Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Новая региональная судпрактика по ПП ВС № 20 от 27.06.2013 г.


Сообщений в теме: 1493

#976 eugene01

eugene01
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2015 - 03:59

Кто-нибудь может на судебную практику сослаться в этом вопросе? Чего ходить вокруг да около?


  • 0

#977 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 September 2015 - 02:19

Сибирь продолжает подтягиваться вслед за европейской частью

Кемеровский областной

Скрытый текст


  • 0

#978 rough_boy

rough_boy
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 71 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2015 - 19:27

Кто-нибудь может на судебную практику сослаться в этом вопросе? Чего ходить вокруг да около?

Вот практика. http://oblsud.mag.su...&case_id=615935
Апелляция признала, что расчёт неустойки 1% не применяется и объяснила почему.
  • 0

#979 vvitek5

vvitek5
  • ЮрКлубовец
  • 296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 September 2015 - 01:33

attachicon.gifВС РФ страховая услуга не будет оказана ни в каком виде.pdf

 

Если в КАСКО определен "ремонт на СТО",а не выплата денег,то что требовать в иске,если страховая отказывает в направлении на ремонт ? я так понимаю, что в выплате денег суд откажет на 100% ?

 

Для верности направьте претензию с требованием в течении 7 дней выдать направление на ремонт, по истечении срока в суд. 

 

ВС отправил на новое рассмотрение еще в 2012 году,а результат нового рассмотрения известен ?


  • 0

#980 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2015 - 12:10

Правильно я понимаю, что законная неустойка по КАСКО ограничена размером страховой премии (п. 5 ст. 28 ЗоЗПП)?


Сообщение отредактировал mrOb: 09 September 2015 - 12:10

  • 0

#981 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1870 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2015 - 12:37

Есть такое мнение.

Пункт 13 Постановления Пленума ВС РФ №20 "О применении судами законодательства о добровольном страховании имущества граждан".


  • 0

#982 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2015 - 13:41

Vassily, то, что цена услуги здесь страховая премия - это понятно. Из более свежей практики - Определение ВС РФ от 30.06.2015 г. N 11-КГ15-16 

Скрытый текст

я просто думал, а мало ли есть какие-то особенности по неустойке))


  • 1

#983 В.Р.

В.Р.
  • Старожил
  • 1513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2015 - 14:21

Есть такое мнение

А зачем мнение, если ограничения по размеру неустойки прямо прописаны в той же статье закона?


  • 0

#984 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1870 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2015 - 14:33

я просто думал, а мало ли есть какие-то особенности по неустойке))

 

Да, вроде как, устаканилось...


 

Есть такое мнение

А зачем мнение, если ограничения по размеру неустойки прямо прописаны в той же статье закона?

 

Достаточно различных мнений по поводы базы расчета неустойки, в том числе и у судей...


Сообщение отредактировал Vassily: 09 September 2015 - 14:31

  • 0

#985 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2015 - 17:52

Достаточно различных мнений по поводы базы расчета неустойки, в том числе и у судей...

По-разному. Тем более и в самом Наигуманнейшем не все так ровно. Не случайно в ПП № 20 завуалированно написали. И в ряде определений Наигуманнейшего по страховым делам шли ссылки на абзац второй второго пункта ПП № 17.

 

Кстати, а вот что делать с ДСАГО? :) Все продолжаю задаваться сим вопросом  


  • 0

#986 User555

User555
  • продвинутый
  • 526 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2015 - 20:57

 

 

Правильно я понимаю, что законная неустойка по КАСКО ограничена размером страховой премии (п. 5 ст. 28 ЗоЗПП)?

да


  • 0

#987 kot7603

kot7603
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 September 2015 - 16:13

Кто-нибудь может на судебную практику сослаться в этом вопросе? Чего ходить вокруг да около?

 

Архангельская область: неустойка 1% применяется, если ДТП произошло после 01.09.2015

 

выдержка из информационного бюллетеня Арх обл суда за второй квартал 2015 года:

 

2.1.         Положения пункта 21 статьи 12 Закона «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» подлежат применению, если страховой случай имел место после 01 сентября 2014 года.

 

С. обратился с иском к ОАО о взыскании неустойки, штрафа и судебных расходов, указав, что  ответчик является страховщиком по договору ОСАГО. 05 октября 2014 года наступил страховой случай, однако страховую выплату ответчик произвел с нарушением установленного законом срока. Период просрочки составил с 06 ноября 2014 года по 19 января 2015 года, неустойка за этот период из расчета: 120 000 руб. х 1% х 75 дней, составила 90000 рублей.

Установив, что страховая выплата произведена ответчиком с нарушением установленного законом срока и определив период просрочки выплаты, суд пришел к правильному выводу об обоснованности заявленных исковых требований о взыскании неустойки до дня, до которого просил истец, т.е. включительно по 19 января 2015 года.

Вместе с тем, не соглашаясь с расчетом размера неустойки исходя из 1% от определенного в соответствии с указанным Федеральным законом размера страховой выплаты по виду причиненного вреда за каждый день просрочки, суд указал, что договор ОСАГО был заключен истцом до 01 сентября 2014 года, поэтому применению подлежит расчет неустойки по правилу пункта 2 статьи 13 Закона об ОСАГО, действовавшего в редакции до 01 сентября 2014 года, по которому неустойка рассчитывалась в размере одной семьдесят пятой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день, когда страховщик должен был исполнить эту обязанность, от установленной статьей 7 настоящего Федерального закона страховой суммы по виду возмещения вреда каждому потерпевшему.

Судебная коллегия с данным выводом суда не согласилась и указала следующее.

Обстоятельством, с которым Закон об ОСАГО связывает возникновение обязанности страховщика осуществить страховую выплату, является страховой случай, то есть наступление гражданской ответственности владельца транспортного средства за причинение вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших при использовании транспортного средства (абзац 11 статьи 1 Закона об ОСАГО).

В рассматриваемом споре страховой случай произошел 05 октября 2014 года, т.е. в то время, когда в соответствии с пунктом 14 статьи 1 Федерального закона от 21 июля 2014 года N 223-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" и отдельные законодательные акты Российской Федерации от 21 июля .2014 года", статья 13 Федерального закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" была признана утратившей силу с 01 сентября 2014 года, следовательно, в возникшем споре подлежат применению положения пункта 21 статьи 12 Закона об ОСАГО, устанавливающие ответственность страховщика за просрочку выплаты страхового возмещения, в редакции, действующей с 01 сентября 2014 года, в соответствии с которым неустойка определяется в размере 1 процента за каждый день просрочки от суммы страхового возмещения, подлежащего выплате потерпевшему по конкретному страховому случаю, за вычетом сумм, выплаченных страховой компанией в добровольном порядке в сроки, установленные статьей 12 Закона об ОСАГО (абзац второй пункта 21 статьи 12 Закона об ОСАГО).

Данная норма носит императивный характер и подлежит применению с 01 сентября 2014 года. При этом суд оставил без должного внимания то обстоятельство, что сам по себе договор ОСАГО, заключенный между истцом и ответчиком 20 марта 2014 года, не содержал условий о выплате неустойки на случай просрочки выплаты страхового возмещения. Данные условия определяет закон, действующий на момент возникновения предусмотренного законом страхового события (страхового случая), с наступлением которого у страховщика возникает обязанность произвести страховую выплату (пункт 2 статьи 9 Закона РФ «Об организации страхового дела в Российской Федерации», абзац 2 пункта 21 статьи 12 Закона об ОСАГО).

 

Апелляционное определение

судебной коллегии по гражданским делам

от 08.06.2015 по делу N 33-2633/2015


Сообщение отредактировал kot7603: 11 September 2015 - 16:14

  • 2

#988 Al-marat

Al-marat
  • продвинутый
  • 527 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2015 - 01:24

Бля....
А вводный закон в июне 15го отменили?

Они вообще закон читают, не?
А Пленум?


  • 0

#989 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2015 - 00:38

У судей Наигуманейшего еще сохраняются остатки разума

http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1357630


Сообщение отредактировал Практик страхования: 15 September 2015 - 00:43

  • 0

#990 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12979 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2015 - 01:53

У судей Наигуманейшего еще сохраняются остатки разума

http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1357630

Пан, тема эта про ППВС № 20 о страховании имущества, а в этом суд.акте речь о споре из договора личного страхования.

 

Какова была цель публикации?


  • 0

#991 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2015 - 02:08

Пан, тема эта про ППВС № 20 о страховании имущества, а в этом суд.акте речь о споре из договора личного страхования.

Я не знаю, сколько еще ждать выхода отдельного ПП по личному страхованию :)

 

 

Какова была цель публикации?

Порадоваться же немного хоть

 

 


  • 0

#992 Al-marat

Al-marat
  • продвинутый
  • 527 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2015 - 02:41

дА ЛААДНО!
А рак разве не является несчастным случаем? 

А как же права потребителей и наследников? 
Срочно пусть пишут жалобу в Надзор, в ЕСПЧ и трибунал по Ливану


Сообщение отредактировал Al-marat: 15 September 2015 - 02:42

  • 0

#993 В.Р.

В.Р.
  • Старожил
  • 1513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2015 - 03:41

Порадоваться же немного хоть

Давайте вместе порадуемся... В моем решении тоже есть про буквальное прочтение условий договора.

 

Скрытый текст

 

Забавный момент - представитель ответчика ходатайствовал о назначении судебной экспертизы, предлагая эксперту ответить на вопрос о том, случилось бы ДТП с такими последствиями, если бы автомобилем управлял трезвый водитель? :)

Интересно, в случае удовлетворения ходатайства, чем бы руководствовался эксперт при ответе на подобный вопрос?


  • 0

#994 Codename47

Codename47
  • продвинутый
  • 610 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2015 - 04:44

представитель ответчика ходатайствовал о назначении судебной экспертизы, предлагая эксперту ответить на вопрос о том, случилось бы ДТП с такими последствиями, если бы автомобилем управлял трезвый водитель?

У меня проще ситуация - СК прислала письмо, что проводит в рамках страхового дела трасологическую экспертизу. Страховой случай - вырез туманок, омывателей и парктроников на бампере. Мне бы тоже очень хотелось посмомотреть на вопросы, сформулированные перед экспертом.


  • 0

#995 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2015 - 21:59

В.Р., да, буквальное прочтение может тоже дать немало.

Засиливал в этом году отказное решение по отказу по КАСКО, когда водитель отказался от прохождения м.о. Там безо всяких причинно-следственных связей по правилам было.

Районная судья делала упор в решении, что не страховой случай.

Я на всякой случай в отзыве развил тему, что и отказ в выплате соответствовал бы нормам законодательства. Областные написали короче - СК права и баста..

 

По Вашему же делу у меня такие два вопроса возникли:

1)

08.07.2014 г. Д. с ООО СК «ВТБ Страхование» был заключен Договор ипотечного страхования


В соответствии со ст. 168 ГК РФ сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения.

это как?

 

2) Последний абзац третьего пункта статьи 10 ЗоОСД обсуждался?


Сообщение отредактировал Практик страхования: 15 September 2015 - 22:02

  • 0

#996 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2015 - 02:25

Здесь интересно по вопросу срока действия договора

http://kad.arbitr.ru...c9-92db3f573e87


  • 0

#997 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12979 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2015 - 02:59

Здесь интересно по вопросу срока действия договора

http://kad.arbitr.ru...c9-92db3f573e87

НЕ ранее уплаты премии?


  • 0

#998 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2015 - 00:31

Недавно засилил решение районного суда, согласившегося с моими доводами о наличии неполного имущественного страхования

Похоже на такое

http://vsrf.ru/stor_....php?id=1359588


  • 0

#999 olys

olys
  • Старожил
  • 1666 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2015 - 03:04

Практик страхования, а там что в договоре страхования прямо указано на неполное страхование имущества или это уже домыслы судов после наступления страхового случая? 


  • 0

#1000 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12979 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2015 - 03:17

Недавно засилил решение районного суда, согласившегося с моими доводами о наличии неполного имущественного страхования

Похоже на такое

http://vsrf.ru/stor_....php?id=1359588

 

В этом суд.акте написано:

 

...

Судами установлено, что по договору страхования от 01.07.2011 № 45925/750/00712/1 (полис № 45925/750/00712/1), заключенному сторонами ...

...

Страховая сумма по договору определена сторонами в 14 000 000 рублей. Пунктом 1.4 договора предусмотрена безусловная франшиза в размере 10 000 рублей. Действительная стоимость застрахованного имущества в договоре не установлена.

...

Срок действия договора установлен с 05.07.2011 по 04.07.2012

...

 

По заключению эксперта действительная (рыночная) стоимость нежилых помещений общества по состоянию на 09.03.2012 составила 34 665 330 рублей.

...

 

 

А в законе написано:

 

Статья 947. Страховая сумма
 
2. При страховании имущества или предпринимательского риска, если договором страхования не предусмотрено иное, страховая сумма не должна превышать их действительную стоимость (страховой стоимости). Такой стоимостью считается:
для имущества его действительная стоимость в месте его нахождения в день заключения договора страхования;
 

 

 


Практик страхования, а там что в договоре страхования прямо указано на неполное страхование имущества или это уже домыслы судов после наступления страхового случая? 

Скорее, в договоре прямо НЕ указана страховая стоимость. Далее см. статьи 948 и 949 ГК.  :biggrin:


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных