Сообщений в теме: 131

[bazilivan]

 

фиксировать)) если видео,то отлично!! кто расписывается того и головень))как фиксировать. я дак спрашиваю у бабушек)) они все всё видят)) еще есть вариант как в магазинах, убрали,расписались в журнале, где этот журнал находится вопрос решаемый,раньше висел лист прям в каждом подъезде

Да выдумать можно что угодно. Непонятно только зачем.

 

для того что бы понять куда делись деньги))

если кому то все равно за что и кому платить,то ему эти акты не нужны))

вот нашим бабушкам деньги не нужны))видно они настолько богаты,что готовы отдать деньги УО просто так)) однако мне просто так отдавать не хотят))не логично)). в общем так и спрашивают-"кому мы деньги отдавать будем!!??" вот им эти акты не нужны нисколько))

[Ася]

для того что бы понять куда делись деньги))

Мужчина, мы Вас теряем....

А для чего, по-Вашему отчет о деятельности УК? Мы ежегодно представляем отчет о том, сколько денег начислили, сколько собрали, куда потратили. Все до копейки. У нас нет никакого налика - только безнал. Поэтому все затраты куда и зачем видны. И уж конечно, там нет таких позиций, как уборка подъезда)))) Вместо этого там есть зарплата, налоги, моющие средства, тряпки и тп. Есть спецодежда. Если это Вам интересно. А про ремонт поъезда - это краска, штукатурка, валики, кисти. Ремонт отмостки - это не цена работы, а стоимость купленного бетона, гравия, армированной сетки, бетономешалки, опалубки, полиэтиленовой пленки. И тп.

[bazilivan]

 

для того что бы понять куда делись деньги))

Мужчина, мы Вас теряем....

А для чего, по-Вашему отчет о деятельности УК? Мы ежегодно представляем отчет о том, сколько денег начислили, сколько собрали, куда потратили. Все до копейки. У нас нет никакого налика - только безнал. Поэтому все затраты куда и зачем видны. И уж конечно, там нет таких позиций, как уборка подъезда)))) Вместо этого там есть зарплата, налоги, моющие средства, тряпки и тп. Есть спецодежда. Если это Вам интересно. А про ремонт поъезда - это краска, штукатурка, валики, кисти. Ремонт отмостки - это не цена работы, а стоимость купленного бетона, гравия, армированной сетки, бетономешалки, опалубки, полиэтиленовой пленки. И тп.

 

я понимаю что у вас УО прям показательное!!! но в других местах далеко не так!!

все пять лет я с удивлением узнавал,что согласно годового отчета деньги потрачены и мы еще должны))) однако почему то большая половина работ в отчете просто не проводилась!!,однако деньги списаны!! так же УО оказывается не нужен годовой план по ремонту))однако тариф то они на эти работы назначили))исключительно самостоятельно,так же самостоятельно выполнили и приняли какие нить работы,правда по европейским  ценам и африканским качеством.

вот именно для этого и нужен акт приемки ежемесячно.

[Ася]

,однако деньги списаны!!

Я не понимаю, что это такое. Куда они списаны и как?

 

так же УО оказывается не нужен годовой план по ремонту)

Мне он тоже был не нужен. Т.е., конечно, мы весь год планируем что-то, что в лихорадке будет делать летом. Еще мы планировали некие работы, которые невозможно было выполнить без сбора целевых взносов. Вот это да, это надо планировать заранее, разъяснять людям, как это надо. Мы вот собирали целое собрание, предложили им несколько вариантов, разных подрядчиков и разные материалы. Они выбрали, было принято решение, что собираем на такие-то и такие-то работы дополнительные деньги. Потом заключили договоры, заказали работы, потратили деньги (собирали, разумеется, в течение следующих трех лет). Некоторые жильцы орали, что надо было проводить экспертизу, надо было взыскивать деньги с застройщиков. Ну, более 90% все же заплатило.

 

я понимаю что у вас УО прям показательное!!! но в других местах далеко не так!!

Мы очень старались. У нас была команда из 15-18 человек. Нам нравилось там работать и нам вместе всем было очень комфортно и хорошо. Никто не увольнялся, уходили люди только если на кладбище. И вот мы обслуживали этот идиотский элитный дом в течение последних 11 лет. Но кучке людей (их оказалось где-то человек 5 из 115 квартир) показалось, что если ОООшка работает, то значит она должна загребать непременно дикую прибыль, наживаясь на бедных жильцах, которые в этот момент перелезают  из своих поршей в свои же майбахи или галентвагены.

Они решили, что если отнимут у нас власть и перенаправят денежные потоки через них, то вся заоблачная прибыль осядет у них в карманы, а не у нас. Ну, посчитать, разумеется, никто не удосужился.  Мои отчеты ежегодные финансовые они посчитали фуфелом, ну вот примерно как Вы.

Когда я одного из них спросила - нафига вам это? Мужик поднял глаза в потолок, подумал и ответил: "Нуууу, как-то не слишком резво вы выполняете наши требования. И вообще, что-то новенького захочетлось.". Ну, думаю, не вопрос, хотите новенького, получИте.

Наши учредители отказались с ТСЖ иметь дело. Теперь ТСЖ в полной ж.пе, деньги им жители не особо платят, цена ЖКУ поднялась почти в полтора раза. Я уволилась оттуда с 1 апреля, но до сих пор почти ежедневно мне кто-нибудь из жителей звонит и задает какие-то вопросы, просит помощи. А мои бывшие сотрудники, которым пришлось уволиться из нашей компании этим летом, практически все так или иначе были приглашены жителями в качестве работников по их дачам и пригородным домам. Ну и еще многие жители до сих пор в качестве сантехников и электриков вызывают только их.

 

Так что, господа, смотрите... Как бы вам не прогадать, накатывая бочку на свою УК. Опыт показывает, что после смены власти становится все дороже и хуже.

Сообщение отредактировал Ася: 07 February 2015 - 22:39

[bazilivan]

 

,однако деньги списаны!!

Я не понимаю, что это такое. Куда они списаны и как?

 

так же УО оказывается не нужен годовой план по ремонту)

Мне он тоже был не нужен. Т.е., конечно, мы весь год планируем что-то, что в лихорадке будет делать летом. Еще мы планировали некие работы, которые невозможно было выполнить без сбора целевых взносов. Вот это да, это надо планировать заранее, разъяснять людям, как это надо. Мы вот собирали целое собрание, предложили им несколько вариантов, разных подрядчиков и разные материалы. Они выбрали, было принято решение, что собираем на такие-то и такие-то работы дополнительные деньги. Потом заключили договоры, заказали работы, потратили деньги (собирали, разумеется, в течение следующих трех лет). Некоторые жильцы орали, что надо было проводить экспертизу, надо было взыскивать деньги с застройщиков. Ну, более 90% все же заплатило.

 

я понимаю что у вас УО прям показательное!!! но в других местах далеко не так!!

Мы очень старались. У нас была команда из 15-18 человек. Нам нравилось там работать и нам вместе всем было очень комфортно и хорошо. Никто не увольнялся, уходили люди только если на кладбище. И вот мы обслуживали этот идиотский элитный дом в течение последних 11 лет. Но кучке людей (их оказалось где-то человек 5 из 115 квартир) показалось, что если ОООшка работает, то значит она должна загребать непременно дикую прибыль, наживаясь на бедных жильцах, которые в этот момент перелезают  из своих поршей в свои же майбахи или галентвагены.

Они решили, что если отнимут у нас власть и перенаправят денежные потоки через них, то вся заоблачная прибыль осядет у них в карманы, а не у нас. Ну, посчитать, разумеется, никто не удосужился.  Мои отчеты ежегодные финансовые они посчитали фуфелом, ну вот примерно как Вы.

Когда я одного из них спросила - нафига вам это? Мужик поднял глаза в потолок, подумал и ответил: "Нуууу, как-то не слишком резво вы выполняете наши требования. И вообще, что-то новенького захочетлось.". Ну, думаю, не вопрос, хотите новенького, получИте.

Наши учредители отказались с ТСЖ иметь дело. Теперь ТСЖ в полной ж.пе, деньги им жители не особо платят, цена ЖКУ поднялась почти в полтора раза. Я уволилась оттуда с 1 апреля, но до сих пор почти ежедневно мне кто-нибудь из жителей звонит и задает какие-то вопросы, просит помощи. А мои бывшие сотрудники, которым пришлось уволиться из нашей компании этим летом, практически все так или иначе были приглашены жителями в качестве работников по их дачам и пригородным домам. Ну и еще многие жители до сих пор в качестве сантехников и электриков вызывают только их.

 

Так что, господа, смотрите... Как бы вам не прогадать, накатывая бочку на свою УК. Опыт показывает, что после смены власти становится все дороже и хуже.

 

ну как обыкновенно списывают на не сделанные работы и услуги))пишут,что провели и сделали)а на самом деле все работы исключительно на бумаге

 

ооо!у вас чего предлагали и даже чего то планировали!! а у нас просто нам назначали по 30 руб с квадрата за текущий ,и их не сильно как то заботит,что текущий должны утвердить собственники. а потом в отчете писали,что сделаны работы и денег нет,пи проверке работы в натуре не сделаны,ну или например обслужили лифт в двухэтажном нашем доме   ,почистили канализацию принадлежащую админам,детскую площадку поселковую и все такое по мелочи.

 

новую УО ))не знаю как ее и найти))пока самоуправление.

дороже)) админы компенсируют)) у нас УО 60 р. с кв.м. просит)) пока мы насчитали своих 30

Сообщение отредактировал bazilivan: 08 February 2015 - 00:41

[Ася]

ну как обыкновенно списывают на не сделанные работы и услуги))пишут,что провели и сделали)а на самом деле все работы исключительно на бумаге

Какие-то традиции Вы описываете, которые я не понимаю.

Ваша УК заказала какие-то работы у другой компании и заплатила за них, акты о выполненных работах подписаны, а работы на самом деле не выполнены?

Или Вы что-то другое имеете в виду?

 

Если это, то у нас такого не могло быть, поскольку мы все работы выполняли сами. И только очень редко на совершенно очевидные и всем видные работы нанимали подрядчиков.

[rod]

Опыт показывает, что после смены власти становится все дороже и хуже.

Тут Вы правы.

"Все в мире развивается от плохого к худшему".

[Useful]

Ася, вы так и не сказали, почему же все таки акт НЕ должен составляться? И его составление НЕ входит в обязанность подрядчика/исполнителя. Приведите доводы. А про отчеты...добросовестности УО... бабушек... худшее лучшее... и пр... можно развозить дискуссии долго и упорно... 

То что ваша управляйка исполняла договорные обязательства на 5+ еще не говорит о том, что 99 процентов управляек по стране работают также как и вы. Подавляющее их большинство просто занимается сбором денег, особенно те, у кого в управлении 150-200 МКД. Взять ту же ОАО "Славянка" - бездонная бочка, а посмотришь на дома - плакать хочется. Поэтому давайте не будем говорить о том "Да я...", "Да мы...". Мы переходим в частность, упуская главное.

Отчеты....Опять же, если у вас отчет до предела прозрачный и из него можно все установить, то к примеру я в своем регионе за 2 года работы с УО (не В УО), ни разу такого отчета не видел. Все отчеты которые представлялись на общие собрания и по запросам были представлены на одной, максимум на двух страницах, из которых вообще ничего не следует. Или следует то, что 22 рубля ушло на ЗП, налоги, услуги банка, а 10 рублей на АДС, содержание и ремонт и вывоз ТБО, притом при всем, что материалы не закупались и за год все что было сделано - это осмотры общего имущества. УО даже не заморачивались подписывать отчеты. Ни одним НПА не утверждена форма этого отчета. В свою очередь требования об отчете по своей форме, утвержденной на общем собрании, УО всячески игнорирует. Приводя доводы как вы "А мы не можем, да как так...это что за форма..." Т.е. прямое нежелание отчитаться за полученные деньги. И только через суд мы добиваемся предоставления отчетов по нашим формам, сопли УОшек отметаются на ура.

Сообщение отредактировал Useful: 08 February 2015 - 06:05

[Ася]

Ася, вы так и не сказали, почему же все таки акт НЕ должен составляться? И его составление НЕ входит в обязанность подрядчика/исполнителя. Приведите доводы. А про отчеты...добросовестности УО... бабушек... худшее лучшее... и пр... можно развозить дискуссии долго и упорно...

Потому что обязательность их составления не предусмотрена ни жилищным, ни каким иным законодательством РФ.

А все ваше благородное негодование сводится лишь к одному - ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТСЯ ПЛАТИТЬ ЗА ЖКУ! Это единственный Ваш мотив. 

 

Отчеты....Опять же, если у вас отчет до предела прозрачный и из него можно все установить, то к примеру я в своем регионе за 2 года работы с УО (не В УО), ни разу такого отчета не видел. Все отчеты которые представлялись на общие собрания и по запросам были представлены на одной, максимум на двух страницах, из которых вообще ничего не следует. Или следует то, что 22 рубля ушло на ЗП, налоги, услуги банка, а 10 рублей на АДС, содержание и ремонт и вывоз ТБО, притом при всем, что материалы не закупались и за год все что было сделано - это осмотры общего имущества. УО даже не заморачивались подписывать отчеты. Ни одним НПА не утверждена форма этого отчета. В свою очередь требования об отчете по своей форме, утвержденной на общем собрании, УО всячески игнорирует. Приводя доводы как вы "А мы не можем, да как так...это что за форма..." Т.е. прямое нежелание отчитаться за полученные деньги. И только через суд мы добиваемся предоставления отчетов по нашим формам, сопли УОшек отметаются на ура.

Ну так пожалуйтесь в жилищную инспекцию. За непредоставление отчетов полагаются штрафы в 350 тыс. на ООО и 50 тыс. на гендира. У нас вот пришла жилиспекция и начала проверять информацию, которую мы вывесили на информационных стендах. И оказалось, что в образце типового договора управления указаны устаревшие тарифы. ВСЕ!!! Выписали протокол о привлечении нас и нашего ГД к административке, а также штрафов в 400 тыс. Но нам удалось отбиться с помощью тех же жильцов - они написали письма в жилиспекцию, что у них есть информация о тарифах и они полностью довольны раскрытием нами информации по постановлению № 731.

А то, что Вам отчеты не нравятся - так напрягитесь и задайте по ним вопросы. У меня тоже отчет на 2х страницах, и я тоже его однажды забыла подписать. Так вот единственным вопросом к нему было - почему нет подписи и печати?  Ну поставила и подпись и печать. Дальше что? Я несколько раз пыталась добиться от председателя совета дома хоть каких-то вопросов по отчету, может типа ему что-то непонятно, может, надо какие-то позиции расписать более подробно. И что? И НИЧЕГО!

А потом на собрании он точно так же как и Вы, причитал, что ему ничего не представляют, что отчет - это фикция, нарисованная на коленках. Тарифы на ТО запредельные!!! Управляйка наживается на нас!!! Возьмем власть в свои руки, иначе наше сокровище (это он так их дом называет) превратится в руины!

А теперь вот локти кусает, не понимает, как мы могли обслуживать дом за такую низкую цену, да еще предоставлять скидки за своевременную оплату и оплату авансом. У них сейчас тарифы выше и никаких скидок нет.

 

Кстати, ну получили Вы отчеты через суд. И чего?

[Useful]

Знаете, честно говоря мне ваши 

 

Потому что обязательность их составления не предусмотрена ни жилищным, ни каким иным законодательством РФ

О как! Круто))) вы вместо своих эмоций, лучше бы опровергли мои выводы, содержащихся в постах 21 и 22.

 

Ну так пожалуйтесь в жилищную инспекцию. За непредоставление отчетов полагаются штрафы в 350 тыс. на ООО и 50 тыс. на гендира.

А вы думаете, что этого не делается? Наказываем, жилинспекцию привлекаем к работе. В общем работаем.

Кроме ваших пустых доводов, не подкрепленных Законом и НПА я ничего не услышал. И перестаньте себя в грудь то уже бить "Мы суперуправляйка... пришло ТСЖ и где они..." Оно пришло, вы ушли. И что? Что с того???

Кстати, ну получили Вы отчеты через суд. И чего?

И ничего. Не только отчет получил, получил всю требуемую информацию. Теперь душу управляйку за те деньги, которая не отработала. 

Душил, душу и душить буду)) Полиграф Полиграфыч. Со всей пролетарской ненавистью))

Сообщение отредактировал Useful: 08 February 2015 - 15:34

[bazilivan]

 

ну как обыкновенно списывают на не сделанные работы и услуги))пишут,что провели и сделали)а на самом деле все работы исключительно на бумаге

Какие-то традиции Вы описываете, которые я не понимаю.

Ваша УК заказала какие-то работы у другой компании и заплатила за них, акты о выполненных работах подписаны, а работы на самом деле не выполнены?

Или Вы что-то другое имеете в виду?

 

Если это, то у нас такого не могло быть, поскольку мы все работы выполняли сами. И только очень редко на совершенно очевидные и всем видные работы нанимали подрядчиков.

 

учитесь)) стандартные отношения между многими УО и собственниками))

нет)) все подписывает директор УО))сам составил  смету,сам ее подписал,сам выполнил и сам принял у себя работу,а платить должны мы. при этом цены этих работ космические.

еще вариант когда в отчете указаны работы которые вообще не выполнялись,но на бумаге указаны. по этому отчету разбирается полиция. самое интересное,что абсолютно все отчеты нашей УО по всем домам содержат исключительно виртуальные работы или фантастические цены,однако жителям глубоко наплевать на свои деньги))) лучше бы мне их отдали

 

ну не могло быть))ошиблись там циферкой))нолик лишний перед запятой поставили))

[Useful]

все отчеты нашей УО по всем домам содержат исключительно виртуальные работы или фантастические цены

Так в век то наш нанотехнологий и виртуальной реальности эт нормально))

[bazilivan]

Ну так пожалуйтесь в жилищную инспекцию. За непредоставление отчетов полагаются штрафы в 350 тыс. на ООО и 50 тыс. на гендира. 

хочу к вам!!

вы работаете!!

инспекция работает!!

ммм!!!!!!!

 

у нас прокураторура, а потом суд указал,что все находится на сайте УО,а то что там ничего не находится никого не волнует))сайт есть,а то что не могли найти ваши проблемы.

написал я в инспекцию,что акт приемки работ подписан неуполномоченными лицами,стоимость работ не согласовывалась. и получил ответ,что акт подписан,стоимость указана)))

 

все отчеты нашей УО по всем домам содержат исключительно виртуальные работы или фантастические цены

Так в век то наш нанотехнологий и виртуальной реальности эт нормально))

 

что бы виртуальность перевести в реальность нужен механизм))) акт приемки работ является драйвером этого механизма))

[Ася]

Договором управления многоквартирным домом от 24.09.2012 N 208 составление актов приемки работ не предусмотрено, поскольку оказываемые услуги являются текущими.

{Постановление Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 21.03.2014 по делу N А56-55968/2013 {КонсультантПлюс}}


Составление актов выполненных работ (оказанных услуг) к договорам управления многоквартирным домом нормами статьей 162 Жилищного кодекса РФ не предусмотрено.

{Постановление Четвертого арбитражного апелляционного суда от 17.12.2012 по делу N А19-13899/2012 {КонсультантПлюс}}

 

 

учитесь)) стандартные отношения между многими УО и собственниками)) нет)) все подписывает директор УО))сам составил смету,сам ее подписал,сам выполнил и сам принял у себя работу,а платить должны мы. при этом цены этих работ космические. еще вариант когда в отчете указаны работы которые вообще не выполнялись,но на бумаге указаны. по этому отчету разбирается полиция. самое интересное,что абсолютно все отчеты нашей УО по всем домам содержат исключительно виртуальные работы или фантастические цены,однако жителям глубоко наплевать на свои деньги))) лучше бы мне их отдали

 

На самом деле не случайно, что в жилищном законодательстве предусмотрен иной порядок оформления актов при ненадлежащем оказании ЖКУ. Дело в том, что если вам комуслуги оказаны и к ним у вас претензий нет, если мусор вывозился, лифты ходили, свет в подъездах горел, в подъездах не насрано, то услуги по ТО оказывались.

Фактически, если жители не предъявляют претензий, значит услуги оказаны. Поскольку они носят постоянный, текущий характер. Эта деятельность непрерывная - она не прерывается ни на секунду. Иначе у Вас не было бы отопления, ГВС и тп.

Ну и жду ссылок на судебную практику, где будет указано, что задолженность по оплате ЖКУ не подлежит взысканию, поскольку управляющая компания не представила ежемесячные акты об оказанных собственнику услугах по содержанию и текущему ремонту.

Душил, душу и душить буду)) Полиграф Полиграфыч. Со всей пролетарской ненавистью))

Правильно! Вообще надо душить весь малый и не очень бизнес. А заодно науку, образование и медицину. Собственно, это то, чем сейчас с большим успехом и занимается вся наша страна.

[Useful]

Правильно! Вообще надо душить весь малый и не очень бизнес. А заодно науку, образование и медицину. Собственно, это то, чем сейчас с большим успехом и занимается вся наша страна.

Ох не глобализируйте, не надо... Как малый бизнесь беспределит - норм. Как вдруг что требовать от них, то "ой спасите, помогите, хулигана зрения лишают..." бедняжки прям таки...

Договором управления многоквартирным домом от 24.09.2012 N 208 составление актов приемки работ не предусмотрено, поскольку оказываемые услуги являются текущими.

Позвольте вас спросить, а Договор является источником права?

 

Постановление Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 21.03.2014 по делу N А56-55968/2013 {КонсультантПлюс}

В посте 21 я также опирался на практику арбитражных судов. При таких обстоятельствах спор должен перейти не в плоскость решений Арбитражных судов, а в плоскость норм ГК, ЖК и принимаемых в соответствии с ними НПА. В общем не убедили.

[Ася]

Ася сказал(а) 08 Фев 2015 - 13:45: Договором управления многоквартирным домом от 24.09.2012 N 208 составление актов приемки работ не предусмотрено, поскольку оказываемые услуги являются текущими. Позвольте вас спросить, а Договор является источником права? Ася сказал(а) 08 Фев 2015 - 13:45: Постановление Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 21.03.2014 по делу N А56-55968/2013 {КонсультантПлюс} В посте 21 я также опирался на практику арбитражных судов. При таких обстоятельствах спор должен перейти не в плоскость решений Арбитражных судов, а в плоскость норм ГК, ЖК и принимаемых в соответствии с ними НПА. В общем не убедили.

Ваша ссылка на судебную практику - это попытка с негодными средствами. Там нет речи об обязательном составлении актов по договорам управления между собственниками помещений и управляющей организацией.

Я очень понимаю Ваше желание не платить за ЖКУ. Но ничем помочь Вам не могу. Мне очень жаль.

Если Вы считаете, что плата слишком высока или услуги ненадлежащего качества, у Вас есть право обратиться в суд. Там Вы сможете реализовать свою потребность в обосновании Вашей позиции по обязательности составления акт. Возможно, суд Вас услышит, а я с радостью ознакомлюсь с Вашей судебной практикой.

[bazilivan]

Договором управления многоквартирным домом от 24.09.2012 N 208 составление актов приемки работ не предусмотрено, поскольку оказываемые услуги являются текущими.

{Постановление Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 21.03.2014 по делу N А56-55968/2013 {КонсультантПлюс}}


Составление актов выполненных работ (оказанных услуг) к договорам управления многоквартирным домом нормами статьей 162 Жилищного кодекса РФ не предусмотрено.

{Постановление Четвертого арбитражного апелляционного суда от 17.12.2012 по делу N А19-13899/2012 {КонсультантПлюс}}

 

 

учитесь)) стандартные отношения между многими УО и собственниками)) нет)) все подписывает директор УО))сам составил смету,сам ее подписал,сам выполнил и сам принял у себя работу,а платить должны мы. при этом цены этих работ космические. еще вариант когда в отчете указаны работы которые вообще не выполнялись,но на бумаге указаны. по этому отчету разбирается полиция. самое интересное,что абсолютно все отчеты нашей УО по всем домам содержат исключительно виртуальные работы или фантастические цены,однако жителям глубоко наплевать на свои деньги))) лучше бы мне их отдали

 

На самом деле не случайно, что в жилищном законодательстве предусмотрен иной порядок оформления актов при ненадлежащем оказании ЖКУ. Дело в том, что если вам комуслуги оказаны и к ним у вас претензий нет, если мусор вывозился, лифты ходили, свет в подъездах горел, в подъездах не насрано, то услуги по ТО оказывались.

Фактически, если жители не предъявляют претензий, значит услуги оказаны. Поскольку они носят постоянный, текущий характер. Эта деятельность непрерывная - она не прерывается ни на секунду. Иначе у Вас не было бы отопления, ГВС и тп.

Ну и жду ссылок на судебную практику, где будет указано, что задолженность по оплате ЖКУ не подлежит взысканию, поскольку управляющая компания не представила ежемесячные акты об оказанных собственнику услугах по содержанию и текущему ремонту.

 

как суд правильно заметил))в договоре отсутствует и ЖК обязанность составлять акты)) однако закон ЗЗПП обязует доказать исполнителю факт выполнения работ,я думаю удары в грудь и умное лицо не будет таким доказательством.  и здесь, в суде ,надо определиться по какому закону судимся))

 

однако в том же ЖК написано,что в договоре должен быть прописан механизм контроля))

вы путаете прием работ и ненадлежащее выполнение. если почитать ЖК то прием работ вообще не предусмотрен,поэтому их можно не выполнять))пока народ молчит в тряпку))что многие и делают

 

 

 

Я очень понимаю Ваше желание не платить за ЖКУ. Но ничем помочь Вам не могу. Мне очень жаль.

 

во ка!!

сами придумали))сами сделали выводы)) 

 

просто хочется платить именно за услуги))а не просто так))

[Useful]

Ваша ссылка на судебную практику - это попытка с негодными средствами.

А ваша ссылка на судебную практику? не то же самое? В конце концов мы разбираем не отношения одной ООО с другой ООО. В данном случае взаимоотношения ООО vs Потребитель. Т.е. Заказчик-собственники и Подрядчик-управляйка, а не Подрядчик и субподрядчик.

Я очень понимаю Ваше желание не платить за ЖКУ. Но ничем помочь Вам не могу. Мне очень жаль.

А жаль, мог бы скинуть реквизиты, оплатили бы за пару месяцев. Конечно это сарказм, но я как и любой здравомыслящий человек желаю платить по общему правилу: оказали услугу - с радостью отдам деньги. А не так, пришел в магазин, отдал деньги за хлеб и ушел без хлеба.

А вообще, давайте уж все узбагоимся и начнем мыслить конструктивно

[Iv+]

Уважаемый Useful
Вы юрист?
Тогда должны иметь понятия о правоотношениях.
Откуда у вас взялись подрядчики?
В отношениях между собственниками жилых помещений и УК нет подрядчиков.
Это жилищные правоотношения, а не гражданские, здесь нет заказчика и подрядчика, а есть собственник жилого помещения в многоквартирном доме и УК, читайте ЖК.
Поэтому вам никто и ничего не должен.
Обязанности УК расписаны в соответствующих НПА, если вы предоставите ссылку на такой акт, требущий составления акта, думаю многие злесь будут благодарны.
А пока это все ваши хотелки, которые никто не обязан исполнять.

Сообщение отредактировал Iv+: 09 February 2015 - 16:33

[Useful]

Взаимоотношения собственников и УО регулируются как нормами ГК, так и нормами ЖК. Уж вам как мегаюристу это должно быть известно. Вы пока еще не мотивировали свои выводи ничем, кроме пустых доводов и эмоций.

Сообщение отредактировал Useful: 09 February 2015 - 17:08

[rod]

вам никто и ничего не должен.

Типичная позиция наших УК.

А впрочем не только УК, а наших властей в целом.

[Iv+]

Useful
Сорри, у вас какая оценка была по ТГП?
Расскажите еще когда применяются общие нормы ГК, при наличии специализированных, ЖК и принятых в соответствии с ЖК рядом НПА.
А то вы выхватываете из разных законов то, что вам нравится, вне зависимости от того к какому виду правоотношений это применяется.

2 rod
Вы о справедливости или юриспруденции?

Сообщение отредактировал Iv+: 10 February 2015 - 09:19

[sergm1976]

Добрый день ! Много написали, обсуждать не буду. Напишу свое мнение. Сразу говорю я УК.

1. УК согласно ЖК РФ ст.154 выполняет 3 вида услуги

- текущее содержание

- текущий ремонт

- и все таки Управление (это должен быть отдельный вид работ).

2. Подписывать надо 3 акта. С одной стороны УК с другой стороны председатель совета дома, согласно ст.161.1  ЖК РФ.

    и может быть еще один акт на ремонт подъезда раз в 35 лет !!!

 

Мы пытались считать работы по видам, после 250 штук сбились, согласитесь на каждую разновидность работ делать свои акты .... Забил гвоздик - акт. Подмел пол - акт. Скинул снег с крыши - акт. 

Да собственно и за это я "ЗА", только за это надо будет мне оплатить, а смету мы посчитаем.

 

Ну а если нет председателя совета дома, то и нет соответственно АКТА. Я не обязан искать непонятно кого для подписания этих бумажек.

[rod]

2 rod Вы о справедливости или юриспруденции?

Недавно с удивлением узнал, что в УПК слово "справедливость" есть, а в ГПК - нет. Монстры права объяснили, что так и должно быть, потому что иначе судам будет трудно. Но обычному человеку никогда не понять, почему в суд за справедливостью ходить бесполезно, можно зайти только за дышлом.

И в этой теме монстры очень убедительно объясняют, почему вопрос о том, выполнила УК свои обязанности перед жильцами или не выполнила, должна решать исключительна сама УК. Оказывается потому что иначе самой УК будет трудно. Но обычному человеку все равно не понять, почему  в УК просить почистить снег бесполезно, а надо идти с этим вопросом в суд.

[sergm1976]

Но обычному человеку все равно не понять, почему  в УК просить почистить снег бесполезно, а надо идти с этим вопросом в суд.

 

В нашем городе этот вопрос решили намного проще. Под домом землеотвод по фундаменту. А вся остальная территория она муниципальная и уже администрация платит и требует от обслуживающих компаний выполнения работ по очистке от  снега.