Сообщений в теме: 102

[Saas]

что продается?

права требования на получение квартир

и/или

некое право инвестора

или

замена инвестора в инвестиционном контракте

[Massive]

bearspbbig,
"чистое право" я наблюдаю с трудом.

У покупателя, видимо, некие налоговые резоны, чтоб оплату прав попилить? Хм....
Напиши поподробнее, о чем инвестконтракт и кому что положено - придумаем что-нить, за что инвестору бабло получить можно

[bearspbbig]

продаются права на получения квартир, и в принципе старый инвестор уходит, а новый встает в контракт на его место.

я считаю что вход в контракт нового инвестора зависит от администрации и застройщика. как договорятся.

так как в чистом виде изменение договора, замена стороны. т.е. только по соглашению сторон (всех)

старый инвестор тут ничем не поможет.

и право инвестора на участие в инвестконтракте - это не то что можно продать.

но покупатель (новый инвестор) считает иначе.

[Saas]

в принципе старый инвестор уходит, а новый встает в контракт на его место.

новый инвестор с этим не согласен?



заняв его место новый инвестор получит то, что

юристы покупателей требуют

-

продать им еще и некое право инвестора

[bearspbbig]

проблема в том что покупатель хочет чтобы ему продали "право инвестора"
а что это такой х... знает

[Даша М.]

У покупателя, видимо, некие налоговые резоны, чтоб оплату прав попилить? Хм....

Резоны его совершенно понятно, и если юристы Ваших покупателей сталкивались с такими ситуациями покупатели от Вас уйдут и будут правы, поскольку у меня сейчас в суде дело с такими вот горе покупателями. И мои "покупатели" не имеют абсолтно никаких прав, кроме одного требовать от инвестора передачу им права собственности. а если Вы из контратка выйдите, где им вас искать.... ничего потребовать от сторон первоначального контракта они не смогут. Их просто отправят далеко и на долго, потому что в Вашем контракте наверняка есть пункт об обязательствах перед третьеми лицами. Чтобы потом по судам не тоскаться советую Вам уступить свои права по контракту в установленном порядке.

[dwdw]

bearspbbig

Согласна с Даша М.
уступка прав инвестора, статьи 382-390 ГК РФ

[IAY]

dancway ,

Если Вы такая согласная с Даша М. , то объясните плиз, кто будет в данном случае должником в уступаемом праве.

С уважением,

Игорь

[dwdw]

IAY

если вы сами не догадались,
то
в Договоре уступки прав Цедент (в рассматриваемом случае Инвестор) уступает свои права Инвестора, вытекающие из Договора инвестирования, Цессионарию, т.е. новому Инвестору. Замена стороны в обязательстве.

Если считаете, что п.2. ст. 382 не прокатит, договаривайтесь с Заказчиком и Администрацией. У нас в инвестиционном контракте право уступки предусмотрено, но не поощряется Заказчиком строительства...

Статья 387 тоде интересного содержания (в плане исполнения за инвестора его обязанностей по договору).

[IAY]

dancway ,

Гл. 24 ГК РФ регулирует замену лиц в обязательстве. Одной из сторон обязательства является должник. Вы говорите про цедента и цессионария. Это все правильно. Но я спрашивал о другом. Кто является должником по передаваемому требованию? От кого цессионарий будет требовать исполнения?

Игорь


Добавлено в [mergetime]1204626773[/mergetime]
dancway ,

Гл. 24 ГК РФ регулирует замену лиц в обязательстве. Одной из сторон обязательства является должник. Вы говорите про цедента и цессионария. Это все правильно. Но я спрашивал о другом. Кто является должником по передаваемому требованию? От кого цессионарий будет требовать исполнения?й1ц23у4к5е6н2йы

Игорь

[Lawyerus]

IAY
Тут ведь не Застройщик хочет соскочить, а инвестор. Я так понимаю ситуацию bearspbbig, что выйти хочет инвестор, у которого никаких обязанностей кроме как инвестировать и принять результат инвестиционной деятельности по акту, нет. Другими сторонами являются заказчик-застройщик и администрация. Застройщик обязан обеспечить строительство, ввод в эксплуатацию и передать инвестору объект. Поэтому тут перевод прав требования по получению объекта и обязанностей по инвестированию по договору с согласия заказчика-застройщика и администрации. Можно сделать четырехсторонне доп. соглашение к инвест.контракту.

bearspbbig

проблема в том что покупатель хочет чтобы ему продали "право инвестора"

Думаю, что речь идет просто о стоимости уступки. Возмездный же договор

Сообщение отредактировал Lawyerus: 04 March 2008 - 19:38

[IAY]

Lawyerus ,д

Я много видел разных инвестиционных контрактов. Но нигде не было написано, что один из участников должен другому участнику что-то передать. Подозреваю, что и в случае bearspbbig в контракте сказано, что-то вроде: "по окончании проекта стороны производят раздел построенного объекта в следующем соотношении". Вот мне и не понятно, если они обязуются разделить постороенный объект, то от кого Инвестор может требовать передачи ему доли объекта.

С приветом,

Игорь

[dwdw]

IAY

от кого Инвестор может требовать передачи ему доли объекта

зачем строить догадки, давайте спросим у bearspbbig как у них это прописано и от кого и чего, в т.ч., может по данному договору требовать нынешний инвестор.
Вот эти права он и уступит за определенную плату новому инвестору, который того от нынешнего и добивается. У юристов претендента возник только вопрос по возмездной успупке прав инвестора, а уж чего и как требовать, полагаю уже определились.

Я прекрасно понимаю к чему вы клоните и действительно считаю, что правам инвестора по инвест.контракту корреспондируют обязанности, в данном случае, администрации и заказчика.

[Даша М.]

Вот эти права он и уступит за определенную плату новому инвестору

Ну уступит и что?Если другие не получить согласия, хоть десять раз уступи!Что покупатели иметь будут?абстрактное право?

[dwdw]

Даша М.
учитывая что тут одновременно перевод долга (если инвестор еще не всё оплатил), то, как и нынешний инвестор,

Что покупатели иметь будут?абстрактное право?

именно это абстрактное право ТРЕБОВАНИЯ они и будут иметь. И согласие нужно. А вы чего хотели?

При этом уважаемыйbearspbbig по-прежнему умалчивает, что имеет (будет иметь) инвестор по действующему договору.

В связи с этим наши с вами рассуждения всего лишь домыслы о том, как это бывает а не ответ на заданный вопрос.


мое почтение.

Сообщение отредактировал dancway: 07 March 2008 - 05:25

[Lawyerus]

Фирма А хочет приобрести у фирмы Б права по инвест контракту, права по договору аренды земельного участка, переоформить на себя разрешение на строительство и осуществить реализацию инвест. проекта. При этом фирма Б хочет получить за выход из проекта некое количество прав на квартиры. Как бы это все оформить получше?
Есть мысли:
1. В договоре об уступке прав по инвест. контракту предусмотреть обязательство сторон заключить в будущем при наступлении соответствующих условий договор инвестирования, по которому у фирмы Б появится право на результат инвестиционной деятельности? Но тут получается не в чистом виде 157 ГК РФ.(зависит от воли сторон).
2. Заключить 3-х стороннее дополнительное соглашение к инвест. контракту (администрация, фирма А и фирма Б) по которому фирма А примет на себя все обязательства по инвест. контракту и приобретет права на имеющиеся у фирмы Б квартиры, за исключением некоторых, которые останутся фирме Б.

[Lawyerus]

Неужели нет ни у кого мыслей?
АУ инвестиционщики!!!!

[blackmag]

а не проще ли вам будет купить фирму А целиком? Ну, почти целиком?

[Lawyerus]

blackmag
Это то можно сделать, но фирме А надо имя создавать. Всего лишь третий дом строит.

[greeny12]

Фирма А хочет приобрести у фирмы Б права по инвест контракту, права по договору аренды земельного участка, переоформить на себя разрешение на строительство и осуществить реализацию инвест. проекта. При этом фирма Б хочет получить за выход из проекта некое количество прав на квартиры. Как бы это все оформить получше?
Есть мысли:

Заключить 3-х стороннее дополнительное соглашение к инвест. контракту (администрация, фирма А и фирма Б) по которому фирма А примет на себя солидарные с Б обязательства по инвест. контракту.
Заключить 2-х стороннее соглашение (фирма А и фирма Б) по которому они распределят право на результат в зависимости от участия.

[Lawyerus]

greeny12
Спасибо за внимание к теме!

Заключить 3-х стороннее дополнительное соглашение к инвест. контракту (администрация, фирма А и фирма Б) по которому фирма А примет на себя солидарные с Б обязательства по инвест. контракту.

Фирма Б хочет передать все обязательства полностью фирме А, получив в качестве вознаграждения за выход из проекта, права на построенные фирмой А в будущем квартиры.

Заключить 2-х стороннее соглашение (фирма А и фирма Б) по которому они распределят право на результат в зависимости от участия.

Так распределить результат можно ведь и в 3-стороннем доп. соглашении.

[blackmag]

Вообще я думал об уступке прав по тому договору инвестирования.
В качестве "оплаты" передать товар, который будет создан в будущем. То есть квартиры. Хотя, наверное, все тут от такой схемы возмутяться. Как в счет оплаты пойдет то, чего еще не существует. К тому же недвижимость.

[Lawyerus]

blackmag
blackmag

В качестве "оплаты" передать товар, который будет создан в будущем. То есть квартиры.

Это договор купли-продажи получаецо.А в этой ситуации надо с инвестированием мутить.

[АППОЛИНАРИЙ]

договор соинвестирования не рассматривали?

[Lawyerus]

АППОЛИНАРИЙ

Фирма Б хочет передать все обязательства полностью фирме А

Кстати уже не актуально стало. Кризис...