у кого –нибудь практика по отмене договора дарения в его части?я хочу попробовать отменить п. 4.3 договора…и, может, кто может посоветовать че-нить?
  • 0

#99 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 August 2008 - 20:57

В исковом заявлении истец, ссылаясь на п.4.3. спорного договора дарения и просит отменить договор дарения.
В договоре дарения п.4.3. (дословно): «Иванов Иван Иванович, Иванов Степан Иванович в праве отменить договор дарения в случае, если он переживет Иванова Степана Ивановича, а так же в иных случаях, предусмотренных законом».


Ну и отменят, однозначно.

Статья 578. Отмена дарения

4. В договоре дарения может быть обусловлено право дарителя отменить дарение в случае, если он переживет одаряемого.


Есть у кого –нибудь практика по отмене договора дарения в его части?я хочу попробовать отменить п. 4.3 договора…


С какой радости? Стороны договорились именно так.
  • 0

#100 Babanya

Babanya
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 August 2008 - 21:05

Есть у кого –нибудь практика по отмене договора дарения в его части?я хочу попробовать отменить п. 4.3 договора…


С какой радости? Стороны договорились именно так.


ясно как день-они договор не читали када заключали, иначе увидели бы опечатку и не подписывали...
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных