Сообщений в теме: 427

[petroff]

NVV, как то не убедительно...

сегодня, кстати, иду регулировать условия договора одной УК, которая будет обслуживать новый дом в который вселился мой братец.

какие будут наставления?

Ия, мы вот вчера выбрали Председателя БЕЗ ЗАРПЛАТЫ. все функции перекладываются на УК по договору, включая ведение бухучета и сдача отчетности.
УК еще хотели доверенность на доступ к расчетному счету, но я высказался против. это единственное, что будет делать председатель - подписывать платежки (возить они сами будут). ну и еще акты выполненных работ подписывать.

ЗЫ сдавать в аренду нечего и никакой коммерческой деятельности вестись не будет.

Сообщение отредактировал petroff: 10 June 2005 - 11:59

[Iv+]

А что насчет перечня работ, которые выполняет УК?
Как будут накапливаться средства на капремонт, а то ведь через два года им эта УК не понравиться и все?

С уважением

[petroff]

на капремонт собирается отдельно по желанию, но так как дом новый, хрен кого убедишь, что уже пора накапливать.

ну я поехал...

[petroff]

не щелкал 2,5 часа.
и пока ехал домой, еще пару пунктов придумал.

если никто не поделится договором, то придется продолжать черкать то, что есть.

[petroff]

мыслЯ щас проскочила. в случае оформления договоров с каждым собственником минуя ТСЖ, он будет попадать под действие закона о защите прав потребителей, а если договор УК с ТСЖ, то нет.
пральна?

[petroff]

есть информация (практически из первых уст), что в свете нового ЖК наш ОМС приготовил постановление/решение об акредитации наших УК.
текст почитать не дали, но пару пунктов устно изложили:
1.ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ страхование деятельности УК. я правда не понял, каких рисков, но, скажите мне пожалуйста, в принципе, они могут ввести ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ страхование на местном уровне?! или они хотят это подогнать под п.3 ст.935 ГК РФ?!

2.подразумевается не просто управление и обслуживание, а Доверительное управление! причем здесь ДУ?! попытался с ходу возмутиться, но толкового ответа не услышал. щас задумался и вообще в шок пришел. ведь этот документ первый этап "отсева" реально частных УК перед муниципальным конкурсом (см.п.3 ниже) и эти УК смогут распоряжаться нашим имуществом/доходами, а не просто обслуживать.
ДУ недвижимостью в ФРС регистрируется как-то?

3.предусмотрен опыт работы в несколько лет, т.е. пройдут только бывшие приватизированные ЖЭКи, т.к. реально частных, т.е. созданных с нуля УК, я знаю только две (одна еще не начала работать).
и получается замкнутый круг. те же лица, те же привычки, тот же перегар, только другая ОПФ и тарифы. а как же

Статья 165. Создание органами местного самоуправления условий для управления многоквартирными домами

1. В целях создания условий для управления многоквартирными домами органы местного самоуправления:
1) обеспечивают равные условия для деятельности управляющих организаций независимо от организационно-правовых форм;

???

ЗЫ Питер, мне поведали, что у Вас существует какой-то тройной тариф. типа мин-сред-макс. можно поподробнее?

Сообщение отредактировал petroff: 12 June 2005 - 20:38

[petroff]

Хорошо, ну оставили первую подпись на платежке у председателя, и что??

а то, что УК не сможет снимать сколько захочет и когда захочет денег.
допустим, не убрали пару раз снег вовремя зимой. пока не урегулируют вопрос "соразмерного уменьшения оплаты услуг", будут сидеть голодными. или решат, что "срочно" нужно поменять задвижки. пока не обоснуют необходимость и раельные цены, денег не наживут. и т.д.

и большим специалистом председателю быть не надо. да, возможно где-то есть специфические вопросы и УК сможет ему лапши навешать, но в основной массе это банальные хозяйственные вопросы и человек должен быть просто с жизненным опытом и постоянно жить в доме.

Это не тарифы, а стандарты обслуживания. Есть такие.

а можно как-то ознакомиться с ними? очень любопытно.

[Bold]

текст почитать не дали, но пару пунктов устно изложили: 1.ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ страхование деятельности УК. я правда не понял, каких рисков, но, скажите мне пожалуйста, в принципе, они могут ввести ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ страхование на местном уровне?! или они хотят это подогнать под п.3 ст.935 ГК РФ?!

Это будет иметь значение если в доме большинство квартир муниципальные. Главное в этом деле - пожелания собственников квартир. Только они могут ставить критерии выбора УК.

2.подразумевается не просто управление и обслуживание, а Доверительное управление! причем здесь ДУ?! попытался с ходу возмутиться, но толкового ответа не услышал. щас задумался и вообще в шок пришел. ведь этот документ первый этап "отсева" реально частных УК перед муниципальным конкурсом (см.п.3 ниже) и эти УК смогут распоряжаться нашим имуществом/доходами, а не просто обслуживать. ДУ недвижимостью в ФРС регистрируется как-то?

И что? Все правильно. Это именно договор доверительного управления имуществом. Причем предусмотренный ГК.

[NVV]

petroff

опять

Снова. Известная мне практика говорит, што ЗоЗПП действует, но исполнителем притягивают ТСЖ...

[petroff]

Bold

Это будет иметь значение если в доме большинство квартир муниципальные.

таких домов мизер.

Главное в этом деле - пожелания собственников квартир. Только они могут ставить критерии выбора УК.

каким образом, если они не воспользовались своим правом по выбору способа управления?

Это именно договор доверительного управления имуществом.

ШОК ЭТО ПО-НАШЕМУ!


NVV

Известная мне практика...

а можно реквизиты этой практики? в каких судах рассматривалась? арбитраж?

[NVV]

petroff

Утверждены Приказом Министерства Российской Федерации
по антимонопольной политике и поддержке предпринимательства
от 20 мая 1998 г. N 160 (в ред. Приказа МАП РФ от 11.03.99 N 71)

РАЗЪЯСНЕНИЯ
"О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ" (В РЕДАКЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 9 ЯНВАРЯ 1996 Г. N 2-ФЗ "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ" И КОДЕКС РСФСР ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ"

Не регулируются законодательством о защите прав потребителей гражданско - правовые отношения граждан с организациями (общественными объединениями, жилищно - строительными, дачно - строительными кооперативами, товариществами и т.д.), если эти отношения возникают в связи с членством граждан в этих организациях. Однако законодательством о защите прав потребителей регулируются отношения по поводу предоставления этими организациями гражданам (в том числе членам этих организаций) платных услуг. Так, например, если уставом ДСК предусмотрена обязанность кооператива обеспечивать оказание платных коммунальных услуг гражданам, то на отношения, возникающие по поводу предоставления указанных услуг, распространяется действие законодательства о защите прав потребителей.

[petroff]

Ия

Все-таки мое мнение такое

именно! у каждого свое мнение, это раз. в каждом случае индивидуальная ситуация и разные кандидаты в председатели, это два.
отсюда следует, что пракитка и статистика покажут, а пока говорить рано.

он должен знать существующие правила эксплуатации, нормы, сроки проведения работ, отслеживать производимые работы и т.д.

если такой человек найдется, то зачем УК?

будут затягиваться сроки выполнения необходимых работ.

а вот поэтому, я против доступа УК к деньгам (счету). разок денег не получат или получат через месяц, зашевелятся

А спрос-то какой с "общественного" председателя?

а какой с "необщественного"? да никакого!

а сколько раз и когда надо убирать снег, чтобы это было вовремя? Для жителей дома этот критерий может быть разным, а нормы, если они есть, вообще другими.

столько, сколько положено по нормам. и поверьте, они жестче, чем нужно для нормальной жизни

Стоит ли говорить про замены задвижек, обслуживание теплового и водомерного узлов и т.д?

конечно стОит, а почему нет? все это расписывается в договоре и ответственность лежит на УК, если что.

он не сможет эффективно контролировать и влиять на УК.

хорошо. какие предложения?

NVV, я вижу только про отношения граждан и ТСЖ/ЖСК/ДСК. про отношения двух юриков ни слова.

[petroff]

читаю Раздел VIII и не вижу там ни слова про ДУ! если б прямо написали, то нивапрос.
говорится об обслуживании, ремонте, предоставлении ком.услуг и осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность
видимо последнее и хотят использовать в своих интересах.
до часа Х еще 8,5 месяцев, а мне уже вчера с улыбкой на лице объявили кто будет править."а конкурс проведем. не волнуйтесь. других кандидатов у НАС нет" (С).

[Iv+]

А у нас пришли с ООО, провели собрание, оформили протокол и обслуживают на здоровье.
И никаких вопросов.

Суважением

[NVV]

petroff

про отношения двух юриков ни слова

К "отношениям двух юриков" ЗоЗПП ваапче не относится...

[petroff]

ну и не надо его в суе...

[NVV]

petroff
Нипонял...

[Massive]

petroff,
NVV,
просьба не разжижать содержательность дискуссии односложными фразами и сверхцитированием.
Ибо с такой концентрацией личного общения и оффтопов ей суждено переместиться в "Разное".
Спасибо.

Сообщение отредактировал Massive: 17 June 2005 - 11:42