Сообщений в теме: 180

[Rigard]

Вот и я о том же.
У Вас не было предоставление в собственность, а было предоставление в аренду (насколько это правомерно отдельный вопрос). Соответственно выкуп из аренды см. 36 ЗК РФ.

[Lawliet]

Добрый день уважаемые форумчане,
У меня такой вопрос:
Я купил участок на земле С/Х назначения с разрешённым использованием "для дачного строительства".
Там образовывается ДНТ (дачное некоммерческое товарищество) (не ДНП(дачное некоммерческое партнёрство)). В уставе ДНТ есть пункт:

9. ПОРЯДОК ОБРАЗОВАНИЯ ИМУЩЕСТВА ТОВАРИЩЕСТВА И ПОРЯДОК ВЫПЛАТЫ СТОИМОСТИ ЧАСТИ ИМУЩЕСТВА ИЛИ ВЫДАЧИ ЧАСТИ ИМУЩЕСТВА В НАТУРЕ В СЛУЧАЕ ВЫХОДА ГРАЖДАНИНА ИЗ ЧЛЕНОВ ТОВАРИЩЕСТВА ИЛИ ЛИКВИДАЦИИ ТОВАРИЩЕСТВА
В Товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное товариществом за счет целевого взноса, является совместной собственностью его членов. Имущество общего пользования, приобретенное или созданное за счет средств специального фонда, (специальный фонд составляют вступительные и членские взносы членов товарищества, доходы от его хозяйственной деятельности, а также средства, предоставленные Товариществу в соответствии со статьями 35, 36 и 38 Федерального закона «О САДОВОДЧЕСКИХ, ОГОРОДНИЧЕСКИХ И ДАЧНЫХ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ ГРАЖДАН», прочие поступления), образованного по решению общего собрания, Товарищества, является собственностью Товарищества как юридического лица. Имущество общего пользования - имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения в пределах территории Товарищества потребностей членов Товарищества в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей (дороги, водонапорные башни, общие ворота и заборы, котельные, детские и спортивные площадки, площадки для сбора мусора, противопожарные сооружения и тому подобное).
9.1. В случае выхода гражданина из членов товарищества по причине добровольного отказа от собственности на земельный участок в пользу Товарищества, Товариществом такому лицу возвращаются целевые взносы, внесенные в кассу Товарищества на создание объектов общего пользования. Не возвращаются вступительные и членские взносы.
9.2. В случае исключения из членов Товарищества, а так же в случае выхода его из членов товарищества для ведения садоводства в индивидуальном порядке, вступительные, членские и целевые взносы внесенные собственником земельного участка на приобретение (создание) объектов общего пользования не возвращаются, собственник участка на территории Товарищества вправе пользоваться оплаченными объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования, за плату на условиях договоров, заключенных с Товариществом в письменной форме в порядке, определенном общим собранием (собранием уполномоченных) членов Товарищества.
9.3. Лицо вступившее в члены Товарищества, обязано внести вступительный взнос, состоящий из целевого и вступительного взноса.
9.4. В случае ликвидации Товарищества, земельный участок и недвижимое имущество, находящиеся в собственности Товарищества и оставшиеся после удовлетворения требований кредиторов, по решению общего собрания (собрания уполномоченных) товарищества, проданы в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации, а вырученные средства за указанные земельный участок и недвижимое имущество переданы членам товарищества в равных долях.

Насколько я знаю, по закону в ДНТ собственность, полученная по целевым взносам является собственностью членов товарищества. Вопрос: По данному уставу получается, что человек исключённый из товарищества, вышедший из товарищества например чтобы продать землю, теряет всё общее имущество (т.е. целевые взносы полностью пропадают)? И не противоречит ли этот пункт закону? Или может есть какие-то нестыковки с законом?
И получается, что человеку, вышедшему из товарищества могут назначить плату любого размера на условиях договора?

Сообщение отредактировал Lawliet: 18 December 2010 - 15:26

[Rigard]

1) п. 2 ст. 4 ФЗ "О садоводческих, огроднических и дачных некоммерческий объединениях граждан":
"В дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов. Имущество общего пользования, приобретенное или созданное за счет средств специального фонда, образованного по решению общего собрания дачного некоммерческого товарищества, является собственностью такого товарищества как юридического лица.

2) п. ст. 8 "Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения."

3) ч. 9 п. 1 ст. 19 "вправе добровольно выходить из садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения с одновременным заключением с таким объединением договора о порядке пользования и эксплуатации инженерных сетей, дорог и другого имущества общего пользования"


Отвечая на Ваши вопросы:

- общее мущество ДНТ может находится в общей собственности исключительно его членов. При выходе из числа членов право собственности на общее имущество теряется. Порядок компенсаций определяется исключительно уставом. ИМХО, закону это не противоречит.
- вышедший член заключает договор на использование общего использования по цене не превышающей плату для членов ДНТ (при условии что он вносил взносы на создание общего имущества).

Сообщение отредактировал Rigard: 20 December 2010 - 18:58

[Lawliet]

Спасибо за ответ.
У меня ещё 1 вопрос: при продаже такого участка в ДНТ, покупатель участка приобретает право пользоватся общем имуществом как предидущий владелец, который платил все взносы или ему могут назначить любую сумму и/или заставить платить все взносы по новой?

[Rigard]

Честно говоря не вижу в законе такого случая. Думаю это определяется уставом ДНТ.

[shevopu]

Елена_Ч, доброго времени суток!

1. "...один юрист, умник..." - это я

2. "...с письменным заявление о приобретении в собственность пока не обращались...", "...Но времени ждать нет. Готовы купить хоть сейчас...только бы разрешили..." - пока не попросите Вам не разрешат

2.1. Если очень хочется, то:

"ЗАКОН МУРМАНСКОЙ ОБЛАСТИ "ОБ ОСНОВАХ РЕГУЛИРОВАНИЯ ЗЕМЕЛЬНЫХ ОТНОШЕНИЙ В МУРМАНСКОЙ ОБЛАСТИ" от 31 декабря 2003 года N 462-01-ЗМО

Статья 11. Предоставление земельных участков из земель сельскохозяйственного назначения, находящихся в государственной или муниципальной собственности
2. ***
Предоставление в собственность земельных участков огородникам и их огородническим некоммерческим объединениям (при повторном предоставлении), садоводам, дачникам и их садоводческим, дачным некоммерческим объединениям, получившим такие земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения, находящихся в государственной или муниципальной собственности, осуществляется без проведения торгов за плату в размере:
***
кадастровой стоимости незастроенных земельных участков для дачников и их дачных некоммерческих объединений."


2.2. Если не торопитесь, но хочется купить то

"ЗАКОН МУРМАНСКОЙ ОБЛАСТИ "О ЦЕНЕ ЗЕМЛИ В МУРМАНСКОЙ ОБЛАСТИ" от 26 октября 2007 года N 893-01-ЗМО
Статья 2
2. Установить до 1 января 2012 года цену земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, при продаже лицам, не указанным в пункте 1 настоящей статьи и являющимся собственниками расположенных на них зданий, строений, сооружений, в размере десятикратной ставки земельного налога за единицу площади земельного участка.
(в ред. Закона Мурманской области от 17.05.2010 N 1235-01-ЗМО)"


Я не тороплюсь...

[Девушка с веслом]

Здравствуйте, коллеги! Я не спец в данном вопросе. Попыталась разобраться самостоятельно. Кое-что вышло, вот хотела уточнить, правильно ли я понимаю положения ФЗ № 66-ФЗ.
В общем ситуация в двух словах. Встала необходимость приобрести земельный участок. Найден земельный участок в КП (коттеджный поселок). По словам продавца в цену включена стоимость коммуникаций до границы участка.
В этом КП на данный момент все участки оформлены на физ лиц, которыми в свою очередь создано ДНП. Продавец говорит, что как только все участки будут проданы старые собственники выйдут из членов ДНП, а новые соответственно вступят (будет проведено собрание).
В связи с этим меня мучает один вопрос. По ФЗ № 66 имущество общего пользования, приобретенное или созданное ДНП на взносы его членов, является собственностью ДНП как юридического лица.
Также (если я правильно поняла этот ФЗ) в случае выхода из членов ДНП, члену в обязательном порядке должна быть произведена выплата стоимости части имущества ДНП.
Так вот, когда старые собственники-члены будут выходить из ДНП, будут ли новые члены должны внести какие-либо взносы, чтобы ДНП смогло выплатить старым членам (выходящим) соответствующую часть стоимости имущества ДНП? В данном случае под имуществом ДНП понимаю коммуникации до границы участка ну и другие объекты общего пользования. Т.е. меня интересует, не возложат ли на новых собственников в итоге бремя расходов за ввод коммуникаций на участок под КП, т.е. в итоге не обяжут ли новых членов возместить старым членам все их расходы на ввод коммуникаций на участок под КП?
С одной стороны члены ДНП не отвечают по обязательствам ДНП, но с другой стороны каким образом тогда ДНП сможет произвести выплату выходящим членам?

[Titus]

Уважаемые коллеги!

Имеется следующая ситуация. Есть садоводство (СНТ). СНТ было образовано в 1992г. Постановлением чего-то там садоводству передан земельный участок площадью несколько десятков Га в постоянное бессрочное пользование (!). Есть садоводы, у которых зарегистрировано право собственности на участки по этой теме (В случае, если земельный участок, составляющий территорию садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, предоставлен данному некоммерческому объединению либо иной организации, при которой до вступления в силу настоящего Федерального закона было создано (организовано) данное некоммерческое объединение, гражданин, являющийся членом данного некоммерческого объединения имеет право бесплатно приобрести в собственность земельный участок, предоставленный ему в соответствии с проектом организации и застройки территории данного некоммерческого объединения либо другим устанавливающим распределение земельных участков в данном некоммерческом объединении документом. Предоставление в указанном случае такого земельного участка в собственность этого гражданина осуществляется исполнительным органом государственной власти или органом местного самоуправления, обладающими правом предоставления такого земельного участка на основании заявления этого гражданина.)
Они обращались в администрацию района и по постановлениям получали участки в собственность+ регистрация в ФРС. С ними все ясно..
При этом есть садоводы, которые продолжают просто пользоваться участочками на непонятном праве (предположительно "вторичное" право бессрочного пользования). Среди последних есть несколько граждан, которые годами не появляются на участках, не платят взносы и запустили участки так, что на них бывают летом пожары и прочие радости.
Председатель обратился ко мне с вопросом, что делать с такими гражданами. Часть граждан исключена из членов садоводства решением общего собрания, но есть некоторые нарушения порядка (не были уведомлены об исключении и пр...), часть продолжает забивать на всех и вся..

Варианты решения:

1. Самый простой и неправильный.
Общее собрание собирается и исключает злодеев из членов садоводства. Злодеям и суду говорится, что право пользования участками связано с членством в садоводстве, поэтому исключение из садоводства означает прекращение связанного с членством права. На эти участки принимаются новые члены, которые в установленном порядке оформляют на себя собственность, и дело в шляпе.
Проблемы:
Огромное количество судебных решений с текстом: "Из смысла правовых норм, предусмотренных ст. ст.4, 8 ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» № 66-ФЗ от 15.04.1998г., следует, что право пользования садовым земельным участком не обязательно связывается с членством в СНТ. Следовательно, право пользования садовым земельным участком, предоставленное гражданину в соответствии с нормами действующего земельного законодательства, не может быть прекращено на основании решения общего собрания СНТ об исключении из членов садоводческого объединения. "

НО: Есть судебные решения типа такого:" Как следует из пояснений представителя истца - М., истец с 1998 г. не появлялся на спорном земельном участке и не обрабатывал его, таким образом истец не исполнял обязанности члена садоводства , установленные ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» и Уставом СНТ «Фауна». Указанные обстоятельства подтверждаются также пояснениями председателя СНТ «Фауна», и показаниями допрошенных в судебном заседании свидетелей Г., С., оснований не доверять которым суд не усматривает, так как они не заинтересованы в исходе дела.
ххх г. собрание уполномоченных СНТ «Фауна» приняло решение исключить Ш. из членов садоводства и изъять установленным порядком садовый участок Номер обезличен за нарушение положений Устава садоводства и закона РФ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан», выразившиеся в систематической неуплате установленных членских и целевых взносов, земельного налога и не освоении садового участка л.д.50-51).
Решением собрания уполномоченных СНТ «Фауна» от ххх г. в члены СНТ «Фауна» был принят К. с предоставлением участка Номер обезличен л.д.45). Ответчику была выдана членская книжка садовода, он оплачивает взносы в садоводство л.д.46-49,76-78).
Постановлением главы администрации МО Ломоносовский муниципальный район ... Номер обезличен от ххх г. К. был предоставлен в собственность земельный участок площадью 1005 кв.м., расположенный по адресу: ..., ..., ... л.д.52). Участок был поставлен на кадастровый учет и ему присвоен кадастровый номер Номер обезличен л.д.25-26). Право собственности К. на спорный земельный участок зарегистрировано УФРС по Санкт-Петербургу и ... л.д.53).
На спорном земельном участке ответчиком возведен садовый дом общей площадью 69,90 кв.м., право собственности на который зарегистрировано УФРС по Санкт-Петербургу и ... ххх г. л.д.54).
Со времени выдачи свидетельства о праве собственности в 1993 г. и по день обращения в суд с исковым заявлением в 2009 г. за защитой своего права, истец не предпринял мер по упорядочению земельных правоотношений. В судебном заседании установлено, что в настоящее время спорный участок разработан, на нем построен садовый дом, таким образом, спорный объект (земельный участок) существенно изменил свои характеристики по сравнению с первоначально предоставленным истцу участком. При таких обстоятельствах, суд считает, что со стороны Ш. имеется злоупотребление своим правом, что в силу положения п.1 ст.10 ГК РФ является недопустимым, и может служить основанием для отказа в защите принадлежащего лицу права."



2. Сложный и тернистый путь.
Из положений п.п. 4 п. 2 ст. 45 Земельного Кодекса РФ вытекает, что право постоянного (бессрочного) пользования, право пожизненного наследуемого владения земельным участком прекращаются принудительно при неиспользовании в случаях, предусмотренных гражданским законодательством, земельного участка, предназначенного для жилищного или иного строительства, в указанных целях в течение трех лет, если более длительный срок не установлен федеральным законом, за исключением времени, в течение которого земельный участок не мог быть использован по назначению из-за стихийных бедствий или ввиду иных обстоятельств, исключающих такое использование.
Согласно п. 3 ст. 54 Земельного Кодекса РФ решение о прекращении прав на земельные участки принимается судом в соответствии со ст. 54 настоящего Кодекса.
В силу п. 5 ст. 54 Земельного Кодекса РФ с таким заявлением в суд вправе обратиться орган государственной власти или орган местного самоуправления.

В одном из краснодарских решений есть фраза о следующем:"Принимая во внимание, что спорный садовый участок относится к землям сельскохозяйственного назначения, М более трех лет его не использовала, утратила в отношении этого участка всякий интерес, то суд не находит оснований для удовлетворения исковых требований М в части признания постановления № 1220 от 22.06.2000 г недействительным и находит основания для признания М прекратившей право собственности на данный земельный участок.
Во исполнение постановления № 1220 от 22.06.2000 г распоряжением Администрации Карасунского округа г. Краснодара от 18.07.2000 г № 152/2 «О переоформлении садовых участков садоводческих товариществах округа» изъятые земельные участки предоставлены для садоводства нуждающимся членам садоводческих товариществ, согласно приложению (л.д. 8)."

В данном случае даже удалось изъять участок, находящийся в собственности. Главная проблема, которая меня беспокоит КАК ПОТОМ АДМИНИСТРАЦИЯ поступит с земелькой?

Есть мысль написать запрос в администрацию: ".. бла-бла.. есть неплательщики, неухаживальщики и прочие злодеи.
а раз уж "Согласно п. 3 ст. 54 Земельного Кодекса РФ решение о прекращении прав на земельные участки принимается судом в соответствии со ст. 54 настоящего Кодекса.
В силу п. 5 ст. 54 Земельного Кодекса РФ с таким заявлением в суд вправе обратиться орган государственной власти или орган местного самоуправления." , то просим разъяснить порядок взаимодействия с вами в целях изъятия участков (лишения злодеев права пользования) и ПЕРЕДАЧИ ИХ НОВЫМ ЧЛЕНАМ СНТ.
Дальше либо администрация пишет, чтобы мы разбирались сами, либо пишет, что готова нам помогать.. или еще что-то..
С учетом позиции по этому вопросу предлагается потом тогда и ходить по судам.
ОЧЕНЬ боюсь ситуации, когда администрация заберет все себе после изъятия участков..

Дорогие друзья, голова уже пухнет от мыслей.. Выскажите, пожалуйста, ваше видение ситуации - помогите коллеге.
Как в данном случае законно передать участки нормальным садоводам?

[Jkir]

У меня похожая в работе тема. Только я склоняюсь к тому, что на данные отношения ФЗ "Об огородниках...." не распространяется, т.к. закон от 98 г., а СНТ создано ранее.... и администрация не вправе распределять земли внутри СНТ.

Сообщение отредактировал Jkir: 12 March 2011 - 19:46

[verc]

Доброго времени суток всем!
Кому принадлежит право собственности на нераспределенные бесхозные участки в СНТ?
Могут ли они быть проданы товариществом?

[tysik]

Хотите поюзать несчастных садоводов? Безобразники. Моё мнение, у СНТ как у юрика земельных участков, кроме как земель совместной собственности т.е. общего пользования быть не может. Это следует из ст. 1 и ст ст.4, 8, 31 ФЗ-66. Существует закон о гос. регистрации права, нормы ЗК РФ и ГК РФ являются тому подтверждением. Однако имеется практика судебного - легального отъёма земели даже у собственников с гос. регистрацией. Кассация и надзор вплоть до ВС соответственно засилили подобные решения. Не хочу плодить безобразную практику для применения в РФ, однако если СНТ расположено в Ленобласти (МО Ломоносовский район) возможно сотрудничество, дабы ткуть ЛОС их же практикой. Раз можно одним СНТ заниматься легальным перераспределением земли, то можно и другим.....

Сообщение отредактировал tysik: 13 March 2011 - 20:37

[Titus]

У меня похожая в работе тема. Только я склоняюсь к тому, что на данные отношения ФЗ "Об огородниках...." не распространяется, т.к. закон от 98 г., а СНТ создано ранее.... и администрация не вправе распределять земли внутри СНТ.

Так какой путь решения указанного вопроса представляется вам наиболее разумным? и при чем здесь ФЗ, если основные цитаты из ГК И ЗК? Поясните, пожалуйста.

Хотите поюзать несчастных садоводов? Безобразники. Моё мнение, у СНТ как у юрика земельных участков, кроме как земель совместной собственности т.е. общего пользования быть не может. Это следует из ст. 1 и ст ст.4, 8, 31 ФЗ-66. Существует закон о гос. регистрации права, нормы ЗК РФ и ГК РФ являются тому подтверждением. Однако имеется практика судебного - легального отъёма земели даже у собственников с гос. регистрацией. Кассация и надзор вплоть до ВС соответственно засилили подобные решения. Не хочу плодить безобразную практику для применения в РФ, однако если СНТ расположено в Ленобласти (МО Ломоносовский район) возможно сотрудничество, дабы ткуть ЛОС их же практикой. Раз можно одним СНТ заниматься легальным перераспределением земли, то можно и другим.....

Вопрос о собственности на СНТ не стоит, поскольку земли переданы СНТ В ПОЛЬЗОВАНИЕ. Вот тут-то и получается, что раз им передан большой участок в пользование, то либо они делят на маленькие сами и распределяют между садоводами, либо не могут ничего сделать без администрации МО.В последнем случае, следует определиться с порядком всей этой радости.

У меня гатчинский р-н. А практика по Ломоносовскому хорошая? Я читал несколько решений.. там очень за уши.. С радостью посотрудничаю с вами..=)

Сообщение отредактировал Titus: 15 March 2011 - 02:01

[verc]

Варианты решения:
1. Самый простой и неправильный.
Общее собрание собирается и исключает злодеев из членов садоводства. Злодеям и суду говорится, что право пользования участками связано с членством в садоводстве, поэтому исключение из садоводства означает прекращение связанного с членством права.

самый непраильный - это точно. суды абсолютно правильно говорят, что право на зу никак не связаны с членством в снт. изъять землю можно только по судебному решению.
и от себя добавлю, что такое решение не должно приниматься легко.

[tysik]

Titus,
есть шикарное обобщение судьи обл. суда Плутовой по землям.
Где позиция четкая - не могут быть земли в собственности или пользовании у снт. Если надо - кину.
Но в наличии ровно противоположная практика - земли пилятся посредством выписок из собраний. Решения проведены через тот же облсуд. Вплоть до ВС.
verc,
ваши бы слова, да богу в уши. Пилят собраниями, еще как пилят. Десятка два решений по Всеволожскому району ЛО. И суды говорят, что не член - и земелька не твоя...

[Titus]

Titus,
есть шикарное обобщение судьи обл. суда Плутовой по землям.
Где позиция четкая - не могут быть земли в собственности или пользовании у снт. Если надо - кину.
Но в наличии ровно противоположная практика - земли пилятся посредством выписок из собраний. Решения проведены через тот же облсуд. Вплоть до ВС.
verc,
ваши бы слова, да богу в уши. Пилят собраниями, еще как пилят. Десятка два решений по Всеволожскому району ЛО. И суды говорят, что не член - и земелька не твоя...

Обобщение я прочитал, поэтому и решил посоветоваться с коллегами.. Практика не подходит =)) А вот Всеволожск и ВС очень бы хотелось обсудить..

[Алиса14]

Здравствуйте. Купила в прошлом году в чистом поле 3 земельных участка с разными кадастровыми номерами. За год на этом поле были выкуплены почти все участки. И недавно образовалось ДНП. Одним участком я вступила в ДНП, на два других написала заявление, что буду вести их как индивидуальное хозяйство. Председатель и правление начали на меня наседать, запугивать и угрожать. Ссылаясь на то, что я подрываю их хозяйственное управление, что из-за меня им прийдется вести двойную бухгалтерию и платить огромные налоги. Когда они поняли, что я останусь на своем мнении, стали запугивать повышенными сборами, не как с членов ДНП, а так как им захочется. На что я им указала на закон 66 фз об садоводческих и др. объединениях, где четко было сказано, что гражданин вправе вести индивидуальное хозяйство на территории ДНП с заключением договора и брать с меня плату больше чем с членов запрещено. Они и на этом не успокоились и стали доказывать мне, что раз я одним участком в ДНП, то обязана вступить и остальными, т.к. я являюсь одним собственником, а вот если бы участки были записаны на родственников??? то тогда я бы и могла с родственниками остальными участками не быть в ДНП.
Очень прошу помочь мне разобраться с этим вопросом. И действительно ли я не имею права вступить одним участком в ДНП, а два оставить для индивидуального хозяйства, т.к. являюсь их собственником. Может и первым участком не имело смысла вступать в ДНП? Закон 66 фз пишет такую фразу как "гражданин", но что он подрузомевает под этим, мне не очень понятно.

[tysik]

Э-э-э-э-э, Алиса, а что вы хотите в итоге?

[She-Devil]

Член ДНП, зарегистрированный в качестве индивидуального предпринимателя, имеющий в собственности земельный участок категории земель сельскохозяйственного назначения с разрешенным видом использования «для дачного строительства» в размере 0,9 га хочет на данном земельном участке организовать кемпинг. В соответствии с Земельным кодексом размещение кемпингов разрешено на землях рекреационного назначения из состава земель особо охраняемых территорий. Однако, перевод земель из одной категории в другую в рассматриваемом случае представляется долгим и нецелесообразным.
Есть идея позиционировать деятельность кемпинга как строительство дачных домиков (не являющихся объектами недвижимости) и предоставление их в аренду для дачного отдыха.
По идее, не запрещено гражданину на участке, находящемся в собственности, построить дачные домики и сдавать их в аренду. Возникают вопросы – все-таки, будет ли это нецелевым использованием сельхоз земли? А вообще, возможно ли на дачном участке осуществлять предпринимательскую деятельность? Есть у кого светлые мысли? ;=))

[СергейЧеков]

Идея прикольная.
Только сразу вопрос- зачем сюда приплетать ИП?
Дачный домик регистрируется на физ лицо, которому закон не запрещает пользоваться своим имуществом, в том числе и сдавать в аренду.
А прибыль, получаемая от сдачи в аренду дачного домика необходимо просто задекларировать в качестве дополнительного дохода, полученного не по месту работы.
Кроме того, зарегистрированный по дачной амнистии дачный домик является объектом недвижимости, так как регистрируется в Росреестре путем подачи декларации. При этом размеры построеного домика никого не интересуют.
какая разница как его обозвать: дачный домик или кемпинг?
полагаю тема реальная.

[She-Devil]

Сергей, спасибо, идею поняла.
Насчет уплаты налогов как физ. лица - не согласна, дачный домик будет не один, на мой взгляд, передача их в аренду по своей сути будет являться предпринимательской деятельностью. И в случае чего налоговая это докажет)).
Вот еще вопрос возник. Допустим, хотим мы помимо дачных домиков еще кафе и магазин устроить. Учитывая, что все это происходит на территории ДНП, понятно, что на собрании членов партнерства будет принято решение о необходимости размещения магазина и кафе в целях обеспечения интересов этих самых граждан. Вот только как оформлять эту деятельность - через ДНП, или все-таки можно через того же ИП?

[СергейЧеков]

Сергей, спасибо, идею поняла.
Насчет уплаты налогов как физ. лица - не согласна, дачный домик будет не один, на мой взгляд, передача их в аренду по своей сути будет являться предпринимательской деятельностью. И в случае чего налоговая это докажет)).
Вот еще вопрос возник. Допустим, хотим мы помимо дачных домиков еще кафе и магазин устроить. Учитывая, что все это происходит на территории ДНП, понятно, что на собрании членов партнерства будет принято решение о необходимости размещения магазина и кафе в целях обеспечения интересов этих самых граждан. Вот только как оформлять эту деятельность - через ДНП, или все-таки можно через того же ИП?

На каждом участке по одному домику или несколько?
Если по одному, то сдача в аренду - это дополнительный доход.
К примеру я имею основную работу на которой получаю з/п, а имеющуюся квартиру - сдаю в аренду. Почему я должен регистрировать ИП для сдачи в аренду квартиры? я должен только задекларировать доходы и оплатить налог.
Аналогично - имея в собственности з/у с дачным домиком я вправе сдать его в аренду, а могу и сам им пользоваться, при этом ИП я не должен регистрировать.
Отсюда вывод, если на одном участке один домик - проблем нет.
Далее.
Если на участке несколько домиков, то я бы разделил участок на меньшие по количеству домиков, а далее см. выше.
Далее кафе или магазин.
я бы под магазин отдельно отпилил часть участка, а дальше в теории необходимо менять разрешенное использование и назначение. Участок должен быть для общественно-деловых целей. Учитывая, что он на территории ДНП - через общее собрание, а дальше местная (районная или поселенческая администрация) в зависимости в чьем ведении земля.
И еще. Я так понял два участка не вошли в состав ДНП, следовательно, расположены за его границами? А если они не в составе ДНП, то разрешенное использование меняется через общественные слушания, организуемые муниципалитетом. Следовательно будет учитываться не мнение ДНП, а мнение окружающих соседей, при этом окончательно решение принимает муниципалитет с учетом общественных слушаний.

[Kommandor]

She-Devil
Член ДНП, зарегистрированный в качестве индивидуального предпринимателя

Как то вы высказались. Ну типа- пионер в качестве ИП. Вы для себя определитесь- вы самостоятельное лицо и выступаете как ИП или вы представляете некую организацию (ДНП). Но тогда я не понимаю как представителя этой организации зарегистрировали как ИП.

Член ДНП,... имеющий в собственности земельный участок

Ещё раз: право собственности на участок у кого? У ДНП как юрлица или у физического лица, которое считает себя членом какой то организации?
Тогда зачем упоминать о членстве , говоря о личной собственности?

Насчет уплаты налогов как физ. лица - не согласна, дачный домик будет не один, на мой взгляд, передача их в аренду по своей сути будет являться предпринимательской деятельностью. И в случае чего налоговая это докажет)).

Не понятная фраза. А кто тогда должен платить налог?И при чём здесь много домиков?

Допустим, хотим мы помимо дачных домиков еще кафе и магазин устроить

Вот кафе и магазин на землях для ведения дачного хозяйства - нонсенс.

Учитывая, что все это происходит на территории ДНП,

Простите- вы о своём личном участке говорите или говорите о земельной собственности некой организации? А эта собственность у этой организации есть?

понятно, что на собрании членов партнерства будет принято решение о необходимости размещения магазина и кафе в целях обеспечения интересов этих самых граждан

Какое у вас расширенное понимание законодательства..........
Явам напомню, что ОПФ ДНТ попадает под юрисдикцию ФЗ-66.
А там очень чётко и недвусмысленно определены цели (ст 4 п1) создания подобных организацй. А так же указано, что решения общего собрания не могут нарушать положения Устава, а положения Устава не могут противоречить законодательству РФ.
Так вот решение вашего ОСЧ противоречит заявленным в законе целям создания вашей организации. Нужно исправить решение.

СергейЧеков
И еще. Я так понял два участка не вошли в состав ДНП, следовательно, расположены за его границами?

СергейЧеков , ОПФ ДНП не является территориальным образованием. Поэтому земельные участки не могут входить в состав ДНП.
ДНП является организацией основанной на членстве. Границ такая организация - НЕ ИМЕЕТ.

Уважаемые участники обсуждения- поимейте совесть- пользуйтесь системным языком. А то скоро у вас СНО начнут космодромы строить

[zemjd]

Существует ли обязанность по вступлению в члены СНТ при покупке земельного участка у члена СНТ?
Земельный участок приобретен с соблюдением всей процедуры, оформление межевого дела, заключением договора к-п, выдачей свидетельства...Теперь сидим и размышляем, насколько нам нужно членство в самом СНТ, дополнительные сборы и обязанности по отработке.
Интересен еще вопрос: с продажей земельного участка предыдущий товарищ не перестал быть членом автоматически? Насколько я понимаю нужно заявление чела и(или) решение обшего собрания, ведь так?
Прошу прощения, если вопрос такой поднимался, просматрев созданные темы, явного ответа не найдено

[Buutch]

Нет, обязанность отсутствует. Вообще вопрос элементарнейший - прочитайте ст. 8 ФЗ-66 о ведении садоводства в индивидуальном порядке.

[zemjd]

Спасибо за ответ, увидели