Сообщений в теме: 129

[werefish]

и какого-то составителя хрестоматии из их произведений?

подбор произведений в сборник, особенно множества коротких, а также расположение их в сборнике - вполне творческая задача. а если ещё разбавить сборник иллюстрациями.... выбор шрифтов, выбор бумаги - тоже требуют некоторого творческого подхода. и оригинальный шрифт является РИД, несомненно. также как и некоторые сорта бумаги.

совершенно разнородные РИД сваливаются в единое произведение - "сборник".

[MuzLaw]

Produzent
Пока я писал сообщение, вы написали примерно о том же

Если руководствоваться здравым смыслом, то, конечно, под составным произведением следует понимать именно результат составительства объектов авторского или смежного права, неохраняемых РИДов... Если идти по букве закона, то результат составительства может включать именно МАТЕРИАЛы... без конкретизации в законе характера материалов (РИД или неРИД)...

В законодательстве некоторых стран про составные произведения прописано более четко. Например в Законе Литовской Республики "Об авторских правах и смежных правах":

3. Объектами авторских прав также являются:
...сборники произведений или сборники данных, базы данных (выраженные с помощью технических средств в приспособленной для чтения или в иной форме), которые по подбору содержания или его изложению являются результатом интеллектуального творчества автора;

[не сын юриста]

ГК предусматривает "жанровую" классификацию произведений

Вот уж вы меня простите - это не жанровая, а по форме:письменная, устная и т.д.

Сообщение отредактировал не сын юриста: 15 September 2010 - 18:29

[MuzLaw]

werefish

подбор произведений в сборник, особенно множества коротких, а также расположение их в сборнике - вполне творческая задача.

Может, и творческая. Творчество вообще есть практически в любой человеческой деятельности. Даже улицу подметать можно с элементами творчества. Только уровень творчества (назовем так) разный при разной деятельности. Выбор шрифтов и бумаги, возможно, и творческий процесс, но разве можно его сравнивать с написанием "Войны и мира"?

[MuzLaw]

MuzLaw

Составителей надо перевести из авторов в смежники.

Дополню. Изготовитель базы данных уже является смежником (ст. 1333) с исключительным правом на 15 лет - и достаточно. Непонятно, зачем еще было городить огород с авторским правом на базы данных. Составителей сборников надо туда же, в смежники.

[werefish]

MuzLaw

разве можно его сравнивать с написанием "Войны и мира"

кто знает. спросите об этом лучше у японцев. они в курсе особенностей влияния нюансов калиграфии на восприятие письменного слова.

[не сын юриста]

MuzLaw
werefish
Produzent
Вот так задумаешься над смыслом части 4 ГК... и начнешь блуждать в лабиринтах своего разума....
Люди, которые все это писали, наверняка уже давно в терминах запутались....

[a.pavlova]

Сорри за некоторый оффтоп. Но, на мой взгляд, тоже не вполне определенный законом вопрос: охраняется ли, в принципе, часть составного произведения? С одной стороны - автору СП принадлежат авторские права на подбор материалов (п. 2 ст. 1260), при этом (п. 7 ст. 1259) авторские права распростр. на часть произведения, если она м.б. признана результатом творческого труда автора.

С другой - эти авт. права не мешают другим лицам создавать свои произведения путем иного подбора тех же материалов ????(п.6 ст. 1260).

Что имеется в виду под "иным подбором"?

Предположим, что автор подобрал 100 клипов по тематике, н/п "романтическое настроение", а находчивый предприниматель выпустил аналогичную подборку, использовав 95 клипов из 100. Представляется, что т.к. имеет место особое указание (п.6), то правонарушение отсутствует. С другой стороны - налицо явное заимствование .

[pavelser]

С другой стороны - налицо явное заимствование

А может быть он просто не смог найти оставшиеся 5 ? )

А заимствование чего?

[a.pavlova]

А заимствование чего?

Неудачно слово выбрала - использование части произведения, являющейся самостоятельным результатом творческого труда автора по подбору видеоматериала.

[MuzLaw]

"Авторские права распространяются на часть произведения, на его название, на персонаж произведения, если по своему характеру они могут быть признаны самостоятельным результатом творческого труда автора и отвечают требованиям, установленным пунктом 3 настоящей статьи".

Создатель сборника "95 из 100" не такой уж и находчивый. Если часть исходного составного произведения 100/100, например, сборник 95/100, признать самостоятельным РИДом, то эта часть охраняется, и на ее использование нужно разрешение автора сборника 100/100, а если не признавать, то на новый сборник 95/100 надо разрешение правообладателей всех 100 клипов.
Или можно считать сборник 95/100 переработкой сборника 100/100 (или производным произведением), на что тоже нужно разрешение автора сборника 100/100.

[a.pavlova]

[quote name='MuzLaw' date='5.10.2010 - 8:06']
[quote]"Если часть исходного составного произведения 100/100, например, сборник 95/100, признать самостоятельным РИДом, то эта часть охраняется, и на ее использование нужно разрешение автора сборника 100/100.
[/quote]
А как быть с п. 6 ст.1260 "АП на ...составное произведение не препятствуют другим лицам ... создавать свои сост. произв. путем иного подбора.. тех же материалов"?

[werefish]

a.pavlova
простой подбор материала - это база данных. если речь идет о нечте большем, чем примитивный сборник, подход 100/95 неприемлем. нужно рассматривать составленое произведжение по существу. оформление, комментарии, интелюдии, например.

Предположим, что автор подобрал 100 клипов по тематике, н/п "романтическое настроение", а находчивый предприниматель выпустил аналогичную подборку, использовав 95 клипов из 100.

имеет право. а если назовет её "чувство любви", то и подкопаться не к чему.

[MuzLaw]

a.pavlova

"АП на ...составное произведение не препятствуют другим лицам ... создавать свои сост. произв. путем иного подбора.. тех же материалов"?

Не препятствует, если у этих лиц есть разрешения на сборник от правообладателей этих материалов (100 клипов).
У автора "Романтического настроения"(100/100) разрешения есть, надеюсь?

Сообщение отредактировал MuzLaw: 05 October 2010 - 16:06

[a.pavlova]

У автора "Романтического настроения"(100/100) разрешения есть, надеюсь?

Исходим из того, что есть )

простой подбор материала - это база данных. если речь идет о нечте большем, чем примитивный сборник, подход 100/95 неприемлем. нужно рассматривать составленое произведженеие по существу. оформление, комментарии, интелюдии

Примитивность - довольно субъективный критерий, как и творчество, впрочем. В ГК упоминается "творческий труд по подбору материала" - т.е. если автор, исходя из своего чувства прекрасного (или смешного и т.п.), отбирал определенные произведения с определенной тематикой, то ИМХО имел место творческий процесс (в т.ч. при отсутствии оригинального оформления). Пусть это не подборка клипов, а, например, антология рассказов (русская литература 30-х годов) или стихов, или концерт. Если кто-то выпустит ее под иным названием и другой обложкой, то уже нарушения не будет?

[werefish]

Если кто-то выпустит ее под иным названием и другой обложкой, то уже нарушения не будет?

не будет, если произведения сборника однородные и перетусованные.
из этого и следует исходить, при желании сделать что-то "творческое".

если представлен рассказ, чья-то критика, другой рассказ, являющийся предшественником первого, иллюстрации. кагтатаг.... это, кмк, можно рассматривать, как авторский подход к подбору и компоновке материала.

[Platosha]

На ночь задумался - возникает ли ИП у создателя сложного объекта?

[korn]

Platosha,

На ночь задумался - возникает ли ИП у создателя сложного объекта?

А может, ну его нах, и грамм этак 100 или 150, а то и все 200 водовки накатить. Тем паче, что узнал тут, что мы сёдни очередной конец света прошли.

[FreeCat]

korn,

Тем паче, что узнал тут, что мы сёдни очередной конец света прошли.

Некоторые говорят что будет в 18 по поясному времени сегодня ...

[korn]

FreeCat,

Некоторые говорят что будет в 18 по поясному времени сегодня ...

Заметьте, Вас за язык ни кто не тянул. Так что, ежели что, то в случае чего, я буду знать с кого спросить .
Ну и тем более, есть повод, при этом при любом варианте

Сообщение отредактировал korn: 22 May 2011 - 02:19

[не сын юриста]

На ночь задумался - возникает ли ИП у создателя сложного объекта?

Хороший вопрос про создателя А он хто? может под 100 грамм и возникнет - но без них явно че та не возникает

Проста у нас два создателя : автор и организатор....
Организатор должен приобретать права... у автора возникает в силу создания.... А по служебному произведению там воопще по созданию у организатора....

[FreeCat]

korn,

Заметьте, Вас за язык ни кто не тянул. Так что, ежели что, то в случае чего, я буду знать с кого спросить

Эта ни с миня ... автор заявления сам на ЮК ...

Ну и тем более, есть повод, при этом при любом варианте

Это уж не отнять ...

[Platosha]

korn

А может, ну его нах, и грамм этак 100 или 150, а то и все 200 водовки накатить. Тем паче, что узнал тут, что мы сёдни очередной конец света прошли.

Мы не ищем легких путей, да и одно другому не помеха

Собственно вопрос навеяло прочтение в очередной раз комментария разработчиков. Так вот они и указывают, что у организатора сложного объекта возникает некое "особое право", не ИП. Это особое право - право использования РИДов, вошедших составной частью в сложный объект. Таким образом по общему правилу получается, что организатор получает права использования РИДов, но самостоятельного ИП на сложный объект не возникает. А значит и отчуждать одно некое ИП на сложный объект нельзя, а можно только выдавать сублицензии/отчуждать права на полученные РИДы, вошедшие в сложный объект. Понимаю, что это противоречит здравому смыслу, и, как мне кажется, идеи поглощения сложным объектом вошедших в него РИДов, но именно так, на мой взгляд, говорит ГК и его разработчики. Тоже самое указано в частности в отношении АВП + 3 автора, а значит есть и авторские права у них на сложный объект (хотя в самой статье об этом ни слова). Значит на выходе у организатора есть "особое право использования РИДов, вошедших в АВП" + ИП на АВП, как сложный объект, полученное от троицы авторов. Как то так получается, и это только в случае АВП так как есть специальная норма, но у организаторов других сложных объектов (кроме единой технологии) не возникает самостоятельное ИП на сложный объект?

[не сын юриста]

Platosha,

А значит и отчуждать одно некое ИП на сложный объект нельзя, а можно только выдавать сублицензии/отчуждать права на полученные РИДы, вошедшие в сложный объект.

Если ты получаешь права от всех соавторов и смежников сложного объекта - у тебя нет прав на АВП?
Это кто так хорошо травку покурил?
Во первых для начала... ИП получается не только от авторов АВП, но и либо лицензии для использования в составе, либо ИП от авторов и обладателей смежных прав на РИД, которые вошли в состав сложного объекта. Если ты их не получил, то прав на АВП полностью - у тебя нет.
Именно поэтому при создании АВП сразу юрист нужен, поскольку состав ОИС в каждом АВП свой, список произведений открытый и т.п.

[pavelser]

Platosha,

На ночь задумался - возникает ли ИП у создателя сложного объекта?

Так вот они и указывают, что у организатора сложного объекта возникает некое "особое право", не ИП. Это особое право - право использования РИДов, вошедших составной частью в сложный объект

а у вас организатор создания сложного объекта = создателю сложного объекта?