Цитата
не могу разъезжать на своей колымаге по тому маршруту, что я сам для себя установил
Нет, потому что это ограничивает федеральный закон - ГК РФ. Только не надо спрашивать "где?. Я уже про это писал.
|
||
Главное в споре - вовремя перейти на личность...(М.Жванецкий)
|
Отправлено 30 December 2004 - 14:22
Цитата
не могу разъезжать на своей колымаге по тому маршруту, что я сам для себя установил
Отправлено 30 December 2004 - 14:31
Отправлено 31 December 2004 - 21:17
Цитата
общее правило - при коллизии между более старой и более новой нормой применяется более новая, при коллизии между общей и специальной нормой - специальнаяСидеть в форуме и красиво рассуждать, а тем более плевать проще всего. Я посмотрел бы на такого плевуна в АС где бы он сказал что норма УАТ РСФСР не должна применятся так как она старше чем норма ФЗ "О конкуренции..." То-то бы судья посмеялся от души...
Отправлено 02 January 2005 - 10:17
Цитата
В нижеприведенном постановлении тоже про обязательность ККМ и недопустимость билетиков, при этом суд исходит не из параметров ТС, а из характера услуги. И здесь же про 789 ГК - суд не посчитал маршрутку общественным транспортом.ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 30 января 2004 года Дело N А56-21527/03
Выводы суда первой и апелляционной инстанций о том, что при оказании услуг по перевозке пассажиров ОАО "Третий парк" обязано было применять контрольно-кассовую машину, следует признать обоснованными и правомерными, поскольку выдаваемые билеты не могут быть признаны в данном случае бланками строгой отчетности, так как образцы таких билетов утверждены для использования при проезде в наземном пассажирском транспорте общего пользования, а транспортные средства, на которых ОАО "Третий парк" осуществляет перевозки пассажиров, нельзя отнести к указанному виду.
При таких условиях привлечение заявителя к административной ответственности за неприменение ККМ на основании статьи 14.5 КоАП РФ является правомерным.
Цитата
В-третьих, до сих пор вопрос, что относится к маршруткам, а что нет. В этом постановлении (и еще в 3 найденных в К+) суд считает, что следует исходить из параметров ТС, и что если длина ТС более 5 м, то это не есть маршрутка.ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 20 декабря 2002 года Дело N А42-7402/02-С4
Как следует из материалов дела, ИМНС Мурманска 22.08.2002 проведена контрольная проверка соблюдения предпринимателем Платоновым М.Ю. соблюдения Закона Российской Федерации "О применении контрольно-кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением" при перевозках пассажиров на транспортном средстве - микроавтобусе ГАЗ 03240 ("Газель") по маршруту "106": Аэропорт-Автовокзал.
В ходе проверки установлено, что денежные расчеты с населением осуществляются без применения ККМ, которая в микроавтобусе отсутствует.
Согласно подпункту "г" пункта 2 названного Перечня не требуется применение ККМ при продаже проездных билетов и талонов на проезд в городском общественном транспорте (за исключением такси, а также транспорта, работающего в режиме маршрутного такси).
По смыслу этой нормы, освобождение от применения ККМ связано не с типом транспортного средства, а с характером (спецификой) услуги, оказываемой пассажирам (транспорт, работающий в режиме маршрутного такси). Следовательно, необходимо установить, в каком режиме работало транспортное средство, принадлежащее предпринимателю Платонову М.Ю.: в режиме городского общественного транспорта или в режиме маршрутного такси.
При отнесении пассажирских перевозок к перевозкам в режиме маршрутного такси следует исходить из признаков последнего, которые предусмотрены нормативными актами, регулирующими перевозки пассажиров автомобильным транспортом.
Как предусмотрено Временными правилами перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом в Российской Федерации, утвержденными приказом Минтранспорта Российской Федерации от 29.09.97, перевозки в режиме маршрутного такси организуются перевозчиком по согласованию с органами местного самоуправления на всех видах сообщений (внутригородских, пригородных, междугородных) с использованием автобусов особо малой и малой вместительности, а также легковых автомобилей. Перевозки пассажиров маршрутным транспортным средством осуществляются по утвержденным маршрутам с обязательной остановкой в специально оборудованных остановочных пунктах. Этот маршрут может полностью совпадать с маршрутом городского общественного транспорта. Однако отличительной особенностью маршрутных таксомоторных перевозок является возможность посадки (высадки) пассажиров не только на остановочных пунктах, но и в пути следования по требованию пассажиров.
Истцом не представлено доказательств, что его транспортное средство относится к муниципальному транспорту, на котором действуют льготы для различных групп пассажиров. Напротив, сотруднику УФСНП РФ Бабину О.В. было отказано в праве на бесплатный проезд на вышеназванном транспортном средстве.
Между тем согласно статье 789 Гражданского кодекса Российской Федерации перевозка, осуществляемая коммерческими организациями, признается перевозкой транспортом общего пользования, если из закона, иных правовых актов или выданного этой организации разрешения (лицензии) вытекает, что эта организация обязана осуществлять перевозку грузов, пассажиров и багажа по обращению любого гражданина или юридического лица.
Поскольку транспортное средство, на котором Платонов М.Ю. осуществляет перевозки пассажиров, не относится к городскому общественному транспорту, то применение ККМ в нем при расчетах с населением является обязательным и не может быть заменено выдачей билета.
При указанных обстоятельствах у суда первой инстанции отсутствовали основания для признания недействительным постановления ИМНС Мурманска от 28.08.2002 N 5758, поэтому судебный акт подлежит отмене, в иске следует отказать.
Цитата
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 18 апреля 2002 года Дело N А05-12553/01-659/20
Как следует из материалов дела, при проверке соблюдения требований Закона Российской Федерации "О применении контрольно-кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением" (далее - Закон) ответчиком, владеющим автомобилем марки "Газель" (ГАЗ-32213) и использующим его для оказания услуг по перевозке пассажиров по маршруту N 144, ИМНС установила неприменение ККМ при осуществлении денежных расчетов с населением и отсутствие ценника на оказываемые услуги.
Согласно части 1 Общероссийского классификатора видов экономической деятельности, продукции и услуг ОК 004-93 (в редакции изменений 1/94, 3/96 ОКПД) и Общероссийскому классификатору основных фондов ОК 013-94 к маршрутным такси относятся автобусы особо малые - длиной до 5 метров включительно.
Материалами дела подтверждается, что автобус ответчика в соответствии с руководством по его эксплуатации имеет длину 5,5 метра, а согласно паспорту данного технического средства и свидетельству о регистрации количество пассажирских мест в этом автобусе - 15.
При таких обстоятельствах арбитражный суд пришел к правомерному выводу о том, что спорный автобус, принадлежащий ответчику, по своим характеристикам не может быть отнесен к маршрутному такси, в связи с чем привлечение ОАО "Новодвинское АТП" к ответственности за неприменение ККМ является необоснованным.
Цитата
160. Перевозки в режиме маршрутного такси организуются Перевозчиком по согласованию с органами местного самоуправления на всех видах сообщений (внутригородских, пригородных, междугородных) с использованием автобусов особо малой и малой вместимости, а также легковых автомобилей.
Отправлено 07 January 2005 - 09:02
Отправлено 07 January 2005 - 15:49
Отправлено 08 January 2005 - 05:57
Отправлено 11 January 2005 - 05:50
Сообщение отредактировал Аннет: 11 January 2005 - 05:52
Отправлено 11 January 2005 - 12:48
Отправлено 13 January 2005 - 09:36
Сообщение отредактировал Аннет: 13 January 2005 - 09:39
Отправлено 13 January 2005 - 13:32
Цитата
дожились. Следующим будет вопрос: что такое автомобиль?Во-первых, возник вопрос, особенно к SPASу - а что есть легковой автомобиль?
Цитата
Я тоже так считаю, но я не думаю, что 8-ми местные Газели распространены в пассажирских перевозках. Хотя если - есть - это отдельный разговор.Я считаю, как уже сказал, что относятся те, у которых категория управления Б.
Цитата
Не согласен. Приводимая Вами практика, безусловно, интересна, но вчера, к примеру, по первому запросу в кодексе я нашел 8 постановлений округов отменявших постановления налоговой, в случае если не было ККМ, а были "билетики" и еще 2 в которых говорится, что при осуществлении пассажирских перевозок, перевозчик обязан пользоваться или ККМ или билетами.Во-вторых, про ККМ и билетики. В случае с ГАЗельками билетики не являются бланками строгой отчетности, а ККМ применять обязательно.
Отправлено 13 January 2005 - 14:41
Цитата
када не ставят видимо исходя из этого:ККМ ставят на маршрутки?
Цитата
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 29 декабря 2003 г. N 16-00-24/56
Департамент методологии бухгалтерского учета и отчетности по вопросу разработки и внедрения в практическое применение бланков строгой отчетности для применения в сфере малого и среднего бизнеса сообщает следующее.
До вступления в силу Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" формы документов строгой отчетности (квитанции, путевки, билеты, талоны и т.п.), которые подлежат использованию при расчетах с населением для учета наличных денежных средств, утверждались Минфином России по согласованию с Государственной межведомственной комиссией по контрольно-кассовым машинам по представлению соответствующих министерств и ведомств, а также организаций.
Организации, не входящие в систему отраслевых министерств и ведомств, комитетов, но осуществляющие соответствующий вид деятельности, вправе использовать в своей деятельности бланки строгой отчетности, утвержденные Минфином России.
В соответствии с вышеназванным Федеральным законом порядок утверждения форм бланков строгой отчетности, приравненных к кассовым чекам, и порядок их учета, хранения и уничтожения должен быть установлен Правительством Российской Федерации.
До выхода соответствующих актов Правительства Российской Федерации в связи с Федеральным законом действуют утвержденные (Постановление Правительства Российской Федерации от 30 июля 1993 г. N 745) Минфином России по согласованию с Государственной межведомственной комиссией по контрольно-кассовым машинам формы документов строгой отчетности (квитанции, путевки, билеты, талоны и т.п.), которые подлежат использованию при расчетах с населением для учета наличных денежных средств.
Руководитель Департамента
А.С.БАКАЕВ
Отправлено 14 January 2005 - 10:37
Цитата
Пытались не ставить. Получили по балде, причем очень сильно. По прошерстиванию законодательства, выход нашли единственный - где-то в дебрях закона О ККМ было "иное может быть установлено органами МСУ"... Вот, подали слезное прошение...А в Тверской области ККМ ставят на маршрутки?
Сообщение отредактировал Аннет: 14 January 2005 - 10:44
Отправлено 14 January 2005 - 12:46
Цитата
Официально называются "перевозки автобусами, используемыми в качестве маршрутных такси"....а как у вас официально называются эти перевозки?
Отправлено 14 January 2005 - 14:15
Цитата
а муниципальные среди таких есть?"перевозки автобусами, используемыми в качестве маршрутных такси"
Отправлено 15 January 2005 - 09:59
Цитата
Не-а. Все принадлежат частным коммерческим предприятиям. У нас муниципальные только трамваи, автобусы и троллейбусы...а муниципальные среди таких есть?
Отправлено 16 January 2005 - 20:47
Цитата
Иногда и такой возникаетдожились. Следующим будет вопрос: что такое автомобиль?
Цитата
Я имею в виду, Ваше мнение - применяется сие или нет?Временные правила перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом в Российской Федерации, утвержденные приказом Минтранспорта Российской Федерации от 29.09.97
Цитата
Такое же деление маршруток - на общественный и необщественный в зависимости от класса автобуса - применяют, как я понял, и суды. Коммерческий автобус - это не маршрутное такси.Прокуратура Российской Федерации
ПРОКУРОР САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
ПРЕДСТАВЛЕНИЕ от 27 августа 2002 г. N 7-139-02
ОБ УСТРАНЕНИИ НАРУШЕНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА
Прокуратурой города проведена проверка исполнения органами исполнительной власти Санкт-Петербурга федерального законодательства, регламентирующего бесплатный проезд отдельных льготных категорий граждан на всех видах городского пассажирского транспорта (кроме такси).
Федеральными законами "О ветеранах", "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" и другими социально незащищенным группам населения предоставлено право бесплатного проезда на всех видах городского транспорта. Указанная льгота не распространяется только на проезд в такси, в том числе в маршрутном такси.
Однако право ветеранов и инвалидов на бесплатный проезд в наземном пассажирском маршрутном транспорте общего пользования - в маршрутных автобусах - необоснованно ограничивается органами исполнительной власти Санкт-Петербурга.
...Использование автобусов среднего, большого и особо большого класса в режиме маршрутного такси противоречит федеральному законодательству, поскольку согласно части III раздела D (код 3410253) Общероссийского классификатора видов экономической деятельности, продукции и услуг, утвержденного постановлением Госстандарта России от 06.08.1993 N 17, к маршрутным такси относятся автобусы особо малые длиной до 5 метров.
Использование автобусов указанных классов большой вместимости в режиме маршрутного такси, а не на обычных маршрутах общественного транспорта затрудняет реализацию ветеранами, инвалидами и другими льготными категориями граждан права на бесплатный проезд.
С учетом изложенного и руководствуясь ст. 24 Федерального закона "О прокуратуре Российской Федерации", предлагаю:
1. Рассмотреть настоящее представление и принять меры к устранению нарушений прав ветеранов, инвалидов и других категорий граждан, которым действующим законодательством предоставлено право на бесплатный проезд на всех видах городского транспорта.
2. Исключить использование автобусов среднего, большого и особо большого класса в режиме маршрутного такси.
3. О результатах рассмотрения настоящего представления сообщить в прокуратуру города.
Заместитель прокурора города советник юстиции А.В.Коновалов
Сообщение отредактировал DraGon: 16 January 2005 - 21:02
Отправлено 18 January 2005 - 04:49
Отправлено 18 January 2005 - 17:15
Цитата
Вот тут и ошибка, видимо. Маршрутное такси (маленькие автобусы) можно остановить взмахом руки в любом месте маршрута, и вылезти в любом месте (если ПДД позволяют), а общественный транспорт - нельзя, он тока на остановках останавливается. Потому маршрутное такси - не общественный транспорт.не следует, что перечисленные в нем виды автобусов должны осуществлять перевозку грузов, пассажиров и багажа по обращению любого гражданина или юридического лица в индивидуальном порядке, т.е. на разных условиях для каждого потребителя.
Отправлено 19 January 2005 - 11:52
Цитата
мое мнение, а также мнение некоторых судей - применяется.Цитата
Временные правила перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом в Российской Федерации, утвержденные приказом Минтранспорта Российской Федерации от 29.09.97
Я имею в виду, Ваше мнение - применяется сие или нет?
Цитата
DraGonВот тут и ошибка, видимо.
Цитата
Просто нужно определетиться, о чем мы говорим. О маленьких автобусах - как категории ТС или о маршрутных такси - как о способе организации перевозок..Маршрутное такси (маленькие автобусы) можно остановить взмахом руки в любом месте маршрута, и вылезти в любом месте
Отправлено 20 January 2005 - 05:43
Цитата
А прокурор противмое мнение, а также мнение некоторых судей - применяется.
Отправлено 20 January 2005 - 12:22
Отправлено 20 January 2005 - 13:13
Отправлено 22 January 2005 - 04:53
Сообщение отредактировал Аннет: 22 January 2005 - 04:54
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных