Ограничение канализации в отдельной квартире??? А можно в двух словах принцип действия?? За счет чего такая избирательность?Разговаривала на днях с Мосводосбытом, они говорят, что типа вовсю применяется эта забава. Что даже якобы был эксперимент в САО и он типа прошел удачно. Уж не знаю, насколько удачно, и не возбудилась ли по этому поводу прокуратура, но они прямо очень советуют применять эту систему. Правда, только на словах)))
|
||
|
#76
Отправлено 22 September 2013 - 00:55
#77
Отправлено 22 September 2013 - 10:19
#78
Отправлено 28 October 2013 - 16:29
#79
Отправлено 28 October 2013 - 16:47
Новые основания для приостановления подачи и отведения воды
Закон расширил перечень оснований для временного прекращения или ограничения водоснабжения и (или) водоотведения (ст. 21 Закона).
Теперь в их число входят:
1) существенное ухудшение качества питьевой воды, в том числе в источниках питьевого водоснабжения;
2) отведение в централизованную систему водоотведения сточных вод, содержащих материалы, вещества и микроорганизмы, отведение (сброс) которых запрещено;
3) воспрепятствование допуску представителей организации, осуществляющей водоотведение к контрольным канализационным колодцам для отбора проб сточных вод;
4) превышение абонентом в три раза и более нормативов или лимитов допустимых сбросов загрязняющих веществ (иных веществ и микроорганизмов), совершенное два раза и более в течение одного года с момента первого превышения;
5) наличие у абонента задолженности по оплате по договору водоснабжения, договору водоотведения за два расчетных периода, установленных этим договором.
Прекращение или ограничение водоснабжения и (или) водоотведения по двум последним из перечисленных оснований возможно после предварительного (не менее чем за одни сутки) уведомления абонента и перечисленных в Законе органов государственной власти и местного самоуправления.
Прочие основания для прекращения или ограничения водоснабжения схожи с установленными сейчас в соответствии со ст. 81 Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации (утв. Постановлением Правительства РФ от 12.02.1999 N 167).
http://www.consultan...dw#.Um5AhpRmUpI
© КонсультантПлюс, 1992-2013
#80 -mrsmit-
Отправлено 28 October 2013 - 18:22
Такой практики море - поэтому посылайте этих ребят со своими расчетами в суд: пускай в суде доказывают правомерность своих действий. А сколько должны можете посчитать сами: возьмите показания ваших счетчиков, умножьте на тариф - и вуаля!Господа, скажите я не в кугсе.... Каким НПА управляющей компании или ДЭЗу (у всех наверное по-разному) предоставлено безапелляционное право выставлять счета на ком. услуги в соответствии с количеством зарегистрированных в квартире лиц, а не по показаниям счетчиков? У меня в одной из квартир помимо меня еще 2 человека зарегистрированы, но по факту живу только я один. Нам установили счетчики полгода назад, но за последние 6 месяцев я не подавал эти сведения в ЕИРЦ. Тут на днях сфоткал на тел показания, пришел, говорю вот мол, скока должен за жкх? Мне выкатили счет на 37 000)))) И говорят, мы пересчитывать не будем, надо было сдавать показания!!!)))) Ткните носом, эт че такое? Ни на что не ссылаются, не будем говорят пересчитывать, платите и все!!!))) А я чет даже от удивления и сказать ничего не смог, даже глупость никакая в голову не пришла))) Может практика есть судебная о взыскании с должников долга по оплате услуг ЖКХ по счетчикам а не по высосаным из пальца рассчетам?))
#81
Отправлено 29 October 2013 - 15:04
#82
Отправлено 18 November 2013 - 16:24
Не все так просто. на данный случай есть Правила № 354, в которых предусмотрено:А сколько должны можете посчитать сами: возьмите показания ваших счетчиков, умножьте на тариф - и вуаля!
"59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, - начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 6 расчетных периодов подряд;
(пп. "б" в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)".
И еще там же:
"60. По истечении указанного в пункте 59 настоящих Правил предельного количества расчетных периодов, за которые плата за коммунальную услугу определяется по данным, предусмотренным указанным пунктом, плата за коммунальную услугу рассчитывается в соответствии с пунктом 42 настоящих Правил исходя из нормативов потребления коммунальных услуг."
#83 -mrsmit-
Отправлено 18 November 2013 - 23:41
Предусмотренные 354 Постановлением средние значения - это эксклюзив, непонятно для кого предназначенный. Все, кто занимается расчетами до сих пор пользовались простыми расчетными значениями, а за ними суды, жилинспекции и прочая...
Хотя в моей практике был один случай, когда мы, спустя 3 месяца судебных заседаний, все-таки разделили в горячей воде тепло на ГВС и отопление, правда, для температуры 65 градусов Цельсия
Сообщение отредактировал mrsmit: 18 November 2013 - 23:45
#84
Отправлено 19 November 2013 - 15:07
посчитать то они могут как хотят))вот только в суде будут основываться на показания счетчика))Не все так просто. на данный случай есть Правила № 354, в которых предусмотрено:
А сколько должны можете посчитать сами: возьмите показания ваших счетчиков, умножьте на тариф - и вуаля!
"59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, - начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 6 расчетных периодов подряд;
(пп. "б" в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)".
И еще там же:
"60. По истечении указанного в пункте 59 настоящих Правил предельного количества расчетных периодов, за которые плата за коммунальную услугу определяется по данным, предусмотренным указанным пунктом, плата за коммунальную услугу рассчитывается в соответствии с пунктом 42 настоящих Правил исходя из нормативов потребления коммунальных услуг."
мне насчитали по тарифу,я оплатил и подавал показания счетчика,получилась пере плата,УК сделала перерасчет)никаких проблем
#85 -mrsmit-
Отправлено 20 November 2013 - 00:22
#86
Отправлено 28 February 2014 - 22:14
Проблема в согласовании воль, например.Почему? Не нравится компания, которая Вас обслуживает, найдите другую. Соберите собрание, примите решение о расторжение договора со старой и о заключении договора с новой. В чем проблема?
А в сфере ЖКХ - крепостное право и монополизьм.
Мне кажется, что если в МКД нельзя приостанавливать ХВС, то нельзя и канализацию тоже приостанавливать, ведь подаваемая вода должна куда-то утекать (отводиться).в) при отсутствии технической возможности введения ограничения в соответствии с подпунктом "б" настоящего пункта либо при непогашении образовавшейся задолженности и по истечении 30 дней со дня введения ограничения предоставления коммунальной услуги исполнитель приостанавливает предоставление такой коммунальной услуги, за исключением отопления, а в многоквартирных домах также за исключением холодного водоснабжения - с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя-должника путем вручения ему извещения под расписку.
Как считаете?
Я правильно понимаю, что если канализацию и можно ограничить, то только путем введения графика ("подавать/не подавать" как бы можно только то, что притекает (чем снабжают - водой, теплом и т.д.), но никак не то, что утекает )?114. При ограничении предоставления коммунальной услуги исполнитель временно уменьшает объем (количество) подачи потребителю коммунального ресурса соответствующего вида и (или) вводит график предоставления коммунальной услуги в течение суток.
При приостановлении предоставления коммунальной услуги исполнитель временно прекращает подачу потребителю коммунального ресурса соответствующего вида.
В случае когда приостановление предоставления коммунальной услуги вызвано наличием у потребителя задолженности по оплате коммунальной услуги, исполнитель обязан опломбировать механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещения, которым пользуется потребитель-должник, и связанное с предоставлением ему коммунальных услуг.
Можно ли сказать, что для введения графика ограничения канализации есть "тех.возможность"?
Сообщение отредактировал Raritet: 28 February 2014 - 22:15
#87 -mrsmit-
Отправлено 01 March 2014 - 14:07
Приостановление коммунальной услуги водоотведение оспаривается совершенно по другим основаниям, не связанным ни с наличием/отсутсвием задолженности лица, которому ограничили, и вообще данное ограничение посредством установки заглушки ограничивает должника не только в осуществлении права пользования этой коммунальной услугой, но и в осуществлении им других вещных прав, которые как раз и являются основаниями для понуждения УК снять эти заглушки и привлечь её к ответственности. Оперирование только правом пользования канализацией может привести к проигрышу дела(это как суд решит - нарушает/не нарушает) Оперирование же к нарушению других вещных прав однозначно приводит к удовлетворению требований лица, которому такие заглушки установили.
#88
Отправлено 01 March 2014 - 15:54
ограничить возможно снижением пропускной способности, но не перекрыванием кислородаЯ правильно понимаю, что если канализацию и можно ограничить, то только путем введения графика
здесь же при установлении заглушек канашку прикрыли полностью т.е.
а следовательно сантехник должен "пробраться" на вашу территорию и опломбировать ванну, унитаз, раковину и т.д.В случае когда приостановление предоставления коммунальной услуги
и от сюда вытекает логический вопрос - дружище, а на каком основании и по какому праву ты распоряжаешься моим имуществом в нарушение нормы ст. 209 ГК?исполнитель обязан опломбировать механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещения, которым пользуется потребитель-должник, и связанное с предоставлением ему коммунальных услуг.
#89
Отправлено 28 March 2014 - 23:13
Talion, Сейчас действуют организации которые предоставляют услуги по установке заглушек приоритетжкх.рф komunal-servis.ru cprut.ru. А так же у некоторых есть в штате юристы и компании оказывают юридическое сопровождение. Нет необходимости покупать оборудование и ходить по судам, к тому же стоимость установки, снятия и услуги юриста взыскиваются с должника. Оборудование разное КИТ, Терминатор, СЕКТОР, ГЛОТ. Причём КИТ какие-то жулики у себя на сайте расписали типа "Все @#$%сы, а я — д’Артаньян" (Поручик Ржевский) вот ссылка на сайте сектора. Смотрел ролик с терминатором. Там мужик разводным ключом пытается выбить заглушку.
#90 -mrsmit-
Отправлено 29 March 2014 - 00:16
А так же у некоторых есть в штате юристы и компании оказывают юридическое сопровождение. Нет необходимости покупать оборудование и ходить по судам, к тому же стоимость установки, снятия и услуги юриста взыскиваются с должника.
Вот оно как! И каким образом Вы собираетесь взыскать расходы по установке своего барахла с должника?!!
Как Вы вообще собираетесь доказывать, что данная заглушка там стояла - фотографировать ее будете прямо в канализационном стояке или попросите должника, чтобы он свой унитаз свинтил, чтобы Вы свою заглушку там увидели?
Смотрел ролик с терминатором. Там мужик разводным ключом пытается выбить заглушку.
Все эти хваленые заглушки обычный пластик! Поэтому убираются за 10-15 минут в зависимости от квалификации человека. Вытаскивать их необязательно - достаточно просто протолкнуть вверх, сломав опорный "язычок"
#91
Отправлено 29 March 2014 - 11:44
А так же у некоторых есть в штате юристы и компании оказывают юридическое сопровождение. Нет необходимости покупать оборудование и ходить по судам, к тому же стоимость установки, снятия и услуги юриста взыскиваются с должника.
Вот оно как! И каким образом Вы собираетесь взыскать расходы по установке своего барахла с должника?!!
Как Вы вообще собираетесь доказывать, что данная заглушка там стояла - фотографировать ее будете прямо в канализационном стояке или попросите должника, чтобы он свой унитаз свинтил, чтобы Вы свою заглушку там увидели?
Смотрел ролик с терминатором. Там мужик разводным ключом пытается выбить заглушку.
Все эти хваленые заглушки обычный пластик! Поэтому убираются за 10-15 минут в зависимости от квалификации человека. Вытаскивать их необязательно - достаточно просто протолкнуть вверх, сломав опорный "язычок"
Я ведь даже ролик приложил на котором пытаются металлическую заглушку выбить газовым ключом, а мне всё равно пишут что они все пластик
Расходы в судебном порядке. Управленцы получают счёт на установку заглушки и прикрепляют к долгу.
Сумма в 5 000 рублей несоизмерима мала по сравнению с долгами в сотни тысяч рублей.
Один из сотни уберёт, через месяц ему снова поставят. А остальным придётся платить. Ну конечно если в квартире кто живёт.
Интересно как заглушку в верх протолкнуть. Засунуть руку по плечо в унитаз? Или как Вы сказали унитаз свинтить?
На каких системах можно сломать опорный язычёк, и что он из себя представляет?
В первом ролике запись с видеокамеры устройства(осторожно звук).
Второй ролик более подробно расказывают про оборудование сектор. Так же пытаются прочистить сток.
Сообщение отредактировал Lark13: 29 March 2014 - 11:56
#92
Отправлено 29 March 2014 - 12:04
Все эти хваленые заглушки обычный пластик! Поэтому убираются за 10-15 минут в зависимости от квалификации человека. Вытаскивать их необязательно - достаточно просто протолкнуть вверх, сломав опорный "язычок"
Согласен что с Квалифицированным человеком всегда трудно боротся. Так же если появился рынок установчиков, возможно появится рынок съёмщиков. Главное чтоб небыло как с мусоропроводом который решили прочистить петардой)))
#93 -mrsmit-
Отправлено 29 March 2014 - 13:34
Сразу видно, что далеки Вы от реалий: зачем заглушку выбивать (как на видео)
Ее достаточно приподнять.
Для этого:
1. Сниматся унитаз;
2. Снимается пластиковый отвод - теперь до заглушки в стояке сантиметров 10-15;
3. Монтировкой выбивается крепежный язычок (на видео сказано ус) В пластике на месте его крепления образуется отверстие;;
4. В это отверстие вставляется монтировка и заглушка двигается вверх пока не покажется ее край;
5. Подсовывается монтировка под край заглушки и далее она либо двигается либо подбивается до верхнего края отвода;
6. В обратном порядке монтируется оборудование.
ВСЕ!
Сообщение отредактировал mrsmit: 29 March 2014 - 13:35
#94
Отправлено 31 March 2014 - 01:51
Бля...ь!!!!
Эти бы усилия долбое....ов из ЖКХ да в мирных целях!
Чтобы выполнить свои прямые обязанности по обслуживанию дома ведь и пальцем не пошевелят. А как только в своем кармане не досчитались 3-х копеек готовы горы свернуть по их добыванию.
Недавно где-то прочитал, что после установки такой вот заглушки какой-то мужик пару раз принес свое говно в управляющую компанию и разнес по стенам и потолкам. Вроде заглушку сняли. Я мужика одобряю.
#95
Отправлено 31 March 2014 - 16:57
Бля...ь!!!!
какой-то мужик пару раз принес свое говно в управляющую компанию и разнес по стенам и потолкам. Вроде заглушку сняли. Я мужика одобряю.
Слежу за темой!
#96
Отправлено 20 April 2014 - 02:50
есть еще вариант замены или извлечение куска трубы))если он пластиковый))))а если еще тройник!!))Сразу видно, что далеки Вы от реалий: зачем заглушку выбивать (как на видео)
Ее достаточно приподнять.
Для этого:
1. Сниматся унитаз;
2. Снимается пластиковый отвод - теперь до заглушки в стояке сантиметров 10-15;
3. Монтировкой выбивается крепежный язычок (на видео сказано ус) В пластике на месте его крепления образуется отверстие;;
4. В это отверстие вставляется монтировка и заглушка двигается вверх пока не покажется ее край;
5. Подсовывается монтировка под край заглушки и далее она либо двигается либо подбивается до верхнего края отвода;
6. В обратном порядке монтируется оборудование.
ВСЕ!
изымаем кусок трубы с заглушкой,вытаскиваем заглушку,ставим обратно трубу))
вконце концов можно разрушить заглушку при помощи сверла))ну или просверлить достаточное отверстие))
Сообщение отредактировал bazilivan: 20 April 2014 - 02:52
#97
Отправлено 20 April 2014 - 08:43
вконце концов можно разрушить заглушку при помощи сверла))ну или просверлить достаточное отверстие))
Лишь бы не платить за ЖКУ.
#98
Отправлено 20 April 2014 - 11:26
Бля...ь!!!!
Эти бы усилия долбое....ов из ЖКХ да в мирных целях!
Чтобы выполнить свои прямые обязанности по обслуживанию дома ведь и пальцем не пошевелят. А как только в своем кармане не досчитались 3-х копеек готовы горы свернуть по их добыванию.
Недавно где-то прочитал, что после установки такой вот заглушки какой-то мужик пару раз принес свое говно в управляющую компанию и разнес по стенам и потолкам. Вроде заглушку сняли. Я мужика одобряю.
Ну так если вы свои обязанности не выполняете, то с каких средств вам будут услуги оказывать? Да если бы копейки вы были должны. Не устраивает качество работы судитесь или меняйте компанию. Создавайте ТСЖ и посмотрим, что Вы потом скажете.
#99
Отправлено 20 April 2014 - 17:37
Ага, прямо так и вижу, мужик, нагадив в унитаз, приступает к его зачистке, потом снимает его...
А денег нельзя занять у соседа и заплатить?
#100
Отправлено 20 April 2014 - 20:43
причем здесь не платить то?Лишь бы не платить за ЖКУ.вконце концов можно разрушить заглушку при помощи сверла))ну или просверлить достаточное отверстие))
лично я считаю постановку заглушки сильно незаконным действием))которое лишает меня права пользоваться своей собственностью в полном объеме.эт примерно как входную дверь заварить))
ну а что бы избежать данной фишки проще заранее поставить препятствие в трубе))путем горизонтальной установки стержня на 6 ))желательно из нержавейки))
хочу такого соседа!!!"лишь бы не платить за ЖКУ"
Ага, прямо так и вижу, мужик, нагадив в унитаз, приступает к его зачистке, потом снимает его...
А денег нельзя занять у соседа и заплатить?
я у него в долг беру,а отдавать не надо!!!!!)))))))))))))
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных