Сообщений в теме: 853

[Saшок]

Сломали в квартире стену и теперь все это хотим узаконить для последующей продажи. Кто-нибудь оформлял и какие проблемы были в процессе оформления. Изменилась жилая площадь квартиры и вот теперь думаем при проверке документов при сличении площади могут ли возникнуть проблемы. В одном договоре одна площадь, в другом на продажу другая - казус.

[Iv+]

Самовольная перепланировка.
Ст. 29 ЖК, узаканивается по решению суда.

С уважением

[Практикант]

Для суда Вам необходимо будет обратиться в БТИ (новый обмер - по факту), скорее всего обратиться в архитектуру города (это в каждом городе по разному называется). Многое зависит от характера перепланировки. Вопрос в том, насколько далеко Вы зашли в своих архитектурных фантазиях (приборы отопления, "кондюшник ", сан. узел, окна, несущие стены и т.п.). Вариантов на практике - тьма.
Могут появится проблемы с соседями.
Есть основные препятствия: Архитектурный надзор, госжилинспекция, ЖЭК.
Я, например, переламал в квартире почти всё. Уплатил штраф - ок. 6-7 т.р. Право зарегистрировал.
Есть практика по присоединению к квартире одной комнаты от квартиры смежного подъезда (срок оформления 1,5 года, из за отсутствия прецедентов).

[Saшок]

Регистрировать изменения, как я понимаю, необходимо, так как изменилась площадь. Кто регистрировал, какие основания для перерегистрации были указаны в заявлении: в связи с изменением внесенными в тех.паспорт на кв. по адресу ... (с БТИ согласовано) прошу зарегистрировать изменения или что

[Сергей Шарыгин]

В свете нового ЖК - ИМХО только суд.

[Практикант]

Я ведь написал "Для суда Вам ..."
Соберёте и вперёд ... в суд.
А в заявлении (ЮСТИЦИЯ) напишете "на основании решения ... суда от ... № ...".

[Izverg]

Гм...
Но если СЛУЧАЙНО у Вас окажется справка БТИ что такие измениения есть, то суд может и не понадобиться.

[Практикант]

Этого Юстиция не пропустит. Изменение свойств объекта. У них по базе будет несостыковка. А изменение данных базы возможно только при внесении изменений в ЕГРП.

[Izverg]

А куда денется?
"Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменений в технический паспорт жилого помещения" (п.2.ст.25 ЖК РФ)
Про Реестр хоть слово есть?

А практически, думаю, тогда так:
1. Взять выписку.
2. "В связи с выявленным несоответствием.....прошу внести соответствующие изменения".
3. Взять новое Свидетельство на уточнённую площадь.

Сообщение отредактировал Izverg: 28 March 2005 - 16:51

[Feanor]

Perez
По новому ЖК согласование самовольной перепланировки производится в судебном порядке. Вам нужно будет доказать, что она не нарушает права и интересы других лиц, не создает угрозу безопасности людей.

[aegis-sar]

Друзья мои. Вспомним Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда (утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170) и именно 1.7.1. Переоборудование жилых и нежилых помещений в жилых домах допускается производить после получения соответствующих разрешений в установленном порядке.
п.1.7.4. Наниматель, допустивший самовольное переустройство жилого и подсобного помещений, переоборудование балконов и лоджий, перестановку либо установку дополнительного санитарно-технического и иного оборудования, обязан привести это помещение в прежнее состояние.
А это значит, что просто так взять и внести в право на определенные метры изменения не удастся, так как ранее существующий объект в его первоначальном виде уже не существует (метрики то изменились). А по этому либо административный метод, который существовал до НЖК, о котором знает Практикант , либо по НЖК в суд.

[Elen0505]

Кто-нибудь проходил судебную процедуру по оформлению самовольной перепланировки.
Не ясно, как суд будет разбирать это дело? По каким критериям и кто будет определять "Не нарушает права и интересы других лиц самовольная перепланировка, не создает угрозу безопасности людей" - с привлечением каких специалистов, кто будет Истцом - податель иска - собственник, или ПИБ ???.
HELP! необходимо разъяснение .

[aegis-sar]

По НЖК не проходили, только готовимся. По всей видимости будут необходимы: тех заключение лицензированной организации, технический паспорт, заключения ЦГСЭН, ГПС, документы о праве собственности на перепланированный на объект недвижимости. Иск будет подаваться собственником, т.к. он хочет заявить право на перепланированный объект, ответчиком будет муниципальное образование на территории которой находится перепланированный объект.
По всей видимости так.

[Iv+]

Несколько вопросов.
1. Почему иск, а не заявление об установлении юридического факта?
2. Почему ответчик МО, в его компетенцию не входит согласование выполненной перепланировки?
В остальном наверное Вы правы, исполнителю перепланировки придется доказывать в суде

"Не нарушает права и интересы других лиц самовольная перепланировка, не создает угрозу безопасности людей"

.

С уважением

[DiaValenok]

Совсем не хочется идти в суд по 29 НЖК.
А возможно ли написать заявление о перепланировке на уже произведенную перепланировку?
Решение о согласовании принимается с обязательной проверкой и производством обмеров "на месте" или только по предоставленному проекту?
Если только по проекту, то когда проект согласуют принять произведенные уже ранее изменения актом комиссии. И все.
Или это заведомо неправильный вариант? Кто сталкивался.

[Iv+]

В основном зависит от того, будет ли выдана выкопировка из техпаспорта без выезда на место.
Запросто может пройти.

С уважением

[Alex_Grog]

Ну уж точно не исковое, спора о праве не вижу.
DiaValenok
я вот тоже склонен к такому варианту (про согласование якобы не проведенной перепланироки).
Если сейчас до БТИ дозвонюсь то даже скажу дадут ли они выкопирову без выезда

[Тёмыч]

А вот если реконструкция здания уже произведена, площадь увеличилась, но вся документация (разрешение на перепланировку, проект, СЭС, пож. надзор) делается, но еще ничего нет, уже после окончания реконструкции. В этом случае договор залога на этоо здание в Регпалате не зарегистрируют же. Ждать хотя бы разрешение на перепланировку и проект?

[Saшок]

А судья не потребует документ подтверждающий отказ БТИ выдать новую выкопировку. Ведь если обратиться в БТИ они сразу вынесут постановление об административном правонарушении и штрафанут на .... МРОТ, что не хотелось бы. Даже если БТИ выдаст такую справку, судья не потребует оплатить штраф? Нарушение ведь на лицо! А уж потом, исходя из

"Не нарушает права и интересы других лиц самовольная перепланировка, не создает угрозу безопасности людей"

вынесет решение об узаконивании п/планировки

[kuropatka]

Perez

Ведь если обратиться в БТИ они сразу вынесут постановление об административном правонарушении

А давно у нас БТИ стало органом, полномочным налагать меры адм. ответственности?

Даже если БТИ выдаст такую справку, судья не потребует оплатить штраф?

С чего бы?!

[Saшок]

Ну, а если жилищная инспекция, если БТИ направит на согласование в соответствующие органы?

[petroff]

а кто должен штрафовать и по чьей инициативе?

вот, допустим, есть у нас ЖСК и он выявил перепланировку и переустойство одним из собственников. как быть? обязаны сообщить куда следует?

а щас еще суд. жилец жалуется, что его затопило по вине ЖСК.
председатель просит суд, чтобы БТИ сделало техпаспорт, т.к. есть акт правления о перепланировках. суд оштрафует, если узнает?

Сообщение отредактировал petroff: 01 April 2005 - 14:50

[Saшок]

Если пойдете согласовывать перепланировку, то непременно встретитесь с представителями зональной жилищной инспекцией, мчс (пожарка), сэс, комитет по градостроительству, арх.надзор и т.д.
Они придут, посмотрят на вашу квартиру и скажут, что для того чтобы согласовать п/планировку необходимо исходный объект соответствующий тех.паспорту БТИ, а у вас уже перепланировка и тем более без согласования. Вот тут-то и начинаются все препоны.

[petroff]

Perez, а Вы с кем щас разговаривали?
я никуда не пойду. я или ЖСК ничего не перепланировали. это делал собственник.