Сообщений в теме: 79

[Horatio Nelson]

contoso сказал(а) 15 Окт 2024 - 14:52:

В каком законе это прямо написано?

в КоАП

[contoso]

Horatio Nelson сказал(а) 15 Окт 2024 - 15:12:

в КоАП

Цитату прямого указания в КОАПЕ на то что "виновным лицом является, точнее, презюмируется собственник" Вы можете привести?

Более того, ваше утверждение противоречит ч.2 ст. 1.5 в которой сказано, что  лицо считается невиновным, пока его вина не будет доказана, даже если этим лицом является собственник.

Вы ч.2 ст. 1.5 КОАП читали?

Сообщение отредактировал contoso: 15 October 2024 - 21:36

[Horatio Nelson]

Вам уже сто раз это привели, но вы как тот ребенок из анекдота: "папа, а где море?" 

[Concrescere]

contoso сказал(а) 15 Окт 2024 - 09:23:

Ч.2 однозначно требует, чтобы вина доказывалась, в отношении лица которого ведётся дело

 

 

contoso сказал(а) 15 Окт 2024 - 14:52:

Я вижу только прямое указание в законе на то, что "2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана "  

 

Это презумпция невиновности. Сторона защиты здесь не обязана доказывать свою невиновность.

 

А в случаях с привлечением собственника по данным с камеры наоборот - сторона обвинения не обязана доказывать его виновность, поскольку эта виновность предполагается.

 

Так понятнее? )

 

Цитата

Презумпция - это предположение, признаваемое истинным, пока не доказано обратное.

 

[contoso]

Concrescere сказал(а) 16 Окт 2024 - 00:01:

Это презумпция невиновности.

Именно так, это напрямую следует из ч.1,2,4 ст.1.5 КОАП, которые никто не отменял.

 

 

Concrescere сказал(а) 16 Окт 2024 - 00:01:

сторона обвинения не обязана доказывать его виновность

Это не так. Об этом сказано в  ч.2 ст.1.5 КОАП "Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке,"

 

Concrescere сказал(а) 16 Окт 2024 - 00:01:

виновность предполагается.

Оснований предполагать виновность собственника нет в КОАПе, более того, подобное предположение явно противоречит ч.1,2,4 ст.1.5 КОАП

 

А вот установить виновность неустановленного лица и привлечь собственника, по всей видимости, можно.

Horatio Nelson сказал(а) 15 Окт 2024 - 15:44:

Вам уже сто раз это привели, но вы как тот ребенок из анекдота: "папа, а где море?" 

Вам сто раз указали на ч.1,2,4 ст.1.5 КОАП, но Вы их почему-то не замечаете. Вы считаете, что они не действуют в отношении собственника?