Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Определение места жительства детей

странные условия

Сообщений в теме: 233

#76 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2006 - 03:54

Между Россией и Украиной есть договор о взаимной правовой помощи (так называемая Минская конвенция). Поэтому можно с решением суда Украины (апостилировать не забудьте) идти к приставам и отбирать с их помощью девочку у отца. Если не отдает и скрывает - подавать в розыск.

Органы опеки - не при делах. Решение суда есть и они не вправе его оспаривать.
  • 0

#77 ORI

ORI
  • ЮрКлубовец
  • 147 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2006 - 17:14

Органы опеки - не при делах. Решение суда есть и они не вправе его оспаривать.

органы опеки имеют на этот счет другое мнение.
сегодня они ЗАПРЕТИЛИ больнице ОТДАВАТЬ РЕКОМЕНДАЦИИ по лечению ребенка...
  • 0

#78 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2006 - 17:48

сегодня они ЗАПРЕТИЛИ больнице ОТДАВАТЬ РЕКОМЕНДАЦИИ по лечению ребенка

Пишите жалобу в прокуратуру - пусть разберутся как следует и накажут кого попало.
  • 0

#79 PUPSIK

PUPSIK
  • Старожил
  • 3579 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2006 - 18:01

Пишите жалобу в прокуратуру - пусть разберутся как следует и накажут кого попало.

Бесполезно это. Это гражданский спор. Прокуратуре пофиг.
Лучше написать в управление здравоохранения или в страховую медицинскую компанию, мол, по определению суда девочка будет проживать с мамой на Укарине, требуется госпитализация, а больница рекомендации не выдаёт, помогите и пр. Приложите копию определения украинского суда.

ЗЫ есть информация но неподтвержденная, что папаша приватизировал(а может подарил) дочери свою квартиру.....

подтверждающую информацию можно официально получить в регистрационной службе за плату
  • 0

#80 ORI

ORI
  • ЮрКлубовец
  • 147 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2006 - 19:20

и еще,
органы опеки отказываются разоваривать со мной как с представителем матери :)
  • 0

#81 -Отец-

-Отец-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2006 - 18:52

Подскажите, а вообще реально оставить ребенка, дочку 4-х лет, с отцом? Дочку люблю больше жизни, в садик, из садика, утренники, подарки, книги, мультики - все, что могу. Зачастую, больше матери.
Жилищные условия у меня нормальные, хотя и в квартире с родителями. По настоянию жены сняли отдельную однушку, где сейчас и проживаем втроем, собственно это можно считать ее единственным жильем. Да и то, после развода я вряд-ли буду съезжать с этой квартиры. Ну, да другую найдет.
Рассказывать что у нее "ни кола, ни двора"? Или что она орет на ребенка, доводя его до истерики? Или что она плачущего ребенка шлепает, чтобы дочка успокоилась? Что истерика ее постоянное состояние? Так она в ответ расскажет, как я ее до этого довел. То денег не хватает на сапоги (каждый сезон), то не добился от матери, чтобы она ее в квартиру прописала (женушка умудрилась чуть не насмерть расориться со свекровью), то еще что нибудь, типа пива перед ужином. Я, вроде, не алкоголик - каждый день за рулем, особо не забалуешь, водка - не каждый год. Да и свой бизнес хоть он и маленький - да пропивается легко. Насмотрелся.
С чего начинать?
  • 0

#82 --Солнышко--

--Солнышко--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2006 - 21:24

Подскажите, а вообще реально оставить ребенка, дочку 4-х лет, с отцом? Дочку люблю больше жизни, в садик, из садика, утренники, подарки, книги, мультики - все, что могу. Зачастую, больше матери.
Жилищные условия у меня нормальные, хотя и в квартире с родителями. По настоянию жены сняли отдельную однушку, где сейчас и проживаем втроем, собственно это можно считать ее единственным жильем. Да и то, после развода я вряд-ли буду съезжать с этой квартиры. Ну, да другую найдет.
Рассказывать что у нее "ни кола, ни двора"? Или что она орет на ребенка, доводя его до истерики? Или что она плачущего ребенка шлепает, чтобы дочка успокоилась? Что истерика ее постоянное состояние? Так она в ответ расскажет, как я ее до этого довел. То денег не хватает на сапоги (каждый сезон), то не добился от матери, чтобы она ее в квартиру прописала (женушка умудрилась чуть не насмерть расориться со свекровью), то еще что нибудь, типа пива перед ужином. Я, вроде, не алкоголик - каждый день за рулем, особо не забалуешь, водка - не каждый год. Да и свой бизнес хоть он и маленький - да пропивается легко. Насмотрелся.
С чего начинать?


Один знакомый мой смог отсудить ребенка у матери и определить место жительства с отцом.
Ситуация: он за границей, развелись, когда он уже за границей постоянно проживал, мать - в Питере с ребенком. Тянула с него деньги. Алименты - это само собой, но ей хотелось больше...

1. Он собрал доказательства, что мать деньги, посылаемые на ребенка, тратила на себя. (как - не знаю, знаю, что это невозможно, но он доказал).
2.Доказал, что мать не в состоянии содержать ребенка даже на те суммы, которые он посылал. Суммы были... значительно выше средней заработной платы в РФ, пусть будет так.
3. Доказал, что у матери плохие жилищные условия (съемная однушка - он же и снимал).
4. Продемонстрировал свои жилищные условия (фото): съемная 3-шка. Суду ж не видно, что она крошечная была...
5. Как он это сделал, я не знаю. Он сумел заянять на камеру, когда мать с глазу на глаз ударила ребенка.
6. Несколько раз снимал побои в травмопункте. Очевидно, что синяки на спине и попе появиться от падения не могут.
7. Нанял адвоката.

Грязи было море, дело длилось больше года. Сейчас ребенок (мальчик) живет с отцом, в его новой семье... Новую жену считает подругой, охотно с ней общается, по маме не скучает...

В Вашем случае он сказал, что на заявления жены про то, что Вы ее до такой жизни довели, нужно отвечать, что:
1. Если она доведена до невроза (нервного истощения и т.д.), то с ней нельзя оставлять ребенка: это вредно для самого ребенка. Хорошо бы свидетелей ее вспышек и воплей найти.
2. Снимать побои на камеру, установить скрытую.
3. По мнению этого знакомого. Вам надо показывать, что у Вас хорошая семья, бабушка с дедушкой обожают внука, ребенок будет жить в любящей почти полной семье. По крайней мере, бабушка частично сможет дать ему женскую ласку. И самое главное, Вам есть, где жить, а матери - негде и на 25% от Вашей зарплаты жилье нормальное не снять.

Запаситесь положительными характеристиками с : места работы, милиции (участкового), свидетельскими показаниями (воспитатели в детском саду все и дружно должны кричать, что вот такого бы отца да всем детям, какой Вы весь из себя хороший... и т.д.)

После подготовки нанимайте адвоката для составления заявления в суд.
  • 0

#83 --Солнышко--

--Солнышко--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2006 - 21:30

Прошу прощения, внучку бабушка с дедушкой обожают...

А по поводу отношения "сноха-свекровь"... Вот это надо запрятать чем дальше - тем лучше. Судьи, как правило, - женщины. И у них тоже есть свекрови...
  • 0

#84 --Оля--

--Оля--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 January 2007 - 18:00

У подруги сложная ситуация:
Она украинка, живет в Москве, есть муж-он москвич, есть их общий ребенок.
Дело идет к разводу,вернее она хочет развод, он согласен, НО приодном условии,ребенок стается с ним, на что мать НЕ согласна ни при каких условиях.
Вопрос: есть ли шанс у отца при разводе получить ребенка? Если: мать не имеет своей квартиры, но снимает и естьсредства снимать квартиру не зависимо от мужа, у ребенка няня,котрую оплачиват мать (отец не принимает участие в этом,они хоть и семья, а у каждого свой кошелек)+ она работвет, но не официально-мастер по наращиванию .....
ХЕЛП
  • 0

#85 umbra

umbra

    свободный художник

  • Старожил
  • 1183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 January 2007 - 23:51

Оля, шансы есть.
В реал к юристу, не занимайтесь "самолечением"...
  • 0

#86 salvado

salvado
  • Новенький
  • 67 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 January 2007 - 00:32

Подобные темы уже обсуждались.
  • 0

#87 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2007 - 21:24

спор м/у супругами, с кем будет жить ребенок.
один из супругов зарегистрирован по м/ж с родителями, фактически снимает и проживает в бОльшей квартире в интересах делимого ребенка.
какое м/ж ему указывать: формальное или фактическое?
  • 0

#88 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60217 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2007 - 21:37

Фактическое.
  • 0

#89 Cherry_one

Cherry_one
  • Новенький
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2007 - 00:43

Pastic , вопрос по адресам.
Дело об установлении отцовства.
Истица знает
1. Адрес, где ответчик зарегистрирован(но не живет)
2. Место работы, где он точно работает по сей день
но ФАКТИЧЕСКОГО места жительства предполагаемого отца на данный момент не известно -снимает где-то что-то "по-черному".
Указать в иске место регистрации??- так там повестку НЕКОМУ получать.
  • 0

#90 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60217 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2007 - 00:47

1. Адрес, где ответчик зарегистрирован(но не живет)


Вот его указать - раз других не знает.

2. Место работы, где он точно работает по сей день



И место работы тоже следует указать, ЕСЛИ истец желает, чтобы ответчик был извещен:

Статья 113. Судебные извещения и вызовы

4. Судебное извещение, адресованное лицу, участвующему в деле, направляется по адресу, указанному лицом, участвующим в деле, или его представителем. В случае, если по указанному адресу гражданин фактически не проживает, извещение может быть направлено по месту его работы.
  • 0

#91 Тема

Тема
  • ЮрКлубовец
  • 387 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 October 2007 - 00:53

темы соединены
Доброго времени суток уважаемое юридическое сообщество.
Прошу дельного совета.
Родители расстались, общий ребенок сначала жил с мамой, потом стал жить с папой. Все происходило с согласия обоих родителей. НО потом бывшая свекровь решила внести в отношения бывших супругов и ребенка некоторые изменения и стала активно настраивать ребенка против матери. Несколько высказываний ребенка "мама, иди на дубина" "мама, я тебя ножом зарежу" ребенку четыре года сам он додуматься до таких вещей не мог, мама весьма интеллигентный человек, много работает, по роду своей деятельности приходиться много ездить. При этом, мать ежемесячно перечисляет по 10 т.р. покупает одежду и дорогие подарки. Но как то раз ей было отказано встретиться с сыном. В день рождения сына были отключены все телефоны и она не смогла поздравить сына. Изоляция продолжается. Мать, составив пару актов посещения с соседями и своей матерью, когда ей попросту не открывали дверь и не допускали общения с ребенком, обратилась в суд с требованием определить проживание с ребенком так чтобы пол года он жил с отцом, полгода с матерью, плюс устранить препятствия общения с ребенком. Суд определением оставил заявление без движения и потребовал предоставить акты посещений с участием отдела опеки попечительства. Уточнить исковые требования, указав на то, что по полгода ребенок жить с одним родителем и полго с другим не сможет так как это будет ущемлять интересы ребенка.
Мать теперь уже хочет забрать ребенка, но кроме настраивания ребенка против неё других аргументов нет. Думается суду таких доказательств маловато.
Подскажите каков механизм или порядок действий для получении положительного решения суда. (определения жительства ребенка с матерью).
Извините, что так длинно получилось.
Заранее благодарю, за совет.

Сообщение отредактировал Jhim: 16 January 2013 - 20:35

  • 0

#92 6yp

6yp
  • Старожил
  • 2119 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 October 2007 - 17:32

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 27.05.1998 N 10
"О применении судами законодательства при разрешении споров, связанных с воспитанием детей"
5. Решая вопрос о месте жительства несовершеннолетнего при раздельном проживании его родителей (независимо от того, состоят ли они в браке), необходимо иметь в виду, что место жительства ребенка определяется исходя из его интересов, а также с обязательным учетом мнения ребенка, достигшего возраста десяти лет, при условии, что это не противоречит его интересам (п. 3 ст. 65, ст. 57 СК РФ).
При этом суд принимает во внимание возраст ребенка, его привязанность к каждому из родителей, братьям, сестрам и другим членам семьи, нравственные и иные личные качества родителей, отношения, существующие между каждым из родителей и ребенком, возможность создания ребенку условий для воспитания и развития (с учетом рода деятельности и режима работы родителей, их материального и семейного положения, имея в виду, что само по себе преимущество в материально-бытовом положении одного из родителей не является безусловным основанием для удовлетворения требований этого родителя), а также другие обстоятельства, характеризующие обстановку, которая сложилась в месте проживания каждого из родителей.
  • 0

#93 Billy

Billy

    cool parent

  • Старожил
  • 1736 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 October 2007 - 17:50

Суд определением оставил заявление без движения и потребовал предоставить акты посещений с участием отдела опеки попечительства.


Подробно прочитайте то, что ответил бур!

обстоятельства

место жительства ребенка определяется исходя из его интересов, а также с обязательным учетом мнения ребенка, достигшего возраста десяти лет, при условии, что это не противоречит его интересам

и т. д.

Это все устанавливает опека. Поэтому сперва в опеку. Они дадут рекомендации с учетом всего написанного.... Потом в суд

Уточнить исковые требования

Вернее: изменять требования с соответствии с заключением опеки.
  • 0

#94 TerraZinni

TerraZinni
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 73 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2008 - 12:52

темы соединены
Прошу отозваться процессуалистов по семейным делам. В одном заседании вынесено решение об определении детей (мальчики 10 и 12 лет, в суде сказали, что хотят жить с отцом) с отцом в двухкомнатной квартире, где еще проживает 70 летняя бабушка. Мать имеет однокомнатную квартиру, не пьет, работает, со всех сторон положительная. Судья ограничился зключениями из отделов опеки о жилищных условиях. Устно педставители опеки своих рекомендаций не выносили, психологической экспертизы назначено не было, хотя в исковом заявлении указывалось на факты неврозов у папы, на бабушкино рукоприкладство по отношению к детям. Отец оказывает психологическое давление на детей, они просто боятся видеться с матерью. Отец проживает с гражданской женой, работает сутки через трое, бабушка работает сутки через двое, дети предоставлены сами себе, деньги, которые дает мать, отец тратит на себя, дети далеко не всегда накормлены, в квартире бардак. Кассация решение оставила в силе, в данный момент обжалуем в порядке надзора. Прошу дать совет, на какие моменты обратить внимание при провторном рассмотрении дела, чтобы оставить детей с матерью. Если надзор оставит в силе, возможно ли подать иск повторно? Насколько реально получить помщь от Уполномоченного по правам ребенка?

Сообщение отредактировал Jhim: 16 January 2013 - 19:47

  • 0

#95 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60217 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2008 - 13:09

в данный момент обжалуем в порядке надзора


Бесполезно. Надзор не вправе давать иную оценку доказательствам. Только существенное нарушение норм процессуального и материального права.

Если надзор оставит в силе, возможно ли подать иск повторно?


По тому же предмету и основаниям - нет. Только при появлении новых обстоятельств, не существовавших на момент рассмотрения дела. Однако я Вам скажу, что при условии

мальчики 10 и 12 лет, в суде сказали, что хотят жить с отцом)


иного решения и не будет, разве что отец будет судим, наркоман или хронический алкоголик. Суд в первую очередь в отношении детей старше 10 лет исходит из мнения самих детей - это практика. Тем более, что принудительно исполнить решение, подразумевающее передачу 10-12 летних детей от одного родителя другому - практически невозможно.
  • 0

#96 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2008 - 13:31

TerraZinni

Прошу дать совет, на какие моменты обратить внимание при провторном рассмотрении дела, чтобы оставить детей с матерью.

С чего Вы взяли, что оно будет? :) :D

Если надзор оставит в силе, возможно ли подать иск повторно?

Если все существенные обстоятельства останутся прежними, то бессмысленно...

Насколько реально получить помщь от Уполномоченного по правам ребенка?

Исходя из описания ситуации - не вижу никаких оснований обращаться к Уполномоченному...
  • 0

#97 Птичка

Птичка
  • продвинутый
  • 779 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 February 2008 - 19:49

Давным давно был развод. Место жительства ребенка не определено. Отец хочет решением суда определить МЖ ребенка С МАТЕРЬЮ. Возможно ли это, при том что мать хочет, что бы оно так и оставалось неопределенным (фактически ребенок живет с ней)? Допустим отец подает иск об определении места жительства ребенка с ним, мать возражает, в иске отцу отказывают. В результате такого решения место жительства так и остается неопределенным или оно определяется с матерью?
Может ли отец инициировать судебный процесс в результате которого, МЖ ребенка определяется с матерью? Или истцом обязательно должна быть мать?
Никогда в жизни не занималась семейным правом..
  • 0

#98 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60217 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 February 2008 - 20:18

Давным давно был развод. Место жительства ребенка не определено. Отец хочет решением суда определить МЖ ребенка С МАТЕРЬЮ. Возможно ли это, при том что мать хочет, что бы оно так и оставалось неопределенным (фактически ребенок живет с ней)? Допустим отец подает иск об определении места жительства ребенка с ним, мать возражает, в иске отцу отказывают. В результате такого решения место жительства так и остается неопределенным или оно определяется с матерью?


Останется неопределенным.

Может ли отец инициировать судебный процесс в результате которого, МЖ ребенка определяется с матерью?


Не может.
  • 0

#99 umbra

umbra

    свободный художник

  • Старожил
  • 1183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2008 - 14:06

Птичка
для чего это нужно, если для реализации ч.4 ст. 31 ЖК РФ то этого и не над делать, есть сответстующе постановление ПВС РФ
(п.18 Постановления Президиума Верховного Суда Российской Федерации от 23 ноября 2005 года) если конечно я правильно предположил, что надо выселить ребенка...

Кроме того если он выплачивавет алименты жене, то надо поднять исковое заявления/заявление о выдаче судебного приказа....в которых наверняка указано, что ребенок проживает с матерью) и использовать их как доказательство.

Pastic
согласен с тобой. Но можно пойти другим путем, например, подать иск об определении места жительства ребенка с отцом и проиграть дело) результат будет именно тот которого хочет Птичка )))) получите преюдицию ст. 61 ГПК РФ.


Добавлено в [mergetime]1204445190[/mergetime]
примечание к п.2 и решение суда о взыскании алиментов.

примечание к п.3. в результате проигрыша дела суд определит место жительства ребенка с матерью.
  • 0

#100 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60217 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2008 - 17:08

согласен с тобой. Но можно пойти другим путем, например, подать иск об определении места жительства ребенка с отцом и проиграть дело) результат будет именно тот которого хочет Птичка )))) получите преюдицию ст. 61 ГПК РФ.


Преюдиция - будет, а результата не будет, потому что утверждение

примечание к п.3. в результате проигрыша дела суд определит место жительства ребенка с матерью.


неверно (не считая случая предъявления встречного иска матерью). Место жительства ребенка останется именно неопределенным
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных