Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Судебное взыскание долга по ипотеке


Сообщений в теме: 97

#76 Community

Community
  • ЮрКлубовец
  • 268 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2016 - 13:41

)))) вообще это очень смешно, когда один и тот же персонаж  ( это не Вы, уважаемый  Yago) одновременно сам использует слова типа "кармадрочер", но  негодует по поводу использования "договорА"  

 

видимо "дрочер" это высокохудожественная семантика, доступная только избранным, и даже отсутствующая в официальных словарях, в отличии от договорА, формы хоть и разговорной, но официально допустимой и в словарях присутствующей )))

 

О, в теме появился ещё один кармадрочер, который по сути ничего не пишет, только минусует - AAAAAAlex. 

А Комьюнити доказывает всем, что он действительно не разбирается в ипотеке и кредитовании, опять же минусуя сообщения и не имея ничего возразить по существу. Комьюнити, спасибо, что честно расписались в собственном бессилии. 


  • -2

#77 Irka

Irka
  • продвинутый
  • 754 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2016 - 13:56

видимо "дрочер" это высокохудожественная семантика, доступная только избранным, и даже отсутствующая в официальных словарях, в отличии от договорА, формы хоть и разговорной, но официально допустимой и в словарях присутствующей )))

имхо, необходимо различать грамотность и "называние" вещей своими именами...

ну что поделать, если этот "крендель" такой?


  • 1

#78 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17635 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2016 - 14:02

Community, по сути возразить нечего, но признавать это не хочется? Понимаю. 

Ну а если автор поведётся на Вашу болтовню и будет рассчитывать, что суд отменит неустойку, гарантированно даст отсрочку обращения взыскания на 1 год, гарантированно затянет дело на 2-2,5 года и проч., то виновником потери квартиры будете исключительно Вы.

Ну что же, тогда ещё одна строчка добавится в мою подпись.


  • 4

#79 Community

Community
  • ЮрКлубовец
  • 268 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2016 - 14:06

 

видимо "дрочер" это высокохудожественная семантика, доступная только избранным, и даже отсутствующая в официальных словарях, в отличии от договорА, формы хоть и разговорной, но официально допустимой и в словарях присутствующей )))

имхо, необходимо различать грамотность и "называние" вещей своими именами...

ну что поделать, если этот "крендель" такой?

 

 

 

так "кармадрочер" это и есть проявление неграмотности, такого слова в русском языке нет, даже с учетом упрощения норм русского языка (которыми теперь допускаются "договорА" множ.), грамотно использовать "онанирующий по поводу кармы" или "мастурбирующий по вопросу кармы", ага


Сообщение отредактировал Community: 04 July 2016 - 14:06

  • -4

#80 Irka

Irka
  • продвинутый
  • 754 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2016 - 14:14

которыми теперь допускаются "договорА" множ

да не допускаются же... откуда такое?

 

простите, но Вам - что в лоб, что по лбу....


  • 1

#81 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17635 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2016 - 14:24

Irka,я его поймала на лжи и правовой безграмотности. Такого он не забывает.
А ещё ему надо увести всех читателей в сторону от того, что его поймали на правовой безграмотности

Поэтому разговор про договорА он может поддерживать бесконечно долго.
Во-первых, чтобы утопить в этих рассуждениях всё остальное.
А во-вторых, он думает, что дискредитирует меня, а значит, и к тому, что я его подловила на лжи, все будут относиться иначе.

Так что не стоит поддерживать с ним этот разговор.
  • 3

#82 Irka

Irka
  • продвинутый
  • 754 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2016 - 14:28

Ludmila, :yes3:


  • 0

#83 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17635 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2016 - 19:31

*
Популярное сообщение!

О, лишили возможности увести разговор в сторону - стал минусовать с трёх аккаунтов. :lol:

Предлагаю всем минусующим выдвинуть хоть одно возражение по существу вопроса - со ссылками на НПА  судебную практику в подтверждение своих слов. А то очень уж по-детски Вы выглядите.

 

З.Ы, Начинаю подозревать, что не дала Комьюнити заполучить автора в качестве клиентки. Он ей уже гарантировал успех, а тут влезла я и всё испортила.

З.Ы.Ы. Сейчас заминусуют трое: Комьюнити, Ааааалекс и Георгий Гео, вся роль которого на ЮК сводится к проставлению плюсиков Комьюнити.

Но при этом возражения по существу вряд ли последуют.


  • 5

#84 Community

Community
  • ЮрКлубовец
  • 268 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2016 - 13:09

 

которыми теперь допускаются "договорА" множ

да не допускаются же... откуда такое?

 

простите, но Вам - что в лоб, что по лбу....

 

 

договор (2 м); мн. догово/ры и договора/, Р. догово/ро/в

http://sbiblio.com/B...0&wordid=955528

 

Приказ Министерства образования и науки Российской Федерации (Минобрнауки России) от 8 июня 2009 г. N 195 "Об утверждении списка грамматик, словарей и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации"
 

Зарегистрирован в Минюсте РФ 6 августа 2009 г.

Регистрационный N 14483

Приложение

Список грамматик, словарей и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации

 

1. Орфографический словарь русского языка. Букчина Б.З., Сазонова И.К., Чельцова Л.К. - М.: "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 1288 с.

2. Грамматический словарь русского языка: Словоизменение. Зализняк А.А. - М.: "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 794 с.

3. Словарь ударений русского языка. Резниченко И.Л.- М.: "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 943 с.

4. Большой фразеологический словарь русского языка. Значение. Употребление. Культурологический комментарий. Телия В.Н. - М. : "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 782 с.

 

а теперь покажите в каком из этих  словарей, есть слово "кармадрочер"


Сообщение отредактировал Community: 05 July 2016 - 13:09

  • -3

#85 xSRSx

xSRSx
  • ЮрКлубовец
  • 379 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2016 - 13:17

Пан...практику может все же выложите? x)
  • 1

#86 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17635 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2016 - 13:28

а теперь покажите в каком из этих  словарей, есть слово "кармадрочер"

Сначала вы покажите судебную практику, подтверждающую, что суд ПРЕДОСТАВИТ отсрочку и НЕ СТАНЕТ ВЗИМАТЬ неустойку при обращении взыскания на единственное жильё, являющееся предметом ипотеки, т.е. что это единственно возможный вариант развития событий, и что варианта "суд откажет в предоставлении отсрочки" и "суд взыщет неустойку" просто нет.

Выкладывание ОТДЕЛЬНЫХ дел, в которых суд предоставил отсрочку или не взыскал неустойку, в зачёт не идёт, ибо на каждое из этих дел можно привести другие, - когда суд в предоставлении отсрочки отказал и/или взыскал неустойку. А это предусматривает вариативность развития событий.


Я первая спросила, так что только после Вас.


  • 1

#87 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2016 - 13:42

Список грамматик, словарей и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации
 
1. Орфографический словарь русского языка. Букчина Б.З., Сазонова И.К., Чельцова Л.К. - М.: "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 1288 с.
2. Грамматический словарь русского языка: Словоизменение. Зализняк А.А. - М.: "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 794 с.
3. Словарь ударений русского языка. Резниченко И.Л.- М.: "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 943 с.
4. Большой фразеологический словарь русского языка. Значение. Употребление. Культурологический комментарий. Телия В.Н. - М. : "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 782 с.
 
а теперь покажите в каком из этих  словарей, есть слово "кармадрочер"

И к чему этот вопрос? Вы видите в данных словарях синонимы вышеназванному слову? И какие же? wink.gif
  • 1

#88 Community

Community
  • ЮрКлубовец
  • 268 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2016 - 14:11

мастурбация, онанизм, рукоблудие


  • -4

#89 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17635 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2016 - 14:14

Community,так про практику Вы ответите?
  • 0

#90 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2016 - 14:48

мастурбация, онанизм, рукоблудие

Ндааа... У кого что болит... У Вас слишком поверхностные знания в области русского языка, чтобы рассуждать о чьей-то грамотности... :umnik:
  • 1

#91 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17635 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2016 - 14:55

дааа... У кого что болит... У Вас слишком поверхностные знания в области русского языка, чтобы рассуждать о чьей-то грамотности..

Да он вообще пишет с большим количеством грамматических ошибок. Но мне интересно всё же: Комьюнити, практика будет? Я ведь после каждого Вашего сообщения буду это писать.


  • 0

#92 MastaA

MastaA
  • продвинутый
  • 995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2016 - 16:13

Доколе же ты, Катилина, будешь злоупотреблять нашим терпением? (с) Цицерон
  • 0

#93 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 July 2016 - 13:57

Ох, и охота же вам (с) один профессор, заставший жену с любовником

 

Мож и нет такой практики и переклинило, мож и есть да найти не может ... Кстати, раз она не выскакивает "на-гора" - значит если и есть - единичная и в основу совета ее класть опасно :)

 

Я вот никак не могу найти постановление ВАС о том, что предварительный договор подлежит гос регистрации и без нее недействителен по причине несоблюдения формы (да-да, я в курсе, что это не так, но с этого постановления началась проблема, которую через сколько то лет в обзоре поправили на противоположный подход). Как то сидели за пивом, говорили, кто из нас с какого момента разочаровался в вышке - я вот с этого, потому и вспомнилось.

 

Столько есть хороших тем поругаться - распорядительные сделки, относительно недействительные сделки, ст.431.1 ГК и т.д.   :)


Сообщение отредактировал Yago: 06 July 2016 - 14:15

  • 0

#94 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17635 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 July 2016 - 14:20

Мож и нет такой практики и переклинило, мож и есть да найти не может ...

Нет такой практики, пан. Не на уровне единичных дел на уровне судов кассации, а на уровне ВС РФ. Нет и быть не может. Тут ведь вот что плохо. Ляпнул бы он пор это в теме, в которой только юристы участвуют, - посмеялись бы, и всё. Но ведь человек это уверенно рассказывает неюристу, советы даёт, основываясь на несуществующей практике. А если автор темы, положившись на эти уверенные заявления, вместо попыток реструктурировать кредит в АИЖК или в банке пойдёт выполнять рекомендации, и в результате потеряет квартиру?

 

 

Я вот никак не могу найти постановление ВАС о том, что предварительный договор подлежит гос регистрации и без нее недействителен по причине несоблюдения формы

Ну, это Постановление хотя бы существует. А Комьюнити сослался на несуществующую практику. Вы вот это ищете?

 

ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 апреля 1996 г. No. 8057/95
 
Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации рассмотрел протест заместителя Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации на постановление Федерального арбитражного суда Северо - Западного округа от 31.10.95 по делу No. 1563/95.
Заслушав и обсудив доклад судьи, Президиум установил следующее.
Русский торгово - промышленный коммерческий банк обратился в Арбитражный суд города Санкт - Петербурга и Ленинградской области с требованием об обязании товарищества с ограниченной ответственностью "Производственно - творческое объединение "Царское село" заключить договор о залоге недвижимого имущества на основании предварительного договора от 31.10.94 No. 4-2-9/127пр.
Решением от 17.07.95 в удовлетворении исковых требований отказано.
При этом суд первой инстанции исходил из того, что на момент принятия решения у ТОО "ПТО "Царское село" отсутствовало право собственности на спорное имущество. Кроме того, в связи с наступлением срока возврата кредита договор о залоге стал бы не способом обеспечения основного обязательства, а способом погашения долга за заемщика.
Постановлением апелляционной инстанции от 15.09.95 решение отменено. Постановление обязало ТОО "ПТО "Царское село" в 10-дневный срок заключить с Русским торгово - промышленным коммерческим банком договор о залоге недвижимого имущества на условиях представленного банком проекта договора.
Федеральный арбитражный суд Северо - Западного округа постановлением от 31.10.95 оставил постановление апелляционной инстанции без изменения.
Апелляционная и кассационная инстанции признали законность предварительного договора о залоге недвижимого имущества и обоснованность требования банка о заключении договора.
В протесте заместителя Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации предлагается все состоявшиеся судебные акты отменить как принятые по недостаточно исследованным обстоятельствам, а дело направить на новое рассмотрение.
Президиум считает, что постановление апелляционной инстанции Арбитражного суда города Санкт - Петербурга и Ленинградской области от 15.09.95 и постановление Федерального арбитражного суда Северо - Западного округа от 31.10.95 подлежат отмене, а решение Арбитражного суда города Санкт - Петербурга и Ленинградской области от 17.07.95 следует оставить без изменения по следующим основаниям.
Между Русским торгово - промышленным коммерческим банком и акционерным обществом закрытого типа "Русфинстрой" заключен кредитный договор от 31.10.94 No. 4-2-8/127 о предоставлении последнему кредита в сумме 200000 долларов США, срок погашения которого установлен до 28.07.95.
В обеспечение возврата кредита банком с ТОО "ПТО "Царское село" заключен предварительный договор о залоге от 31.10.94 No. 4-2-9/127пр, предметом которого является недвижимое имущество: нежилое помещение подземного гаража - стоянки на 20 автомобилей общей площадью 500 кв. метров, офисное помещение в секции No. 14 общей площадью 373 кв. метра. Указанные объекты залога находились в строящемся жилом доме по адресу: Санкт - Петербург, г. Пушкин, кварт. 9, корп. 7.
В соответствии со статьей 42 Закона Российской Федерации "О залоге" ипотекой признается залог предприятия, строения, здания, сооружения или иного объекта, непосредственно связанного с землей - вместе с соответствующим земельным участком или правом пользования им.
Материалами дела подтверждается, что землеотвод под строительство жилого дома, в котором находится объект залога, оформлен на ответчика. Финансирование строительства также осуществлялось ответчиком.
Согласно статье 43 указанного Закона договор об ипотеке должен быть нотариально удостоверен и зарегистрирован в поземельной книге.
В пункте 1.4 предварительного договора о залоге также оговорено, что залогодатель обязуется: в 10-дневный срок со дня подписания настоящего договора произвести надлежащую запись в книге записей залогов; оплатить расходы по нотариальному удостоверению договора о залоге; за свой счет зарегистрировать залог в соответствующих органах местной администрации.
Однако перечисленные условия выполнены не были. В предварительном договоре указано, что договор о залоге заключается в трехдневный срок с момента подписания Государственной комиссией решения (акта) о вводе (приемке) жилого дома в эксплуатацию.
Актом Государственной приемочной комиссии от 22.12.94 жилой дом введен в эксплуатацию.
Департамент строительства мэрии Санкт - Петербурга приказом от 29.12.94 No. 21-в утвердил данный акт.
В соответствии со статьей 219 Гражданского кодекса Российской Федерации право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее регистрации, возникает с момента такой регистрации. Процедура регистрации прав на недвижимость в городе Санкт - Петербурге введена распоряжением мэра Санкт - Петербурга от 29.12.94 No. 1329-р и приказом председателя Комитета по земельным ресурсам и землеустройству Санкт - Петербурга от 29.12.94 No. 87.
Согласно статье 19 Закона Российской Федерации "О залоге" залогодателем может быть лицо, которому предмет залога принадлежит на праве собственности или полного хозяйственного ведения.
Между тем какие-либо документы, подтверждающие право собственности ответчика на объекты залога, истцом не представлены.
В силу статьи 165 Гражданского кодекса Российской Федерации предварительный договор о залоге от 31.10.94 No. 4-2-9/127пр является недействительным, поскольку не соблюдены требования о нотариальной форме и государственной регистрации.
Таким образом, у суда не было правовых оснований к понуждению ответчика заключить договор о залоге на базе предварительного договора.
Кроме того, согласно статье 1 Закона Российской Федерации "О залоге" залог - способ обеспечения обязательства.
На момент принятия апелляционной инстанцией постановления об обязании ответчика заключить договор о залоге срок исполнения основного обязательства (кредитного договора) наступил, то есть договор о залоге будет использован как способ погашения долга за заемщика.
При изложенных обстоятельствах решение Арбитражного суда города Санкт - Петербурга и Ленинградской области от 17.07.95 об отказе в удовлетворении исковых требований о понуждении заключить договор о залоге является правильным.
Руководствуясь статьями 187 - 189 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации
 
постановил:
 
постановление Арбитражного суда города Санкт - Петербурга и Ленинградской области от 15.09.95 и постановление Федерального арбитражного суда Северо - Западного округа от 31.10.95 по делу No. 1563/95 отменить.
Решение Арбитражного суда города Санкт - Петербурга и Ленинградской области от 17.07.95 по делу No. 1563/95 оставить без изменения.
 
Председатель
Высшего Арбитражного Суда
Российской Федерации
В.Ф.ЯКОВЛЕВ

Исправила опечатку и выделила текст жирным.


Сообщение отредактировал Ludmila: 06 July 2016 - 14:20

  • 0

#95 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 July 2016 - 15:27

Ludmila,ой, спасибо, признателен.

А то я свой К+ поставил даже на тестирование и реиндексирование, решил, что у него глюк или я где напортачил при обновлении.

 

Кстати, если будет желание обсудить что то из мною названного - а там есть о чем поговорить - можно создать темку в Общих. Или Глобальных, хоть и не люблю я этот раздел :)


Сообщение отредактировал Yago: 06 July 2016 - 15:29

  • 0

#96 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17635 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 July 2016 - 15:55

Кстати, если будет желание обсудить что то из мною названного - а там есть о чем поговорить - можно создать темку в Общих. Или Глобальных, хоть и не люблю я этот раздел

Меня сейчас больше интересуют изменения, внесённые в законы об АО и ООО в июле. Я, конечно, ни разу не корпоративщик. Но тут надо придумать, как лучше недвижку одну приобрести, чтобы правильно оформить договорённости сторон. И сдаётся мне, что эти изменения могут сгодиться.


Я в эту-то тему влезла потому только, что автору дали советы "космического масштаба и космической же глупости", причём с ни на чём не основанной уверенностью.


  • 0

#97 odysseus

odysseus
  • Старожил
  • 4665 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 July 2016 - 20:14

Кстати, если будет желание обсудить что то из мною названного - а там есть о чем поговорить - можно создать темку в Общих. Или Глобальных, хоть и не люблю я этот раздел :)

желание есть, создавайте)


  • 0

#98 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 July 2016 - 20:34

odysseus,о чем именно ?


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных