Перейти к содержимому


Популярность - это когда Ворд твою фамилию красным не подчеркивает...




Фотография
* * * * * 1 Голосов

Канцелярия СОЮ требует доверенность от курьера на подачу иска


Сообщений в теме: 155

#76 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 12:33

ничего не пригорело, вопросы неконструктивные, обсуждать в этом направлении нечего.


  • 0

#77 Ursusdead

Ursusdead
  • Старожил
  • 1028 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 12:36

SmaLL Chief сказал(а) 26 Фев 2015 - 06:22:

ну так как доверенность сделка, сделки можно одобрить в последующем,

последующее одобрение - институт материального права, процессуальный закон не знает такого термина.


  • 0

#78 Lelick

Lelick
  • продвинутый
  • 766 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 12:41

Ursusdead сказал(а) 26 Фев 2015 - 06:36:

процессуальный закон не знает такого термина.

а в ГПК есть статья закрепляющая аналогию?

 

зы. чего мы тут обсуждаем :rofl:


  • -1

#79 Ursusdead

Ursusdead
  • Старожил
  • 1028 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 12:46

Lelick сказал(а) 26 Фев 2015 - 06:41:

а в ГПК есть статья закрепляющая аналогию?

Я бы посмотрел на Вас в процессе, обосновывающим совершение процессуальных действий материальными нормами, мечтаю о таком оппоненте.


Сообщение отредактировал Ursusdead: 26 February 2015 - 12:50

  • 0

#80 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1603 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 12:56

В АПК тоже нет института последующего одобрения, но АСы иногда нормально к этому относятся. Например, есть пункт 5 ППВАС от 22.06.2012 № 35:

5. Если на стадии принятия заявления о признании должника банкротом или рассмотрения его обоснованности выясняется, что оно было подписано лицом, не имевшим на это права, подлежит применению правило пункта 7 части 1 статьи 148 АПК РФ об оставлении заявления без рассмотрения (за исключением случая, когда подача названного заявления была впоследствии одобрена уполномоченным лицом, имеющим право на его подачу).

Честно говоря, не вижу ничего плохого в том, чтобы и в других делах, а также в СОЮ при отсутствии злоупотреблений применять "последующее одобрение".


  • 2

#81 Ursusdead

Ursusdead
  • Старожил
  • 1028 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 13:02

Машинист сказал(а) 26 Фев 2015 - 06:56:

В АПК тоже нет института последующего одобрения, но АСы иногда нормально к этому относятся.

Машинист, ну Вы же знаете, чем закончилось для ВАСа "либеральничество", СОЮ - это "ястребы" судебной системы, се ляви.


  • 0

#82 Lelick

Lelick
  • продвинутый
  • 766 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 13:05

Ursusdead сказал(а) 26 Фев 2015 - 06:46:

Я бы посмотрел на Вас в процессе, обосновывающим совершение процессуальных действий материальными нормами, мечтаю о таком оппоненте.

я не обосновываю, я спрашиваю, ибо ГПК смотреть лень

 

Машинист сказал(а) 26 Фев 2015 - 06:56:

за исключением случая, когда подача названного заявления была впоследствии одобрена уполномоченным лицом, имеющим право на его подачу)

это если есть норма в ГПК про аналогию.. а если нет, то суд может послать.

хотя.. как это будет выглядеть технически? на стадии прений сторон, например :)

 

какой сложный правовой вопрос подачи искового заявления :shuffle:


  • 0

#83 Ursusdead

Ursusdead
  • Старожил
  • 1028 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 13:09

Lelick сказал(а) 26 Фев 2015 - 07:05:

я не обосновываю, я спрашиваю, ибо ГПК смотреть лень

Для ленивых: В случае отсутствия нормы процессуального права, регулирующей отношения, возникшие в ходе гражданского судопроизводства, федеральные суды общей юрисдикции и мировые судьи (далее также - суд) применяют норму, регулирующую сходные отношения (аналогия закона), а при отсутствии такой нормы действуют исходя из принципов осуществления правосудия в Российской Федерации (аналогия права).


Сообщение отредактировал Ursusdead: 26 February 2015 - 13:12

  • 0

#84 SmaLL Chief

SmaLL Chief

    "Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ

  • Partner
  • 2762 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 13:23

Цитата

В силу пункта 7 части 1 статьи 148 АПК РФ арбитражный суд оставляет исковое заявление без рассмотрения, если после его принятия к производству установит, что исковое заявление не подписано или подписано лицом, не имеющим права подписывать его, либо лицом, должностное положение которого не указано.
В то же время данная норма направлена на установление воли истца, защиту его интересов в случаях возможной подачи исков и заявлений вопреки его воле и интересам. Оставление искового заявления без рассмотрения по указанному основанию возможно при отсутствии у обратившего в суд лица права на иск в процессуальном смысле (права требовать от суда рассмотрения и разрешения возникшего спора в определенном процессуальном порядке).
Как усматривается из материалов дела, в судебном заседании суда первой инстанции 18.03.2014, а также 07.04.2014 участвовавший генеральный директор общества поддержал заявленные требования.
Таким образом, усматривается действительная воля истца на предъявление исковых заявлений по настоящему делу, и действия лица, подписавшего исковое заявление, одобрены директором общества.

 

 

ну арбитражи без проблем к этому вопросу как я понял относятся.

  • 0

#85 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10223 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 14:11

Lelick сказал(а) 26 Фев 2015 - 07:05:

какой сложный правовой вопрос подачи искового заявления :shuffle:

 

 

Вопрос полномочий курьера очень актуален при личной подаче им заявлений о нарушении законодательства о выборах и т.п., где не только особый срок для их рассмотрения. :yes3: 

Например, на местных выборах правом на судебную защиту обладают избиратели и избираемые, а также строго определенный законом круг лиц. Так что полномочие на предъявление-подачу такого заявления есть далеко не у каждого курьера, даже если это прямо написано в доверенности, выданной тем, кто не может обжаловать нарушения на местных выборах.


Сообщение отредактировал greeny12: 26 February 2015 - 14:22

  • 0

#86 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 14:22

Скрытый текст
Скрытый текст

  • 1

#87 bourgh

bourgh
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 14:36

Цитата

Возвращая исковое заявление, судья обоснованно исходил из того, что доверенность N от ДД.ММ.ГГГГ г., выданная ФГБОУ ВПО "СГГА" на имя С. не предусматривает делегирование представителю права на предъявление в суд искового заявления, что является предусмотренным законом основанием для возвращения искового заявления.
Кроме того, в силу положений статей 135, 136 ГПК РФ, возвращение искового заявления не препятствует повторному обращению истца в суд с иском после устранения допущенного нарушения.

 

 

Если повторно, значит в первый раз иск подавался всё таки истцом через представителя. Такие оговорки выдают внутренний конфликт.


  • 0

#88 Lelick

Lelick
  • продвинутый
  • 766 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 14:36

Pastic,и ЕСПЧ туда впихнули)

Вот как по разному суды в разных регионах подходят к ситуации. В Ростове так берут и не мычат)


  • 0

#89 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8681 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 15:24

bourgh сказал(а) 26 Фев 2015 - 08:36:

Если повторно, значит в первый раз иск подавался всё таки истцом через представителя. Такие оговорки выдают внутренний конфликт.

И какой-такой конфликт Вы умудрились увидеть? 


  • 0

#90 bourgh

bourgh
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 15:29

Если возвращённый судом иск был подан лицом, не являющимся в этом процессуальном действии представителем истца, то последующая подача иска истцом не является повторной.


  • 0

#91 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 15:38

bourgh сказал(а) 26 Фев 2015 - 09:29:

Если возвращённый судом иск был подан лицом, не являющимся в этом процессуальном действии представителем истца, то последующая подача иска истцом не является повторной.

 

навскидку, это в любом случае. :)


Lelick сказал(а) 26 Фев 2015 - 08:36:

как по разному суды в разных регионах подходят к ситуации. В Ростове так берут и не мычат)

 

где-то просто кто-то не обращает на это внимание. до поры до времени.


  • 0

#92 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13113 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 16:26

SmaLL Chief сказал(а) 26 Фев 2015 - 06:22:

 

Ra_ сказал(а) 25 Фев 2015 - 21:36:

Цитата

Поясню, вы говорите что не проверяет суд полномочия принимая иск от почтальона, потому как само действие по "предъявлению иска" случилось в отделении почты, вопрос если это действие совершено неуполномоченным лицом, что же делать теперь суду

 

А что произойдет, если суд ничего не сделает?

ну как же, примет иск от неуполномоченного лица.

На мой взгляд, если ИЗ подписано полномочным лицом, то суд может исходить как раз из того предположения, что кто подписал, тот и предъявил.


SmaLL Chief сказал(а) 26 Фев 2015 - 06:22:

 

Ra_ сказал(а) 25 Фев 2015 - 21:36:

Думаю, в таком случае как бы предполагается, что отправил письмо с ИЗ тот же представитель, который его и подписал. 

почему это предполагается,а совсем не наоборот.

Ну например можно предположить, что подписание ИЗ в данном случае (когда общение с судом происходит посредством почты, без личной явки в суд) является неотъемлемой частью процесса отправки соответствующего письма. )))


  • 0

#93 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8681 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 16:45

bourgh сказал(а) 26 Фев 2015 - 09:29:

Если возвращённый судом иск был подан лицом, не являющимся в этом процессуальном действии представителем истца, то последующая подача иска истцом не является повторной.

Т.е., процесс Вы еще не проходили?


  • 0

#94 Johnnytwentythree

Johnnytwentythree
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 18:27


Pastic сказал(а) 26 Фев 2015 - 08:22:

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

от 16 октября 2014 г. по делу N 33-9401/2014
 
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 20 марта 2014 г. по делу N 33-3339

это понятно и сомнений не вызывает. 

Но в описанном мной случае иск подписан руководителем истца, полномочия которого подтверждены документами, приложенными к иску, ему доверенность не нужна. Ее требуют у курьера

 

  • 0

#95 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 19:49

Johnnytwentythree сказал(а) 26 Фев 2015 - 12:27:

Ее требуют у курьера

 

Правильно требуют. Принес бы исковое в суд сам руководитель - вопросов бы не было.


  • 0

#96 rod

rod

    Я не волшебник, я только учусь.

  • Старожил
  • 1946 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 19:57

Все понял, кроме ответа на вопрос: почему у курьера доверенность спрашивают, а у почтальона нет?


  • 2

#97 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8681 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 20:01

rod сказал(а) 26 Фев 2015 - 13:57:

Все понял, кроме ответа на вопрос: почему у курьера доверенность спрашивают, а у почтальона нет?

ПА-ТА-МУ-ЧТА  :biggrin:


  • 3

#98 rod

rod

    Я не волшебник, я только учусь.

  • Старожил
  • 1946 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 20:19

korn сказал(а) 26 Фев 2015 - 14:01:

 

rod сказал(а) 26 Фев 2015 - 13:57:

Все понял, кроме ответа на вопрос: почему у курьера доверенность спрашивают, а у почтальона нет?

ПА-ТА-МУ-ЧТА  :biggrin:

Редко можно понять аргументацию типа "подлежит применению не этот закон, а вот этот".


  • 0

#99 Johnnytwentythree

Johnnytwentythree
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 20:37

Pastic сказал(а) 26 Фев 2015 - 13:49:

Правильно требуют. Принес бы исковое в суд сам руководитель - вопросов бы не было.

 

да, но по инструкции требовать не должны!))

ладно, по третьему кругу пошло обсуждение, можно завершать)


korn сказал(а) 26 Фев 2015 - 14:01:

ПА-ТА-МУ-ЧТА   :biggrin:

 

 

по-моему в этом вся суть :)


Сообщение отредактировал Johnnytwentythree: 26 February 2015 - 20:39

  • 0

#100 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2015 - 20:55

ОК, ЗАКРЫЛИ. ЧТО БУДЕТ, ЕСЛИ НЕ БУДЕТ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО ПОЛНОМОЧИЯ В ДОВЕРЕННОСТИ - ВСЕ, ДУМАЮ, ПОНЯЛИ.


  • 0



Ответить


Визуальный редактор
  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных