Негодяй
почитала, согласна по большому счету, вот только личный опыт, причем недавний показывает, что те же гинекологи очень не плохо зарабатывают в частных клиниках, а толку от их попыток лечить - ноль, мало того - как-то даже тенденция к ухудшению наметилась.
Так что отношения к пациенту деньги не меняют.
|
|
||
|
Я тоже не люблю догматические дискуссии на форумах. В письменном виде их нужно правильно формулировать. © Агасфер
|
|
|
Сообщений в теме: 221
#76
L'dinka
-
- молодожён
- 578 сообщений
Хрустальное сердечко (с) Прима пакасна (мерзкий старикашка)
Отправлено 11 September 2010 - 17:35
#77
Отправлено 11 September 2010 - 17:50
Цитата
а как надобно?у них больные просто как поток безликий.
лично я не жду приветливости, проявления заботы, да и не нужна она, имхо...мне главное, чтоб врач прописал нужное лечение и грамотно рассказал и ответил на вопросы.
#78
Отправлено 11 September 2010 - 17:53
L'dinka
Правильно Тануа. Это только подтверждает наличие умышленно внесённой системной ошибки, ибо попраны все экономические и этические принципы.
Правильно Тануа. Это только подтверждает наличие умышленно внесённой системной ошибки, ибо попраны все экономические и этические принципы.
#79
Отправлено 11 September 2010 - 18:13
[quote]я, кстати, считаю, что всеобщая бесплатная медицина в условиях рыночной экономии кардинальным образом испортила отношение врачей к профессии и к пациентам[quote]
Всеобщая бесплатная есть в великобритании, австралии, кубе, кндр, канаде, австрии. Может еще где.
[quote]Вижу, что если не дай Бог заболею. Все. кранты. Не вылечат.[/quote]
Так было лет 150 назад, люди спокойно к этому относились. И мы привыкнем.
Всеобщая бесплатная есть в великобритании, австралии, кубе, кндр, канаде, австрии. Может еще где.
[quote]Вижу, что если не дай Бог заболею. Все. кранты. Не вылечат.[/quote]
Так было лет 150 назад, люди спокойно к этому относились. И мы привыкнем.
#80
-devochka-
Отправлено 11 September 2010 - 19:31
nessa
Причем здесь забота? Они не должны хамить, простите, это недопустимо, но почему-то хамят...Вместо обезаливающего укола, который мне оплатила страховая,мне медсестра сообщила, как же мне не стыдно, разбросать по стулу носки, доктор придет, что подумает... Вот в тот момент, мне было оч важно, что обо мне подумает доктор, увидев мои носки на стуле. Да и этот доктор так и не пришел и не рассказал, что за операцию мне будут делать, какие при этом рекомендации, что делать после операции и т.п. Все узнала из интернета, нашла форум, переписываюсь с врачами с этого форума, про форум мне рассказал тот хурург перед операцией, т.к. как пояснил он в тот момент у него не было времени рассказать мне что за операцию мне делают. Почему спросите не узнала все перед тем, как попасть в больницу... ну на скорой увезли, как бе не было времени все узнать.
И при этом не о каком грамотном рассказе что стобой и что тебе делать даже близко речи не идет, я же писала, врач в поликлинике выписывала одинаковые рецепты всем пациентам, мы потом с коллегами сравнивали эти распечатки, т.к. один ДМС, одни и те же поликлиники, но вот только диагнозы разные.
Кстати врачи как в этой поликлинике, так и в 31 больнице получают гораздо больше, чем 10000 р., о которых тут пишут.
Цитата
а как надобно?
лично я не жду приветливости, проявления заботы, да и не нужна она, имхо...мне главное, чтоб врач прописал нужное лечение и грамотно рассказал и ответил на вопросы.
Причем здесь забота? Они не должны хамить, простите, это недопустимо, но почему-то хамят...Вместо обезаливающего укола, который мне оплатила страховая,мне медсестра сообщила, как же мне не стыдно, разбросать по стулу носки, доктор придет, что подумает... Вот в тот момент, мне было оч важно, что обо мне подумает доктор, увидев мои носки на стуле. Да и этот доктор так и не пришел и не рассказал, что за операцию мне будут делать, какие при этом рекомендации, что делать после операции и т.п. Все узнала из интернета, нашла форум, переписываюсь с врачами с этого форума, про форум мне рассказал тот хурург перед операцией, т.к. как пояснил он в тот момент у него не было времени рассказать мне что за операцию мне делают. Почему спросите не узнала все перед тем, как попасть в больницу... ну на скорой увезли, как бе не было времени все узнать.
И при этом не о каком грамотном рассказе что стобой и что тебе делать даже близко речи не идет, я же писала, врач в поликлинике выписывала одинаковые рецепты всем пациентам, мы потом с коллегами сравнивали эти распечатки, т.к. один ДМС, одни и те же поликлиники, но вот только диагнозы разные.
Кстати врачи как в этой поликлинике, так и в 31 больнице получают гораздо больше, чем 10000 р., о которых тут пишут.
#81
Отправлено 11 September 2010 - 19:32
Дневной надзор
Цитата
Я смотрю, пять тысяч лет человеческой цивилизации Вас слабо затронули...Нет денег на еду - умирай с голода. Нет жилья - замерзай. Вполне логично.
Цитата
Хм... как Трунов например.Как адвокат, который не по назначению, а по соглашению.
#82
Отправлено 11 September 2010 - 20:18
devochka
Цитата
как понять что за операцию???)вам должен был курс по медицине прочесть?Да и этот доктор так и не пришел и не рассказал, что за операцию мне будут делать, какие при этом рекомендации, что делать после операции и т.п. Все узнала из интернета, нашла форум, переписываюсь с врачами с этого форума, про форум мне рассказал тот хурург перед операцией, т.к. как пояснил он в тот момент у него не было времени рассказать мне что за операцию мне делают.
#83
-devochka-
Отправлено 11 September 2010 - 21:47
Форсети
Они должны были рассказать, суть операции, т.к. по правилам пациент подписывает документ, в котором соглашается с тем, что с ним будут делать, а Вы не знали? Т. е вы соглашаетесь на все, что с Вами будут делать без Вашего ведома? Забавно...
Цитата
как понять что за операцию???)вам должен был курс по медицине прочесть?
Они должны были рассказать, суть операции, т.к. по правилам пациент подписывает документ, в котором соглашается с тем, что с ним будут делать, а Вы не знали? Т. е вы соглашаетесь на все, что с Вами будут делать без Вашего ведома? Забавно...
#84
Отправлено 11 September 2010 - 21:57
devochka
вообще было неизвестно что за операция?
пришли и сказали бум резать?
вообще было неизвестно что за операция?
пришли и сказали бум резать?
#85
Отправлено 11 September 2010 - 21:57
devochka
Цитата
забавно что?Они должны были рассказать, суть операции, т.к. по правилам пациент подписывает документ, в котором соглашается с тем, что с ним будут делать, а Вы не знали? Т. е вы соглашаетесь на все, что с Вами будут делать без Вашего ведома? Забавно...
#86
Отправлено 11 September 2010 - 21:58
devochka
Цитата
А что вам вообще сказали?Они должны были рассказать, суть операции
#87
Отправлено 11 September 2010 - 22:00
Форсети
Цитата
если откроете основы законодательства об охране здоровья, увидите там слова "информированное согласие". ну так, для общего развития.как понять что за операцию???)вам должен был курс по медицине прочесть?
#88
Отправлено 11 September 2010 - 22:02
Lara_Kuznetsova
вопрос до какой степени человек должен быть информирован.
вопрос до какой степени человек должен быть информирован.
#89
Отправлено 11 September 2010 - 22:03
Lara_Kuznetsova
Лерочка, прежде чем давайте узнаем, что таки вообще сказали девочке загадошные эскулапы)
Лерочка, прежде чем давайте узнаем, что таки вообще сказали девочке загадошные эскулапы)
#90
Отправлено 11 September 2010 - 22:07
Lara_Kuznetsova
Цитата
ну так для общего развития и читала..спасибо за заботу....если откроете основы законодательства об охране здоровья, увидите там слова "информированное согласие". ну так, для общего развития.
#91
Отправлено 11 September 2010 - 22:10
nessa
Негодяй
я немножко в курсе, пан.
Цитата
до степени, позволяющей ему оценить степень вмешательства и все риски. и если для этого нужна лекция - значит, доктор должен читать лекцию. сходи по Машиной ссылке, там автор неплохо, хотя и мимоходом, описывает медицину в Израиле. станет понятнее необходимая степень информированности.вопрос до какой степени человек должен быть информирован.
Негодяй
я немножко в курсе, пан.
#92
-devochka-
Отправлено 11 September 2010 - 22:10
nessa
Практически... назвали аббривиатуру, потом расшифровали, я долго не могла запомнить, записала, потом сестра по телефону, посмотрев в итернете, мне рассказывала, что это... Представительница страховой, хорошая девушка, мы с ней тоже поболтали, она поделилась тем, что знала, ну и сказала, не переживайте, они придут и все Вам расскажут обязательно... ага, я вот не дождалась...Хирург, узнав, что я не в курсах, недоуменно спросил, а кто вообще Ваш врач? Было неловко...Ну и он дал ссылку на сайт.
В поликлинике, до этого, я пыталась добиться конкретного описания ситуации, что со мной, врачиха говорила, ну хирурги решат...что так трудно сказать пациенту у Вас вот это, размеры такие-то, это значит то то...Болезнь в общем то более чем распространенная.
Форсети
давайте мы с Вами прекратим диалог вот прям счас, иначе я боюсь я перстану быть вежливой...
Зы: Кстати, а вот почему мой парихмахер знает кто я, что я хочу, какой тон мне нужен и тыпы, что врачебные услуги подразумевают нечто иное?
Цитата
вообще было неизвестно что за операция?
пришли и сказали бум резать?
Практически... назвали аббривиатуру, потом расшифровали, я долго не могла запомнить, записала, потом сестра по телефону, посмотрев в итернете, мне рассказывала, что это... Представительница страховой, хорошая девушка, мы с ней тоже поболтали, она поделилась тем, что знала, ну и сказала, не переживайте, они придут и все Вам расскажут обязательно... ага, я вот не дождалась...Хирург, узнав, что я не в курсах, недоуменно спросил, а кто вообще Ваш врач? Было неловко...Ну и он дал ссылку на сайт.
В поликлинике, до этого, я пыталась добиться конкретного описания ситуации, что со мной, врачиха говорила, ну хирурги решат...что так трудно сказать пациенту у Вас вот это, размеры такие-то, это значит то то...Болезнь в общем то более чем распространенная.
Форсети
Цитата
забавно что?
давайте мы с Вами прекратим диалог вот прям счас, иначе я боюсь я перстану быть вежливой...
Зы: Кстати, а вот почему мой парихмахер знает кто я, что я хочу, какой тон мне нужен и тыпы, что врачебные услуги подразумевают нечто иное?
#93
Отправлено 11 September 2010 - 22:12
Lara_Kuznetsova
devochka
devochka
Цитата
вот пугать не надодавайте мы с Вами прекратим диалог вот прям счас, иначе я боюсь я перстану быть вежливой...
#94
Отправлено 11 September 2010 - 22:13
Lara_Kuznetsova
зы: подписка защитана
Цитата
Да? А я вот сцуко как обычно проманал...)я немножко в курсе, пан.
зы: подписка защитана
#95
Отправлено 11 September 2010 - 22:20
Негодяй
мне просто интересно, рассказ (с картинками) по ссылке из первого поста кто-нибудь читал? я читала довольно давно, но вот до сих пор с подробностями помню.
Цитата
оффлайново в курсе, так что нет )Да? А я вот сцуко как обычно проманал...)
мне просто интересно, рассказ (с картинками) по ссылке из первого поста кто-нибудь читал? я читала довольно давно, но вот до сих пор с подробностями помню.
#96
Отправлено 11 September 2010 - 22:26
Lara_Kuznetsova
))
А рассказ... Что в нём такого?
Цитата
Дык понятнооффлайново в курсе
))А рассказ... Что в нём такого?
#97
Отправлено 11 September 2010 - 22:52
L'dinka
Цитата
Вы думаете они плохо лечат от плохого отношения чтоль? мне думается все ж таки потому, что не могут лучше, а не потому, что не хотят.те же гинекологи очень не плохо зарабатывают в частных клиниках, а толку от их попыток лечить - ноль, мало того - как-то даже тенденция к ухудшению наметилась. Так что отношения к пациенту деньги не меняют.
Сообщение отредактировал пани Лиза: 11 September 2010 - 22:56
#98
Отправлено 11 September 2010 - 23:11
Негодяй
Цитата
да в общем, ничего экстраординарного. просто то, что для многих, вероятно, обыденно, на самом деле - дикость. и для той женщины, что описала свое пребывание в воронежской больнице тоже дикость.А рассказ... Что в нём такого?
#99
-devochka-
Отправлено 11 September 2010 - 23:15
Да, прочитала до конца ссылку вверху..ну, откровенно говоря очень очень много мне показалось до боли знакомым, и кровь из пальца и ведра и еда и даже девушки -интерны. Еда в больнице отдельная история, это волосатые окорочка по праздникам и гречка, такая, что как будто она протухла, а потом ее еще раз сварили...В общем есть там было невозможно, приходилось питаться тем, что приносил брат и мороженым из магазинчика в холле. Меня тоже убивало, что осмотры проводятся с открытыми дверями, меня это более, чем напрягало, остальные женщины смтрели на меня с осуждением, мне лично непонятным.
Да, прикол, я получается тоже неакуратная, носки раскидывала ))))
Да, прикол, я получается тоже неакуратная, носки раскидывала ))))
#100
Отправлено 12 September 2010 - 01:27
Так и не поняла, о чем тема?
О плохой медицине? В чем плохой?
Да, финансирование влияет на материально-техническое оснащение. Палаты многоместные, койки из позапрошлого века и т.д. Плохо, конечно, лежать по ОМСу.
Доктора плохие? Не всегда. Как попадется. На моей длинной памяти были разные. Но запомнились, в основном, хорошие. Кстати, недавно к соседке-бабульке приезжала неотложка, врач сделал ей необходимые процедуры и подождал, пока ей стало лучше. Исключительно вежлив был. И ведь без купюры обошлось. Может, об этом тоже стоит написать в прессе? Ну чтоб все-таки разные мнения были.
По ДМС плохо обиходили? Дык дергать надо страховую. Семь лет живу на ДМСе - ни разу не было проколов.
Врачи берут? Бывает. Сама тут весной давала. Правда, могла и в кассу проплатить... Но так показалось надежнее. Так что сама и виновата.
Так о чем тема-то?
Систему менять? Какую, простите, систему?
Систему чего?
О плохой медицине? В чем плохой?
Да, финансирование влияет на материально-техническое оснащение. Палаты многоместные, койки из позапрошлого века и т.д. Плохо, конечно, лежать по ОМСу.
Доктора плохие? Не всегда. Как попадется. На моей длинной памяти были разные. Но запомнились, в основном, хорошие. Кстати, недавно к соседке-бабульке приезжала неотложка, врач сделал ей необходимые процедуры и подождал, пока ей стало лучше. Исключительно вежлив был. И ведь без купюры обошлось. Может, об этом тоже стоит написать в прессе? Ну чтоб все-таки разные мнения были.
По ДМС плохо обиходили? Дык дергать надо страховую. Семь лет живу на ДМСе - ни разу не было проколов.
Врачи берут? Бывает. Сама тут весной давала. Правда, могла и в кассу проплатить... Но так показалось надежнее. Так что сама и виновата.
Так о чем тема-то?
Систему менять? Какую, простите, систему?
Систему чего?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
