Сообщений в теме: 82

[ViRUS]

Цитата

сначало вы выводите один тезис...о том что незавершенка не вещь...
а горы приведенной вами практики подтверждают другой тезис...

Скажем так... Юридически незавершенка - это не вещь, пока оно не зарегистрировано.

IAY
И право собственности не эту невещь не возникает.
Нельзя сказать, что с момента достройки и до момента регистрации у Вас есть право собственности на незавершенку как на движимую вещь, а с момента регистрации как на недвижимую.
Нет у Вас в отношении объекта триады правомочий собственника до регистрации. Вот в отношении материалов эта триада присутствует... У собственника материалов.

[Jazzanova]

ViRUS
ок допустим вы правы и незавершенка не вещь до регистрации на нее права собственности, тогда как вы прокомментируете... вот это

Цитата

Заказчик, не являющийся инвестором, наделяется правами владения, пользования и распоряжения капитальными вложениями на период и в пределах полномочий, которые установлены договором и (или) государственным контрактом в соответствии с законодательством Российской Федерации.

то есть незавершенка по вашему не вещь..но ею можно владеть пользоваться и распоряжаться...хм...странная штука выходит...

[ViRUS]

Jazzanova
Не вполне понял - что за цитата и из какого контекста...
Если незавершенка (судя по цитате) как кап. вложения является предметом действующего договора, то распоряжаться ею можно через цессию, а владеть и пользоваться вообще никак.

Ну и вообще есть понятие юридической фикции: вот юридическое лицо формально существует, а фактически его никто никогда не видел.
Незавершенку можно увидеть и потрогать, но ее формально нет - это груда стройматериалов с отведенным земельным участком...

[Jazzanova]

ViRUS
это цитата из закона об инвестиционной деятельности в форме капвложений

Цитата

Незавершенку можно увидеть и потрогать, но ее формально нет - это груда стройматериалов с отведенным земельным участком...

не могу согласиться...она есть...по документам работы выполнены..например возведен первый этаж...двухэтажного дома...ведь закон допускает к обороту такой причудливый объект гражданских прав как незавершенка...это вещь..но недоделанная...

[IAY]

ViRUS,

1) Задам формальный вопрос:

[/quote]Нельзя сказать, что с момента достройки и до момента регистрации у Вас есть право собственности на незавершенку как на движимую вещь, а с момента регистрации как на недвижимую.
[quote]

Почему?

2) А как, по-Вашему, какие-либо права у заказчика строительства после передачи ему построенного но до государственной регистрации есть? Если да, то какие, вещные или обязательственные?

С уважением,

Игорь

[Amaranta]

Мое мнение.

Работы по договору строит. подряда, как правило, выполняются поэтапно. и этапы должен принимать Заказчик.
если Подрядчик передал а Заказчик принял этап работ, то такие работы являются собственностью заказчика.

также, При расторжении Договора думаю, что подрядчик все равно должен передать Заказчику то, что сделано до даты расторжения, а Заказчик должен принять и оплатить эти результаты

[ViRUS]

Цитата

Задам формальный вопрос:

Нельзя сказать, что с момента достройки и до момента регистрации у Вас есть право собственности на незавершенку как на движимую вещь, а с момента регистрации как на недвижимую.

Цитата

Почему?

Потому что вещь - она либо движимая, либо недвижимая, а не плавно трансформирующаяся из одного вида в другой.

Ну а по второму - падлавил...

В принципе предмет договора строительного подряда - это не вещь, а предмет обязательственных отношений (совокупность материалов, прав требований и разрешительной документации). Незавершенка, переставшая быть предметом договора материализуется либо у заказчика по акту, либо у подрядчика по факту.

[IAY]

ViRUS,

Цитата

Потому что вещь - она либо движимая, либо недвижимая, а не плавно трансформирующаяся из одного вида в другой.

Хм-хм... Как-то не очень обосновано...

Ведь вас не смущает, что стройматериалы трансформируются из движимости в недвижимость в процессе строительства? Сначала были кирпичи - движимость, после постройки - дом - недвижимость. Вопрос только в том, когда движимость трансформируется в недвижимость. Мне кажется, что в момент государственной регистрации, а Вы считаете, что в момент завершения строительства. Мне кажется, мой вариант позволяет избежать вопроса от том, кому принадлежит объект строительства. И, кроме того, согласно нашему закону недвижимость - это не только и не столько то, что прочно связано с землей, а то, что закон называет недвижимостью. Пример: суда, самолеты и т.п.

С уважением,

Игорь