Сообщений в теме: 113

[Абзац]

Ну в ПБУ это сказано потому, что раньше ежемесячная отчетность была в Законе о БУ.
Теперь получается так:
- 402-ФЗ говорит что промежуточная отчетность составляется буде того требует зак-во или НПА регулятора БУ
- в ПБУ О БУ есть пункт о ежемесячной отчетности.

Но!
- данные о СЧА предусмотрены в Отчете о движении капитала, который входит в годовую отчетность
- НПА, регламентирующего состав промежуточной отчетности пока нет. Причем раньше Отчет о движении капитала в промежуточную отчетность не входил.
Получается, что промежуточная отчетность составляется ежемесячно, но данных о СЧА в ней нет, поэтому и публиковать нечего.

[scandinav]

Ну в ПБУ это сказано потому, что раньше ежемесячная отчетность была в Законе о БУ.
Теперь получается так:
- 402-ФЗ говорит что промежуточная отчетность составляется буде того требует зак-во или НПА регулятора БУ
- в ПБУ О БУ есть пункт о ежемесячной отчетности.

Но!
- данные о СЧА предусмотрены в Отчете о движении капитала, который входит в годовую отчетность
- НПА, регламентирующего состав промежуточной отчетности пока нет. Причем раньше Отчет о движении капитала в промежуточную отчетность не входил.
Получается, что промежуточная отчетность составляется ежемесячно, но данных о СЧА в ней нет, поэтому и публиковать нечего.

Дык как раз получается, что нпа регулятора требует ежемесячной отчетности - закон новый, а правила-то старые, нет?
Фз о госрегистрации установил срок для публикации, отсчитываемый от отчетной даты. Причем тут отчет о движении капитала? СЧА чтобы посчитать у АО, достаточно бухбаланса. Или нет?

[Абзац]

Фз о госрегистрации установил срок для публикации, отсчитываемый от отчетной даты. Причем тут отчет о движении капитала? СЧА чтобы посчитать у АО, достаточно бухбаланса. Или нет?

1) Все же не с отчетной даты, а с даты, когда стало известно о факте, то есть как минимум, с даты подписания отчетности
2) Отчет о движении капитала при том, что там есть эта цифра! Открыл его, почитал и узнал
3) С одной стороны действительно,почти всегда можно почитать по балансу, что, на самом деле, смущает. Но с другой стороны:
а) так нет же цифры, ее же считать надо, а это непросто. Например, когда судятся за чистые активы то судья чаще всего не сам считает, а экспертизу назначает
б) а не всегда можно по балансу посчитать. Вот дебиторка для расчета берется без задолженности по оплате УК, а в балансе ее можно и не увидеть.

[scandinav]

Фз о госрегистрации установил срок для публикации, отсчитываемый от отчетной даты. Причем тут отчет о движении капитала? СЧА чтобы посчитать у АО, достаточно бухбаланса. Или нет?

1) Все же не с отчетной даты, а с даты, когда стало известно о факте, то есть как минимум, с даты подписания отчетности
2) Отчет о движении капитала при том, что там есть эта цифра! Открыл его, почитал и узнал
3) С одной стороны действительно,почти всегда можно почитать по балансу, что, на самом деле, смущает. Но с другой стороны:
а) так нет же цифры, ее же считать надо, а это непросто. Например, когда судятся за чистые активы то судья чаще всего не сам считает, а экспертизу назначает
б) а не всегда можно по балансу посчитать. Вот дебиторка для расчета берется без задолженности по оплате УК, а в балансе ее можно и не увидеть.

1) в течение 3 дней с даты возникновения, нет?
2 и 3) для АО есть специально установленные правила расчета СЧА. Они и применяются для расчеты циферке в отчете о движении средств. На всякий случай - 1с использует как раз эти правила, когда автоматом подставляет ее в бух отчетность)

Считать СЧА очень просто. Вы просто не пробовали, видимо

[юризт]

Господа, вы же поняли, что речь в описываемом случае речь шла об организации с УСН?

[АнатолийК]

юризт,
и? это что полная индульгенция от ее составления вообще? не путать с обязанность сдавать....

Сообщение отредактировал АнатолийК: 01 July 2013 - 17:26

[юризт]

юризт,
и? это что полная индульгенция от ее составления вообще? не путать с обязанность сдавать....

Нет, составлять и утверждать ее нужно, но, что тогда следует понимать под датой "возникновения соответствующего факта"?

[Абзац]

1) в течение 3 дней с даты возникновения, нет?

А смотря что читать...Если ФЗ - то да, с возникновения, а если Порядок..., утвержденный Приказом Минэкономразвития, то с "когда пользователь узнал или должен был узнать". Нет, я конечно понимаю, иерархия актов, большая-меньшая сила и все такое, но если толковать системно во взаимосвязи всего со всем, выявляя смысл, то получается все же с даты подписания отчетности. Иначе получается, что подбить баланс надо все уже через 3 дня после отчетной даты, что сильно проблемно практически. По ходу даже возникла мысль, считать надо не с даты подписания, а с даты утверждения Высшим Органом, то есть собранием (ну это по годовой только).

А вот по периодичности действительно затык. Как-то весомо обосновать что не ежемесячно, пока не получается.

Нет, составлять и утверждать ее нужно, но, что тогда следует понимать под датой "возникновения соответствующего факта"?

Вот тут забавно...Стоимость чистых активов возникает на любой момент, в том числе на отчетную дату. Только узнать ее здесь и сразу непросто, а иногда и невозможно.

Сообщение отредактировал Абзац: 03 July 2013 - 19:05

[scandinav]

, а если Порядок..., утвержденный Приказом Минэкономразвития

А уже порядок утвердили какой-то? Можете реквизиты дать?

но если толковать системно во взаимосвязи всего со всем, выявляя смысл, то получается все же с даты подписания отчетности. Иначе получается, что подбить баланс надо все уже через 3 дня после отчетной даты, что сильно проблемно практически. По ходу даже возникла мысль, считать надо не с даты подписания, а с даты утверждения Высшим Органом, то есть собранием (ну это по годовой только).

Промежуточная бухотчетность формируется в течение 30 дней после окончания отчетного периода, подбивать его за три дня не надо. Поэтому факт возникает либо в дату подписания "промежутки" (если она раньше 30 дней составилась), либо в 30-ый день после окончания отчетного периода. типа что раньше наступит... Но этого, опять же, в законе не написано, так что все остается на уровне измышлений...
Про утверждение высшим органом мыслить переставайте

Нет, составлять и утверждать ее нужно, но, что тогда следует понимать под датой "возникновения соответствующего факта"?

Вот тут забавно...Стоимость чистых активов возникает на любой момент, в том числе на отчетную дату. Только узнать ее здесь и сразу непросто, а иногда и невозможно.

СЧА на любой момент узнать нельзя, только на дату последней "промежутки". Вы крупные и интересные сделки-то как считаете без СЧА?

[Абзац]

Вот он...

Прикрепленные файлы

•  Приказ федресурс.pdf   3.75МБ   266 скачиваний

[scandinav]

Вот он...

Не. Эту картинку я видел. Еще бы номер регистрации в минюсте узнать, или источник официального опубликования не привык я из непонятно откуда взявшихся сканов копий черпать правовую информацию...

А в картинке, кстати, забыли прописать то ли стоимость сообщения, то ли вид эцп, то ли все это сразу. А еще подпись тов. Белоусова забыли нарисовать

[Абзац]

Увы, других картинок нет.

[scandinav]

Увы, других картинок нет.

А их нет, потому что Приказа, утверждающего порядок, нет. А ссылки на картинки... ммм... не совсем профессиональны

[Интересующаяся]

Уже предлагаются услуги по отслеживанию и контролю всех событий, требующих раскрытия в реестре, а также по их опубликованию. Стоимость 19 000 рэ в год (Москва).

[ztr]

На сайте Гаранта выложен приказ Минэкономразвития об утверждении порядка формирования и ведения обсуждаемого реестра. ссылка - http://www.garant.ru...federal/485328/

[scandinav]

Ну вот. Зарегистрировали тот самый скан, который по интернет-просторам бродил. Теперь ждем публикации и начинаем заниматься всякой ерундой

А... Еще надо дождаца утверждения МЭРом цены размещения. А то как-то без нее, кмк, порядок еще не до конца установлен. Не хочется мне г-ну Оленькову по его таксе платить, пусть сперва с г-ном Улюкаевым попрбует договориться

[Снeжoк]

т.е. над нами снова повисла угроза неадекватных сумм штрафов?)

[caXar]

scandinav,

А... Еще надо дождаца утверждения МЭРом цены размещения

ага. МЭР высказалось на счет определения цены следующим образом:

...будет учтено в рамках подготовки Минэкономразвития России приказа о порядке отбора Оператора. Предложение о цене внесения (включения) сведений в информационный ресурс будет являться одним из критериев отбора Оператора.

проекта упомянутого приказа я пока не видела) учитывая, как долго готовили тот, что сейчас будут опубликовывать, может, и до нового 2014 дотянется) не любят в министерстве интерфакс, не любят))

[Yap]

Коллеги,

Порядок вступил в силу:

"Российская газета", N 172, 07.08.2013

Примечание к документу

КонсультантПлюс: примечание.

Начало действия документа - 18.08.2013.

Название документа

Приказ Минэкономразвития России от 05.04.2013 N 178

"Об утверждении Порядка формирования и ведения Единого федерального реестра сведений о фактах деятельности юридических лиц и Единого федерального реестра сведений о банкротстве и Перечня сведений, подлежащих включению в Единый федеральный реестр сведений о банкротстве"

(Зарегистрировано в Минюсте России 18.07.2013 N 29106)"Российская газета", N 172, 07.08.2013

Примечание к документу

КонсультантПлюс: примечание.

Начало действия документа - 18.08.2013.

Название документа

Приказ Минэкономразвития России от 05.04.2013 N 178

"Об утверждении Порядка формирования и ведения Единого федерального реестра сведений о фактах деятельности юридических лиц и Единого федерального реестра сведений о банкротстве и Перечня сведений, подлежащих включению в Единый федеральный реестр сведений о банкротстве"

(Зарегистрировано в Минюсте России 18.07.2013 N 29106)

Предлагаю обсудить 2 момента:

1) где по п.2.6. Приказа установлена плата за размещение информации и, если не установлена, есть ли обязанность размещать информацию за плату, установленную Интерфаксом?

2) на какой основе (ежемесячной или ежегодной) размещать информацию о чистых активах в реестре?

Сообщение отредактировал Yap: 20 August 2013 - 11:56

[caXar]

Yap,
так обсуждали ж уже.

1) где по п.2.6. Приказа установлена плата

пока нигде

2) на какой основе (ежемесячной или ежегодной) размещать информацию о чистых активах

закон требует размещать сведения о ЧА "на последнюю отчетную дату". стало быть, периодичность зависит от того, как часто должна составляется бух.отчетность (какова продолжительность отчетного периода). насколько мне известно, бух.отчетность сейчас составляется раз в год, но в законодательстве о бух.учете, наверное, есть исключения для тех или иных обществ

Сообщение отредактировал caXar: 21 August 2013 - 13:45

[юризт]

Добрый день, есть ли новости, уважаемые коллеги?

Особенно интересует привлечение к ответственности.

Сообщение отредактировал юризт: 17 December 2013 - 17:06

[юризт]

В контексте данного вопроса интересны ответы экспертов службы Гарант, которые опубликованы в сентябре, октябре 2013 года.
Они полагают, что общество обязано вносить сведения о СЧА ежеквартально, ссылаясь, в первую очередь, на п. 48. ПБУ 4/99 и п. 5 № 10н, 03-6/пз.

Ключевые слова, как мне кажется, в указанных местах "составление промежуточной бух. отчетности" (п. 48. ПБУ 4/99) и оценка стоимости чистых активов (п. 5 № 10н, 03-6/пз).
Однако, в том же п. 48 ПБУ указано, что "организация должна составлять промежуточную бухгалтерскую отчетность за месяц, квартал нарастающим итогом с начала отчетного года, если иное не установлено законодательством Российской Федерации".

Смотрим ст. 13 ФЗ № 402-ФЗ... " Промежуточная бухгалтерская (финансовая) отчетность составляется экономическим субъектом в случаях, когда законодательством Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов государственного регулирования бухгалтерского учета, договорами, учредительными документами экономического субъекта, решениями собственника экономического субъекта установлена обязанность ее представления".

Получается, что все-таки раз в год?

[Kripto]

практики по привлечению к ответственности по прежнему нет в правовых базах. то ли ответ-ти по прежнему нет, то ли сведения об этом отсутствуют)
если я правильно поняла, то обязанность по публикации возлагается на любую ОООшку при любом "сущ факте", в т.ч. при изменении адреса или геника. абсурд)

[lex-1950]

Давайте вернемся к ответственности по 15.19. КоАП.
Например, согласно части 2 ответственность наступает за ... Нераскрытие или нарушение эмитентом <...>, порядка и сроков раскрытия информации, предусмотренной федеральными законами и принятыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами.

П. 7 ст. 7.1. 129-ФЗ (О гос.регистрации юр.лиц...) теперь предусмотрено, что обязательному внесению в ЕФРСФДЮЛ подлежат определенные сведения, в том числе, сведения о стоимости чистых активов на последнюю отчетную дату.

В чем проблема привлечь к ответственности по ч. 2 ст. 15.19. КоАП, например ЗАО, за не внесение сведений о СЧА в рамках 129-ФЗ?

Коллеги, п. 7 ст. 7.1. 129-ФЗ (О гос.регистрации юр.лиц...) также содержит подпункт м) (сведения о получении лицензии.... и т.д.), который распространяется на все ЮЛ, в том числе и на не эмитентов.
Так вот, разве может быть, что за нарушение требований одного и того же НПА ООО-эмитенту 700 т.р. штрафа, а ООО - не эмитенту, грубо, никакого наказания? Где принцип равенства перед законом?

если я правильно поняла, то обязанность по публикации возлагается на любую ОООшку при любом "сущ факте", в т.ч. при изменении адреса или геника. абсурд)

Вы неправильно поняли, сведения по пп. а) - и) вносит рег. орган.

Сообщение отредактировал lex-1950: 06 March 2014 - 16:59

[BlueSky]

Тут такая ситуация. В возложили раскрытие инф-ии на меня совсем недавно,в итоге разместила инф-ию о сча 01.04.2014 за 2013 г, но передо мной никто не раскрывал сча за 2012 г.

Что нужно делать в такой ситуации?я так понимаю принимать какие то действия уже поздно?