Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Пропущен ли срок исковой давности


Сообщений в теме: 158

#76 Джера

Джера
  • Старожил
  • 1769 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2005 - 03:23

Redhair спасибо за отклик! ))) :) приняла к сведению )))

Исходя из содержания ходатайства, руководство до начала сентября 2005 г. признавало долг по зарплате ...если б еще были доки))), то пропуска срока ИД просто нет.


дело в том что "признание долга" как бы это сказать по-мягче - вобщем художественный вымысел :(
Но Вы уже второй человек который озвучил мне эту идею, так что в ней явно есть смысл! :)
Я думаю в жалобе буду бить на то, что судья даже не попыталась выяснить у представителя работодателя имееют ли место подобные факты, ровно как и не акцентировала внимание на том, что работник занят на другой работе и в рабочие часы не имел возможности обратиться лично в суд в приемные часы (хотя из иска очевидно что работник сразу был принят на работу в другую организацию, этот момент прямо был указан работником).

Еще раз спасибо! :)

Ребята, если есть еще идеи - милости прошу! :)

Сообщение отредактировал Джера: 18 November 2005 - 03:26

  • 0

#77 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2005 - 13:38

КС РФ сказал, что на надзор срока нет. http://gazeta.ru/200...oa_178192.shtml

Джера, я лишь откомментировал Ваше

(не исключаю жалобу в квалифколлегию, хоть и не холошо это знаю, эх...)

. Спасибо за Ваш позитивный отзыв о моем желании помочь.
Я понял о чем речь. Судья направила Вам определение, что дело уже рассмотрено на ПЗС и назначила дату основного заседания, еще до даты назначенной для ПЗС. Так вот определение о назначении основного заседания и надо обжаловать, ИМХО.

А вообще Вам сюда: http://forum.yurclub...ic=26541&st=220
  • 0

#78 Джера

Джера
  • Старожил
  • 1769 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2005 - 15:21

Findirector

А вообще Вам сюда: http://forum.yurclub...ic=26541&st=220

Как Вы думаете, если я там вопрос задала, я там была?
  • 0

#79 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2005 - 16:20

Джера, думаю, что были как минимум на последней ветке. Но там стока много букф, что я сам еле асилил. Может Вам еще раз ветку перечитать?
Делая вывод из той ветки можно предположить, что срока на взыскание ЗП не существует. Подавайте по подсудности новый иск (если еще этого не сделали) и Бог вам в помощь!

Сообщение отредактировал Findirector: 18 November 2005 - 16:23

  • 0

#80 Джера

Джера
  • Старожил
  • 1769 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2005 - 16:50

Findirector
не имею привычки задавать вопрос если не прочитала всю тему.[quote]
а вот Вы, по всей видости, явно не утруждаете читать все сообщения темы если еще не поняли о чем речь.
[quote]Подавайте по подсудности новый иск (если еще этого не сделали) и Бог вам в помощь![/quote]
:) не засоряйте тему
  • 0

#81 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6589 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2005 - 23:34

Вобликов

Нельзя согласиться.
Трудовые отношения сочетают в себе признаки и гражданских и публичных.
Коротко.
Публичные - дисциплинарные взыскания, переводы на другую работу по производственной необходимости и т.д.
Гражданские - оплата за труд, спецодежда, свой транспорт как служебный, связь (свой телефон как служебный) и т.д.

Странные у Вас представления о частном и публичном. Я вот все время считал, что тр. право - это частная отрасль. Интересно, какой у Вас критерий? :)
Джера

но вот что я заметила. В процессе представитель истца - юрист компании - ответчика, действующая по доверенности зачитала ходатайство о применении срока ид. О нем говориться в решении, однако в деле подшито ходатайство о применении срока и.д. датированое не 15.11. днем слушания, а датированное 01.11.2005 и подписанное президентом компании который не присутствовал

Все нормально. Заявление могли написать раньше чем заявить в суд. Допустим я написал это во вторник (и дату соответствующую поставил), а заявил в суде только в среду (во вторник времени не было).

Я думаю в жалобе буду бить на то, что судья даже не попыталась выяснить у представителя работодателя имееют ли место подобные факты,

Сами документы я еще не просмотрел, но хочу сказать, что при истечении ИД достаточно в решении указать только на истечение, выяснение каких-либо других фактов не обязательно.
Как прочитаю, выложу свое мнение.
  • 0

#82 Джера

Джера
  • Старожил
  • 1769 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2005 - 23:44

mooner
с нетерпением буду ждать Ваши комментарии )))

Добавлено в [mergetime]1132335896[/mergetime]
Да, еще, протокол вела заведующая концелярией так как секретарь заболела. Это нормально?
З.Ы. Понимаю что цепляюсь ко всякой фигне... но блин первый раз получила отказное решение, обидно ...
  • 0

#83 hima_x

hima_x

    Серпентолог.

  • Старожил
  • 3822 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2005 - 00:20

Джера

Ссылка истца на вышеизложенные обстоятельства не может быть принята, так как согласно ч. 1 ст. 204 ГК РФ предусмотрено, что если иск оставлен судом без рассмотрения, то начавшееся до предъявления иска течение срока исковой давности продолжается в общем порядке.

Кстати, только УПК предусматривает оставление гражданского иска без рассмотрения (ст.250 ч.3).
В (12-й главе) ГПК такое понятие вообще отсутствует. Есть отказ в принятии и.з., возвращение и.з. и оставление и.з. без движения.
Вот и гадай, что из этого является оставлением без рассмотрения....

Сообщение отредактировал hima_x: 19 November 2005 - 00:52

  • 0

#84 ООН

ООН
  • Старожил
  • 7355 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2005 - 00:37

hima_x

Кстати, только УПК предусматривает оставление гражданского иска без рассмотрения (ст.250 ч.3).
В ГПК такое понятие вообще отсутствует

:) гл. 19 ГПК
  • 0

#85 hima_x

hima_x

    Серпентолог.

  • Старожил
  • 3822 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2005 - 00:50

ООН

гл. 19 ГПК

Ну да, пардон. (читать: в 12-й главе ГПК) Только Джере иск вернули в соответствии с гл. 12-й. Т.е. без рассмотрения не оставляли.
  • 0

#86 Джера

Джера
  • Старожил
  • 1769 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2005 - 02:26

все же коллективный разум это сильно ))))
hima_x

Только Джере иск вернули в соответствии с гл. 12-й. Т.е. без рассмотрения не оставляли.


это мысль!, и какой никакой но аргумент!!!!
спасибо! :)

Ребята, меня вот еще какой вопрос интересует. За три часа пока выносилось решение суда судья явно выходиа минимум раза три - четыре, я отчетливо слышала ее шаги и хлопание дверью в кабинете, более того в совещательной комнате у нее стоит телефон, может быть можно утверждать о нарушении тайны совещательной комнаты? Как думаете? Кроме моих слуховых ассоциаций и наличия телефона в кабинете судьи доказательств нет. Если я просто буду утверждать что тайна совещательной комнаты была нарушена основываясь на этом, чем это может грозить?
  • 0

#87 Redhair

Redhair

    Unholy

  • продвинутый
  • 531 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2005 - 02:32

Джера

Если я просто буду утверждать что тайна совещательной комнаты была нарушена основываясь на этом, чем это может грозить?


Ничем конструктивным ((( имхо.
  • 0

#88 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2005 - 16:16

ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 20 декабря 1999 г. N С1-7/СМП-1341

ОБ ОСНОВНЫХ ПОЛОЖЕНИЯХ,
ПРИМЕНЯЕМЫХ ЕВРОПЕЙСКИМ СУДОМ ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА
ПРИ ЗАЩИТЕ ИМУЩЕСТВЕННЫХ ПРАВ
И ПРАВА НА ПРАВОСУДИЕ


3. Доступ к суду
Имущественным правам частных лиц должна быть обеспечена судебная защита.
Отказ в правосудии запрещен.
В ряде решений Европейский суд определил, что заинтересованное лицо должно иметь возможность добиться рассмотрения своего дела в суде - органе государственной системы правосудия.
Рассмотрению спора не должны препятствовать чрезмерные правовые или практические преграды: усложненные или формализованные процедуры принятия и рассмотрения исковых заявлений; высокие ставки судебных пошлин; недоступность адвокатской помощи; отсутствие упрощенных процедур для рассмотрения несложных дел, а также дел о правах, требующих оперативной (быстрой) защиты; и т.д.
При этом Европейский суд допускает в исключительных случаях возможность ограничения доступа к суду частных лиц: для душевнобольных во время лечения; для лиц, склонных к сутяжничеству  :) ; для потребителей в случаях объединения исков в одно производство (коллективные иски).


Сообщение отредактировал Findirector: 19 November 2005 - 16:18

  • 0

#89 Джера

Джера
  • Старожил
  • 1769 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2005 - 17:05

Findirector
шли бы Вы в свою тему про тысячный пост и фдудили там ну уже :)
второй раз Вам говорю :) не засоряйте тему

а пока вижу только один способ избавления от Ваших постов - включаю игнор.

Сообщение отредактировал Джера: 19 November 2005 - 17:07

  • 0

#90 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2005 - 01:03

Джера
А ведь я не флужу, основная идея моего предыдущего поста была про то, что

Отказ в правосудии запрещен.

Ну, да ладно. Не буду мешать обсуждать возможность отмены судебного акта на основании звуказаписи шагов рядом с совещательной комнатой.

Сообщение отредактировал Findirector: 20 November 2005 - 01:05

  • 0

#91 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2005 - 02:17

Напоследок выскажусь для остальных участников форума, т.к. мне самому предстоит восстанавливать 2,5 годичный срок на трудовой спор и хотелось бы услышать мнения уважаемого сообщества. Что же в понимании ЕСПЧ есть нормальный срок исковой давности? Вот пример:

Дело Стаббингс и др. против Соединенного Королевства

STUBBINGS and OTHERS v UNITED KINGDOM

Решение ЕСПЧ от 22 октября 1996 г.

S. родилась в январе 1957 г. и в возрасте около двух лет была передана местным органом власти на попечение супругов W., которые удочерили ее, когда ей было три года. Она утверждала, что г-н W. ее изнасиловал и в период между декабрем 1959 г. и декабрем 1971 г. (когда ей было четырнадцать лет) она неоднократно совершала по его побуждению непристойные действия. Она заявила также, что сын супругов W. в 1969 г., когда ей было двенадцать лет, а ему семнадцать, дважды принуждал ее к половым сношениям. С 1976 г. S. ииспытывала тяжелые психологические расстройства, из-за которых ее трижды помещали в больницу. В сентябре 1984 г. после лечения психиатром-консультантом по вопросам детства и семьи S., по ееутверждению, впервые поняла, что возможна связь между ее психическими расстройствами и совершенными над ней в детстве действиями. В августе 1987 г. она возбудила гражданский иск против своих приемных родителей и брата по обвинению в насилиях и совращении. Высокий Суд [High Court - в Англии суд первой инстанции для особого класса дел- ред.] и апелляционный суд установили для такого рода исков срок давности в три года (либо от даты возникновения причины иска, либо от даты, когда истец впервые узнал, что рассматриваемый ущерб значителен и нанесен ответчиками). От момента, когда S. впервые узнала об ущербе, до возбуждения иска прошло более трех лет, однако апелляционный суд был готов действовать по собственному усмотрению и допустить продолжение производства по иску на том основании, что до сентября 1984 г. она не видела причинно-следственной связи между совершенными насилиями и совращением и душевным расстройством. Однако палата лордов постановила, что трехлетний срок относится только к непредумышленным нарушениям обязанностей, для исков же в отношении предумышленного причинения вреда (в том числе и такого, как изнасилование и непристойные покушения) срок давности составляет шесть лет. В отличие от первого, этот срок суды не вправе не соблюдать, а он начинается с момента достижения истцом восемнадцати лет. Таким образом, заявление S. не уложилось в этот срок.

J.L., родившаяся в 1962 г., заявила, что в период между 1968 г. и 1979 г. ее отец часто делал ее фотографии порнографического характера и подвергал серьезным насилиям сексуального характера. В период между 1981 г. и 1991 г. она страдала от приступов депрессии и испытывала затруднения в установлении взаимоотношений. В 1990 г. J.L. начали преследовать ночные кошмары, связанные с пережитыми в детстве насилиями, и она была направлена к психологу. Тогда , по ее утверждениям, она впервые поняла связь между этими насилиями и своими душевными расстройствами, но вначале это лишь ухудшило ее состояние и привело к попыткам самоубийства. В 1991 г. она предъявила иск о возмещении ущерба против своего отца, а также сообщила о совершенных, по ее утверждению, насилиях полиции. Полиция допросила J.L. и ее отца, но решила не предъявлять обвинений. Узнав о таком решении, она вновь предприняла попытку самоубийства. По совету юриста, производство по ее гражданскому иску было прекращено, так как, согласно решению палаты лордов, срок исковой давности по делу S. истек в 1986 г.

J.P. родилась в 1958 г. и в возрасте от пяти до семи лет посещала государственную начальную школу. Родители забрали ее из школы, так как она стала страдать от депрессии и ночных кошмаров. Оказалось, что P. (заместитель директора школы) снимал ее с уроков, будто бы, для присмотра за его двухлетней дочерью. В дальнейшем J.P. испытывала трудности в установлении взаимоотношений и чувствовала себя “не такой, как все” и одинокой. После смерти отца в 1985 г. она испытывала чрезвычайно тяжелые переживания от утраты, что в конце концов заставило ее обратиться за психиатрической помощью. В результате курса лечения в феврале 1989 г. у нее появились мучительные воспоминания о сексуальном насилии над ней, совершенном P. В дальнейшем в памяти J.P. всплыли и другие его насилия над ней, в том числе и случаи изнасилования. В феврале 1992 г. она предъявила против P. иск о возмещении ущерба, однако была лишена юридической помощи и после решения палаты лордов по делу S. производство было прекращено, так как ее иск был погашен давностью в 1982 г.

D. родилась в 1962 г. и в период между 1968 г. и 1977 г.,по ее утверждениям, подвергалась неоднократным сексуальным насилиям (включая изнасилование) со стороны отца. Она утверждала, что в результате этих насилий она испытывала чувство отчаяния, депрессию, страх и ощущение вины, ей было трудно поддерживать взаимоотношения. В марте 1991 г. отец D. признал себя виновным в предъявленном обвинении в непристойном покушении в связи с насилиями над ней и был приговорен к году заключения условно . D. посчитала такое наказание недостаточным и в августе 1992 г. предъявила против него гражданский иск. В заключении психолога отмечалось, что пойти на такой шаг раньше для нее было невозможно, так как, чтобы выжить, она почти выбросила воспоминания о насилиях из памяти. После постановления палаты лордов по делу S. производство по ее иску было прекращено, поскольку он был предъявлен позже предельного шестилетнего срока.

В период между 1936 г. и 1974 г. срок давности в английском законодательстве пересматривался шесть раз и была предусмотрена возможность расширения срока исковой давности в случае непредумышленных нарушений обязанностей, что объяснялось медленным развитием трудно выявляемых профессиональных заболеваний. Ведется работа по новому пересмотру закона. Половые сношения без согласия или сношения с девочкой, не достигшей тринадцати лет, признаются преступлением, караемым пожизненным тюремным заключением, а максимальным наказанием за непристойное покушение является тюремное заключение на десять лет. Срок давности для судебного преследования не устанавливается, однако обвинительные органы возбуждают его только при наличии достаточных доказательств и когда это соответствует общественным интересам. Нередко обвинительные органы берут на себя ведение судебных преследований, возбуждаемые частными лицами, и прекращают такое преследование, когда названные условия не соблюдаются. Уголовные суды могут издавать приказ о возмещении ущерба потерпевшему. Все заявители жаловались на отказ в обращении в суд по своим искам и на различие правовых норм, применяемых к ним и к заявителям, обращающимся с жалобами другого характера. S., JL. и JP. жаловались также на недостаточную защиту их права на неприкосновенность частной жизни, выражавшуюся в непредоставлении им гражданско-правового средства защиты в связи с перенесенными в детстве насилиями. Комиссия установила нарушения ст. 14 в ее связи со ст. 6(1) и отсутствие необходимости рассматривать жалобы с точки зрения положений одной лишь ст. 6(1) или ст. 8, как самой по себе, так и в ее связи со ст. 14.

Суд постановил, что: 1) сроки давности по делам о причинении личного вреда и оскорблении личности гарантируют правовую определенность и завершенность, защищают потенциальных ответчиков от незаявленных вовремя, трудно опровергаемых притязаний и предотвращают неправосудие, возможное там, где судам приходится выносить решение относительно событий, руководствуясь доказательствами, которые время могло лишить надежности и полноты; 2) право обращения заявителей в суд в самой своей сущности не нарушается, так как (a) для предъявления иска в их распоряжении имеется шесть лет со дня достижения ими восемнадцати лет и (:) при наличии достаточных доказательств дело можно возбудить в любой момент и в случае успеха получить судебный приказ о возмещении ущерба; 3) срок давности не так уж краток и продолжительнее, чем допускают некоторые международные договоры; 4) применяемые нормы соразмерны целям, указанным в п. 1) данного решения, так как, если заявитель предъявит иск незадолго до истечения срока, то судам придется выносить решения по событиям, которые происходили чуть ли не за двадцать лет до того; 5) в странах Европы исчисление срока давности по таким делам далеко не всегда принято начинать лишь с того момента, когда стали известны существенные факты рассматриваемого дела; 6) законодательные органы Соединенного Королевства посвятили немало времени и труда изучению данного вопроса, и решение палаты лордов не было случайным или произвольным; 7) хотя более глубокое осознание проблем, возникающих вследствие сексуальных насилий над ребенком, и психологических последствий для потерпевшего может в ближайшем будущем вызвать изменение правовых норм, применяемых в государствах Совета Европы, Суду не следует подменять подход государственных органов к данному вопросу своими собственными взглядами, так как само существо права заявителя на обращение в суд не нарушается, а введение сроков давности преследует законную цель, причем сроки вполне соразмерны; 8) (7-2) таким образом, нарушения ст. 6(1) не было допущено; 9) сексуальное насилие представляет собой тяжкое вмешательство в существенно важные стороны личной жизни детей и других уязвимых лиц, и они обладают правом на защиту государства в форме сдерживания путем устрашения; 10) это обеспечивается как уголовным законодательством, так и гражданско-правовыми средствами защиты, однако в условиях действия уголовных санкций непременная обязанность гарантировать уважение частной жизни необязательно требует от государства предоставлять неограниченные гражданско-правовые средства защиты; 11) таким образом, нарушения ст. 8 не было допущено; 12) не было допущено неравенства в обращении по сравнению с заявителями и жертвами других форм противоправного поведения с иными психологическими последствиями, поскольку к каждой группе применяются одни и те же правовые нормы по срокам давности; 13) было бы ошибкой искусственно подчеркивать моменты сходства между жертвами предумышленного и нанесенного по неосторожности вреда, пренебрегая различиями между ними; 14) даже если правомерное сопоставление этих двух групп истцов и возможно, различие в отношении к ним может быть объективно оправданным их отличительными особенностями; 15) вполне разумно (и не выходит за законные пределы усмотрения государственных властей) установление особых режимов исковой давности для разных ситуаций, так как, например, для жертв неосторожности возможность предъявления гражданского иска может оказаться не столь ясной с самого начала; 16) (8-1) таким образом, не было допущено нарушения ст. 14, рассматриваемой в ее связи со ст. 6(1) или 8.

Комментарий. ЕСПЧ последовательно придерживается взгляда, что право на обращение в суд не является абсолютным (см., например, дело Bellet v France, Interights Bulletin, 1996, v. 10, p.136); допустимость любых ограничений зависит от того, насколько они препятствуют на практике отстаиванию той или иной претензии. В глазах большинства состава Суда существенный фактор, определяющий допустимость установленных сроков исковой давности, состоит всохранении возможности возбудить уголовное преследование; однако в явной форме не рассматривалось то обстоятельство, что подобное преследование связано с более высоким уровнем требований к доказательствам или что аргументы относительно ненадежности и неполноты доказательств равно важны для обеспечения справедливости разбирательства как гражданских, так и уголовных дел. Судьи Фойгель (Foighel) и Макдональд (Macdonald) заявили особое мнение, мотивированное тем, что Суд не принял во внимание в должной мере объективную трудность [для истцов] предоставления доказательств правонарушения и (это касается только Макдональда) характер ущерба, вызванного нарушением прав ребенка. Первый мотив звучал бы убедительнее, если бы Соединенное Королевство было единственным отказывающимся проявить большее понимание [ трудностей и проблем потерпевших] и если бы медицинские знания в данной области были более твердыми и определенным. Большинство предпочло придерживаться обычного для Суда консерватизма во всем, что касается научных вопросов, но, хотя оно и не исключает, что в будущем, когда последствия сексуальных насилий станут яснее, потребуется другой подход, оно, по-видимому, все же, считает, что у заявителей достаточно возможностей предъявлять иски и в установленные ныне сроки; это проявилось в повышенном внимании к применению ст. 14 к притязаниям жертв неосторожности, где ущерб не так очевиден для самого потерпевшего. При оценке того, оправдано ли различие подходов к определению срока давности для разных видов нанесенного ущерба, Суд придерживался своего обычного подхода. Однако применение этого подхода способно вызвать нарекания при отсутствии детального анализа того, не являются ли заявители по данным делам объективно более осведомленными о возможности предъявления гражданского иска, нежели жертвы чьей-то небрежности. Судья Макдональд не усмотрел никаких оснований для различного отношения к этим двум группам. Насилие представляет собой вмешательство в частную жизнь детей, и никакое упущение в предоставлении защиты от него недопустимо. Однако здесь проявляется и ограничение в степени требуемой защиты: должна обеспечиваться возможность судебного преследования виновного и обязанность такого преследования, если имеются сведения (реальные либо неопровержимо презюмируемые) о каком бы то ни было противоправном поведении, но нет обязанности гарантировать реальное принятие действенных мер по исправлению понесенного ущерба. Конечно, даже более “сочувственный” по отношению к потерпевшему подход к установлению срока давности не обязательно приведет к благоприятному для него исходу: право обвиненного правонарушителя на справедливое разбирательство дела все равно будет существенно влиять на оценку приемлемости “доказательств”.

Поэтому, если доказать, что трехмесячный срок по ст. 392 ТК РФ ограничивает право на правосудие, путем создания чрезмерных преград, все шансы замочить гомудрастов в ЕСПЧ у нас есть. А на месте Ксении Александровны я бы уже писал жалобу в КС РФ о нарушении статьей 392 ТК РФ первого пункта статьи 47 КРФ.

Вот еще какое разъяснение нашел:
"Налоговые известия Московского региона", N 12, 2004

Вопрос: Нередки две ситуации.
1. Работнику недоначислили окончательный расчет, о чем он узнал через три месяца после увольнения.
2. При увольнении работнику указали неправильную статью, о чем он узнал спустя три месяца после увольнения.
Какие основания будут уважительными при подаче иска в суд в каждой из этих двух ситуаций, если по Трудовому кодексу РФ срок исковой давности:
1) по оплате труда - три месяца;
2) по увольнению - один месяц?

Ответ: В соответствии со ст.392 ТК РФ работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.
При пропуске по уважительным причинам указанные сроки могут быть восстановлены судом.
Пленум ВС РФ разъяснил, что судья не вправе отказать в принятии искового заявления по мотивам пропуска без уважительных причин срока обращения в суд, так как Трудовым кодексом РФ такой отказ не предусмотрен (п.5 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации").
Вопрос о пропуске истцом срока обращения в суд может разрешаться судом при условии, если об этом заявлено ответчиком.
Таким образом, работник имеет право на обращение в суд и по истечении вышеуказанных сроков, и в том случае, если ответчик не заявит о пропуске срока исковой давности, дело будет рассматриваться по существу.
Если же ответчик заявит о пропуске срока исковой давности, работнику необходимо подтвердить, что срок давности пропущен по уважительным причинам.
Пленум ВС РФ указал, что в качестве уважительных причин пропуска срока обращения в суд могут расцениваться обстоятельства, препятствующие данному работнику своевременно обратиться с иском в суд за разрешением индивидуального спора.
Например, болезнь истца, нахождение его в командировке, невозможность обращения в суд вследствие непреодолимой силы, необходимости осуществления ухода за тяжелобольными членами семьи (п.5 Постановления Пленума ВС РФ N 2).

Отдел экономико-правовых экспертиз
АКДИ "Экономика и жизнь"
Подписано в печать
15.12.2004

Сообщение отредактировал Findirector: 20 November 2005 - 02:51

  • 0

#92 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2005 - 02:56

Вот тут еще интересный довод

А не считаете ли вы, что статья 392 относится лишь к кругу вопросов, предусмотренных статьей 381?
Где в статье 381 сказано про невыплату зарплаты?!

Сообщение отредактировал Findirector: 20 November 2005 - 02:56

  • 0

#93 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6589 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2005 - 02:22

Findirector

Вот тут еще интересный довод

Известный довод. По-моему Вобликов тоже что-то вроде этого говорил. Однако такой подход пока что отвергается судами (и вполне, на мой взгляд, обоснованно). Кроме того, в указанной ссылке еще много и другого бреда, на который сейчас нихочу обращать внимания.
Джера
Почитал решение. Честно говоря, ничем помочь не могу. Суд оценил доводы. Выводы соответствуют оценке.
Возможно напирать на то, что суд неправильно оценил обстоятельства, которые послужили причиной пропуска ИД.
  • 0

#94 Джера

Джера
  • Старожил
  • 1769 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2005 - 02:32

mooner
Спасибо за мнение! Буду иметь ввиду.
Мне сегодня уже поступили угрозы о том, что стать адвокатом в Москве я никогда не смогу если продолжу борьбу по этому делу, а еще прямым текстом заявили что решение вынесено на уровне Мосгорсуда и что бороться по делу дохлый номер. Вот так )))) :)
  • 0

#95 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6589 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2005 - 02:37

Джера

Мне сегодня уже поступили угрозы о том, что стать адвокатом в Москве я никогда не смогу если продолжу борьбу по этому делу

А смысл становиться адвокатом (может подскажите зачем)? Я вот сейчас его совершенно не вижу. Мне вот тоже предлагают в адвокатуру идти - я пока откладываю.
  • 0

#96 Джера

Джера
  • Старожил
  • 1769 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2005 - 02:45

смысл - да нет его этого смысла :) , зачем искать смысл - просто так удобней и вообще почти два года стажировки оплачено, но это все мелочи ))) ну не стану ...и чего? :) я и без статуса себя весьма хорошо чувствую )), а принципами поступаться из-за угроз - это не про меня )))

Буду держать всех в курсе что дальше с делом стало, посмотрим что на это СК по гражданским делам ВС скажет, коли в городе уже все решено )))
  • 0

#97 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2005 - 18:50

Скажите Ксение Александровне (раз уж я в игноре), что срок на подачу жалобы в ЕСПЧ - 6 месяцев со дня вынесения окончательного постановления по делу (аппеляционной инстанции в данном случае).

Сообщение отредактировал Findirector: 21 November 2005 - 18:59

  • 0

#98 Джера

Джера
  • Старожил
  • 1769 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2006 - 16:26

Ребята, наконец то апеляцию назначили. 29 марта.
Я в аппеляции не была ни разу по своей жалобе. У меня в жалобе 1) отменить решение; 2)восстановить срок для обращения; 3) рассмотреть иск по существу.
Накопилась несколько решений по аналогичным спорам где срок работнику восстановлен, как их сейчас использовать? К жалобе я их не прикладывала. Подскажите начнется заседание с чего начинать то? С того почему я считаю прошлое решение незаконным и с просьбы срок восстановить? (Опять же как судебную практику использовать?
Пожалуйста подскажите. :)
  • 0

#99 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6589 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2006 - 23:10

Опять же как судебную практику использовать?

Что за практика? Если кассации или надзора (что лучше), то можно прямо в заседании судье в лицо тыкать.
Как один из вариантов можно прочитать речь по листку (объяснения в письменном виде) и в речи указать, что в аналогичных случаях работнику восстанавливался срок. А к объяснениям в качестве приложения присоединить практику и попросить приобщить объяснения к материалам дела.
  • 0

#100 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2006 - 23:17

Джера

Мне сегодня уже поступили угрозы о том, что стать адвокатом в Москве

Мне бы так кто-нибудь пригрозил :)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных