Сообщений в теме: 14449

[Джермук]

Спасибо, Валерий Юрьевич! А в проекте Регламента такого уточнения нет.

 

Это не столь важно.

 

А если праздники как сейчас - 4 дня подряд

 

А если опосля 31 декабря, дней так на 10))))

[FreeCat]

А если опосля 31 декабря, дней так на 10))))

Ужас какой  ...

[SK39]

Не смог создать новую тему, поэтому пишу здесь.

 

Подскажите, пожалуйста, по поводу информации с сайта ФИПС.

Здесь http://www1.fips.ru/...rtal/Registers/ надо выбрать Реестр заявок на регистрацию товарного знака и знака обслуживания

После ввода номер заявки на ТЗ 2015..... открывается заявка.

С момента подачи заявки и ее регистрации (присвоения ей номера) состояние делопроизводства всегда было "нет данных".

Несколько дней назад стало так:

"По данным на 04.03.2016 состояние делопроизводства: Номер присвоен ошибочно"

Подскажите, пожалуйста, о чём сие изменение говорит.

[Джермук]

Несколько дней назад стало так: "По данным на 04.03.2016 состояние делопроизводства: Номер присвоен ошибочно" Подскажите, пожалуйста, о чём сие изменение говорит.

 

Судя по всему в ФИПС опомнились и поняли, что номер заявки присвоен зря, т.к. заявление не содержит перечня товаров/услуг, т.е. заявление на 1 стр., это не заявка со всеми данными, определяющими ее статус.

[SK39]

 

Несколько дней назад стало так: "По данным на 04.03.2016 состояние делопроизводства: Номер присвоен ошибочно" Подскажите, пожалуйста, о чём сие изменение говорит.

 

Судя по всему в ФИПС опомнились и поняли, что номер заявки присвоен зря, т.к. заявление не содержит перечня товаров/услуг, т.е. заявление на 1 стр., это не заявка со всеми данными, определяющими ее статус.

 

все классы соответствующие там были прописаны при подаче заявки в декабре, то есть комплект заявочной документации был полным.

 

(511) Классы МКТУ и перечень товаров и/или услуг:

07 - измельчители [машины] для промышленных целей; машины для измельчения; машины для производства битумосодержащих материалов; машины резальные; механизмы подающие [детали машин].

19 - материалы битумные строительные; материалы вязкие, жидкие, предназначенные в строительстве для пропитки; материалы строительные вязкие; накладки стыковые для гидроизоляции крыш; покрытия кровельные; покрытия кровельные битумные; элементы для гидроизоляции.

35 - агентства по импорту-экспорту; продвижение товаров [для третьих лиц]; услуги снабженческие для третьих лиц [закупка и обеспечение предпринимателей товарами].

37 - информация по вопросам ремонта; работы кровельные; установка, ремонт и техническое обслуживание машинного оборудования.

42 - изучение технических проектов; инжиниринг; испытания материалов; исследования в области механики.

   

Стал в системе перебирать заявки, и там то, что было подано в тот же день (конец декабря) уже идёт со статусом "Экспертиза заявленного обозначения" или "Формальная экспертиза"

Сообщение отредактировал SK39: 08 March 2016 - 18:05

[Джермук]

все классы соответствующие там были прописаны при подаче заявки в декабре, то есть комплект заявочной документации был полным.

 

А почему эти материалы не выложены одновременно с публикацией заявки и там всего одна стр. выложена?

И что означает аж 6 писем в адрес лица, подавшего заявку? Об чем Вам  столько раз писали?

[SK39]

 

все классы соответствующие там были прописаны при подаче заявки в декабре, то есть комплект заявочной документации был полным.

 

А почему эти материалы не выложены одновременно с публикацией заявки и там всего одна стр. выложена?

И что означает аж 6 писем в адрес лица, подавшего заявку? Об чем Вам  столько раз писали?

 

а какие еще должны быть материалы?

посмотрите по номеру заявки 2015742822 - вроде бы всё есть. и классы, и обозначение.

что означает 6 исходящих документов, не знаю, к сожалению.

дело в том, что я не заявитель.

иначе я бы знал, что означает "номер присвоен ошибочно".

[pavelser]

Ну так может спросите у заявителя?

[SK39]

возможности спросить у заявителя нет, поэтому запросили у ФИПСа. должны прислать официальный ответ.

[Джермук]

а какие еще должны быть материалы? посмотрите по номеру заявки 2015742822 - вроде бы всё есть. и классы, и обозначение.

Так я не о материалах говорю, которые сейчас указаны.

Обратите внимание на написанное:

А почему эти материалы не выложены одновременно с публикацией заявки и там всего одна стр. выложена?

[SK39]

Не понял, проясните, пожалуйста. номер заявки для проверки у Вас есть. что не так?

В других заявках (можно по номерам +-1 посмотреть соседние, к примеру) вроде бы всё так же.

 

Вообще, я рассчитывал, что кто-то уже исходя из опыта знает, что может означать "номер присвоен ошибочно".

[A_Vasilich]

там всего одна стр. выложена?

Это как раз просто объясняется. Заявка подана электронно. При такой системе подачи публикуют либо первый лист, либо вообще ничего не публикуют. Судя по состоянию делопроизводства, пошлины не были оплачены при подаче, а система номер автоматически присваивает.

[SK39]

 

там всего одна стр. выложена?

Это как раз просто объясняется. Заявка подана электронно. При такой системе подачи публикуют либо первый лист, либо вообще ничего не публикуют. Судя по состоянию делопроизводства, пошлины не были оплачены при подаче, а система номер автоматически присваивает.

 

было предположение про неуплату пошлин, но ради чего все это тогда затевалось и с такой помпой  преподносилось?

[sarr]

И снова здравствуйте.

Всех девушек с 8 марта! Ура ура и чтоб скорей весна пришла))

А ситуация, требующая ответа, следующая.

ООО заказало у ООО создание рекламного ролика, в котором снялись три актера. Как я понимаю, исполнитель по этому договору является изготовителем аудиовизуального произведения, а актеры - исполнителями в смысле смежных прав.

Изготовитель дал заказчику исключительную лицензию на 2 года. Сейчас пришло время ее продлевать, но изготовитель, вместо того, чтобы выдать еще одну лицензию, ссылается на то, что исключительное право исполнителей ему не принадлежит и предлагает заключить с другим ООО исключительный сублицензионный договор на исполнение.

Думается мне, это как-то неправильно, ведь по смыслу п.4 ст. 1317, исполнители уже передали исключительные права изготовителю и, соответственно, единственным правообладателем рекламного ролика является изготовитель, соответственно, и лицензию должен выдать он.

Прав ли я? Возможна ли была ситуация, когда исполнители сохранили свои исключительные права отдельно от аудиовизуального произведения? Если да, то нужно ли брать лицензию на исполнение или на использование записи исполнения?

[pavelser]

Думается мне, это как-то неправильно, ведь по смыслу п.4 ст. 1317, исполнители уже передали исключительные права изготовителю и, соответственно, единственным правообладателем рекламного ролика является изготовитель, соответственно, и лицензию должен выдать он.

 

А тут нужно смотреть договор,  и п. 4. говорит несколько об ином. 

[Джермук]

Это как раз просто объясняется. Заявка подана электронно. При такой системе подачи публикуют либо первый лист, либо вообще ничего не публикуют.

Вот этого я не знал. Что то это чересчур хитропопо. Если заявка электронно подана, то кто ж мешает все ее страницы выложить? Смысла постраничного "обрезания" не пойму.

 

было предположение про неуплату пошлин, но ради чего все это тогда затевалось и с такой помпой преподносилось?

Оу, это еще не помпа. Тут такие перлы откалывают подачей заявок, что мама не горюй))) Свои тут заморочки)))

[A_Vasilich]

было предположение про неуплату пошлин

 

Может и не неуплата вовсе, а с реквизитами при платежах где-то ошиблись. Отправляли же что-то в ответ на письма из ведомства.

Сообщение отредактировал A_Vasilich: 09 March 2016 - 23:16

[sarr]

А тут нужно смотреть договор,  и п. 4. говорит несколько об ином.

 

Вы имеете в виду договор изготовителя с исполнителями? И, пожалуйста, прокомментируйте поподробнее касательно толкования п.4.

 

Посмотрел Постановление Пленума ВС РФ и ВАС РФ 5/29 от 26.03.2009, еще раз перечитал норму. Действительно, говорится об ином - о том, что предполагается согласие исполнителя. Из того, что согласие исполнителя предполагается, следует применение п. 3 ст. 1317 - т.е. исключительное право исполнителя в данном случае не передается, а не распространяется на воспроизведение, сообщение в эфир или по кабелю и публичное исполнение записи исполнения, т.к. запись произведена с согласия исполнителя, а ее использование по лицензионному договору предполагается в тех же целях, для которых было получено согласие исполнителя при записи исполнения - т.е. в тех же целях, для которых запись исполнения создавалась - для использования в качестве рекламного ролика. Правильно?

 

Но здесь есть еще один момент - лицензиат хочет использовать запись в сети Интернет, подпадает ли это под публичное исполнение записи исполнения или Интернет все же однозначно не место, открытое для свободного посещения? UPD: ну в том плане, что по смыслу 1276 ГК РФ - Интернет не является местом, открытым для свободного посещения. Это по аналогии применимо к 1317?

Сообщение отредактировал sarr: 10 March 2016 - 00:32

[SK39]

Спасибо всем за ответы и пояснения!

[A_Vasilich]

Если заявка электронно подана

 

Еще более интересно то, что экспертов заставляют эти электронно поданные заявки предварительно распечатывать. 

[SK39]

 

Если заявка электронно подана

 

Еще более интересно то, что экспертов заставляют эти электронно поданные заявки предварительно распечатывать. 

 

Суть тут вот в чём. Мы с 2003 года занимаемся производством и продажей оборудования, являясь разработчиками технологии, которая позволяет эффективно ремонтировать мягкие кровли.

Технология называется "ВИР-технология", оборудование, соответственно - "ВИР-оборудование".

"ВИР" обозначает "вторичное использование рубероида".

Наименования эти никак не были защищены, однако, в 2010 году мы без лишней огласки зарегистрировали ТЗ (свидетельство 446266), текстовое обозначение которого совпадает с названием нашей компании (данное юрлицо зарегистрировано в 2003 году).

Сами названия ВИР-технология, ВИР-оборудование и ВИР-пласт (кровельный материал) используются года, насколько я помню, с 2000 или 2001.

Разумеется, соответствующие патенты на оборудование-технологию-материал у нас имеются.

 

В 2006 году некая севастопольская компания (тогда Крым был еще украинским) заинтересовалась нашими разработками и в 2008 году приобрела 1 комплект ВИР-оборудования.

С 2009 года (не буду вдаваться в подробности этой истории) данное предприятие решает вдруг само производить и поставлять такое оборудование (по инф-ии размещенной на их сайте и со слов их руководителя), пользуясь тем, что патентов на актуальные версии оборудования у нас ещё не было (они были получены примерно в 2010 году).

В 2011 году руководителя данного севастопольского предприятия ловят и заводят на него уголовное дело по факту нарушения прав на полезную модель. Несмотря на то, что дело не закончилось реальным сроком для данного товарища, на несколько лет у него отпала охота заниматься пиратством.

В 2014 году после вхождения Крыма в состав РФ, он решил взяться за старое.

 

Забегая вперёд скажу, что оборудование данная компания не производила, а пыталась продавать перекрашенный контрафакт, сделанный некими уфимскими умельцами еще в 2005-2006 годах (до их знакомства с представителем севастопольского предприятия они не продали ни одного комплекта оборудования). По состоянию на март 2016 года у данного крымского предприятия нет ни сертификатов, ни патентов, ни даже отзывов от компаний, которые приобрели бы у них такое оборудование и с его помощью успешно работали. То есть, интересуется человек "их" оборудованием, запрашивает все необходимые документы, а ему говорят - сертификаты получите сами после покупки, патенты мы вам покажем после предоплаты, а отсутствие отзывов не поясняется вообще никак.

В итоге, ещё примерно год назад мы поняли, что деятельность данной крымской компании направлена не на продажи (пусть и контрафактного) оборудования и не на извлечение какой-то прибыли от своей деятельности, а сводится к попыткам помешать законной деятельности нашего (калининградского) предприятия и созданию различных мошеннических схем преступного обогащения.

 

На аферах данной компании (реализуемых ее руководителем, ФИО которого вы легко найдете в Интернете), стоит остановиться поподробнее, так как выяснение некоторых подробностей и привело меня на данный форум, который оказался, кстати, очень полезен.

 

Итак, данная компания во второй половине декабря закрывает свой сайт на технические работы. Примерно через неделю, 25 декабря, сайт вновь открывается, и на нем появляется много новой информации - например, следующая надпись на главной странице: "С 25 декабря 2015 года, "ВИР-технология®" является зарегистрированной торговой маркой и защищена "Законом об авторских и смежных правах". Все права на использование торговой марки  "ВИР-технология®" принадлежат ООО "Севастопольское Предприятие "______", г. Севастополь, Россия на основании договора №1 от 25.12.2015г коммерческой субконцессии от правообладателя Торгового Знака ВИР-технология®  ИП _______ А.С ОГРНИП 315920400089320; ИНН 920157201087."

 

Разумеется, 25 декабря это лишь дата подачи заявки (что легко проверяется через сайт ФИПС). Насколько мне известно, регистрация товарного знака (подтверждаемая свидетельством) и подача заявки  - несколько разные вещи. Также, как пояснили компетентные люди, заключение договора субконцессии невозможно, пока ТЗ фактически не зарегистрирован.

Таким образом, публикация данного текста является умышленной дезинформацией. Этим господа из севастопольского предприятия пытались показать, что наш калининградский холдинг вообще не при делах, никаких прав на технологию и оборудование не имеет, а его реализацией и поставкой ВИР-оборудования и обучение и сопровождение ВИР-технологии якобы может заниматься только данное севастопольское предприятие, как, впрочем, и использовать словосочетание "ВИР-технология" в рекламных и информационных материалах.

 

Однако, это ещё не всё.

 

Ещё одна цитата (прошу прощения за объёмный текст):

"ВНИМАНИЕ: С 1 января 2016 года оказание услуг, использование торгового знака, использование терминологии, выполнение капитального ремонта кровель по ВИР-технологии®  без разрешительных документов от правообладателя Торгового Знака "ВИР-технология®"  ЗАПРЕЩЕНО.

 

Для того чтобы выполнять капитальный ремонт мягкой кровли по ВИР-технологии® на территории Российской Федерации c 1 января 2016 года на Законных основаниях необходимо:

Приобрести комплект ВИР-оборудования для капитального ремонта мягких кровель (Для новых потребителей)

Заключить договор коммерческой концессии на право использования  "ВИР-технология®" (Всем пользователям)

Оформить государственную регистрацию договора коммерческой концессии. (ссылка на сайт www.gosuslugi.ru)

 

Юридическим лицам, работающим по ВИР-технологии®  до 31 декабря 2015 года, в качестве подтверждения своей квалификации с целью получения сертификатов, необходимо предоставить необходимую документацию а именно:

 

    Оформить заявку на дистанционное подтверждение квалификации специалиста по ВИР-технологии®

    Указать происхождение ВИР-оборудования (покупка или собственное изготовление) Написать отзыв о технологии и оборудовании, пожелания к усовершенствованию оборудования или технологии.

    Указать адреса выполненных по ВИР-технологии® за весь период использования технологии.

    После прохождения всех формальностей, предприятию на льготных условиях  по программе лояльности выдается сертификат на право использования торговой марки ВИР-технология® в регионе, в соответствии с условиями, оговоренными в договоре коммерческой концессии.

    В случае необходимости ООО "СП"ЭКОТЕХ" может затребовать необходимую дополнительную информацию."

 

А за все описанные процедуры и за разрешение работать (оборудованием, купленным у нашей компании и по технологии, разработанной нашей компанией) жулики из Севастополя требовали (вымогали) 300 000 рублей с каждой фирмы.

Таким образом, ссылаясь на якобы зарегистрированный товарный знак (хотя в тот день лишь была подана заявка) крымская фирма требовала с компаний, работающих по ВИР-технологии и применяющих приобретенное у нас ВИР-оборудование на законных основаниях, оплатить им в течение 1 месяца по 300 000 рублей, чтобы избежать "проблем".

 

Ставка, видимо, делалась на то, что все предприятия, абсолютно законно использующие подлинное ВИР-оборудование, внезапно испугаются и тут же начнут отправлять в Крым  крупные суммы денег (300 000 рублей - вроде бы немало), чтобы избежать возможных неприятностей.

Однако, клиенты (покупатели нашего оборудования) у нас неглупые, стали всё проверять и изучать, стали задавать вопросы крымской фирме о законности их требований. Вопросы, к примеру, предприятием из Челябинска, были заданы 10 января, однако ответы на них  до сих пор не поступили.

 

Поняв, что афера не удалась, и не желая быть наказанным за вымогательство и мошенничество, крымская фирма информацию о "зарегистрированном" товарном знаке, обязанности оплаты 300 000 рублей и продаже франшизы (да-да, и это было, но не хочется углубляться в тему, итак сообщения получается довольно большим) с сайта убрала (однако, всё было зафиксировано у нотариуса протоколом осмотра доказательств от 30.12.2015).

 

Также, очевидно, руководителя севастопольского предприятия сильно удивил и расстроил факт, что в 2010 году нами был зарегистрирован товарный знак, и по классам он полностью совпадал с заявкой крымчан 2015 года. То есть на момент подачи заявки на ТЗ "ВИР-технология", аферисты попросту не знали о существовании зарегистрированного в 2010 году товарного знака "ИнэкоВИР". И, посоветовавшись с умными людьми, видимо, решили, с одной стороны, убрать поскорее всю  недостоверную информацию со своего сайта, а с другой - не платить пошлину за заявку, которая не приведёт к регистрации ТЗ в силу открывшихся обстоятельств (наличия ТЗ 2010 года).

 

Нашей компанией в начале 2016 года были направлены соответствующие письма в ФИПС. А наши московские партнеры провели необходимые консультации и узнали, что,  ТЗ "ВИР-технология"  компанией из Севастополя (точнее, однофамилицей либо родственницей жулика-руководителя данной компании)  зарегистрирован не будет никогда.

 

Ответы завсегдатаев данного форума позволили дополнить данный "паззл". Спасибо!

[pavelser]

А можно было бы попробовать и наехать неслабо.

[SK39]

А можно было бы попробовать и наехать неслабо.

Наехать на кого и как, подскажите, пожалуйста?

[Семен Синченко]

 

А можно было бы попробовать и наехать неслабо.

Наехать на кого и как, подскажите, пожалуйста?

 

Если они разослали писем потенциально более, чем на миллион рублей, то это уже реальный уголовный срок за мошенничество.

[korn]

Если они разослали писем потенциально более, чем на миллион рублей, то это уже реальный уголовный срок за мошенничество.

И как Вы предполагаете рассчитать?