Имхо достаточно будет с десяток свидетелей опросить и явки тройки из них. Главный документ - лист регистрации отправки уведомлений(с указанием идентификатора) или росписи собственников в уведомлении.
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 1508
#1127
Отправлено 23 April 2016 - 14:29
При количестве собственников под сотню, сбор подписей о уведомлении - пустое дело. Пока подписи собираются, надобность в собрании отпадёт !или росписи собственников в уведомлении
А у десятка свидетелей даже в сумме окажется не решающее количество голосов - ну не дошло до них извещение, ну плохо конечно....! Но решающее количество то пришло и проголосовало !
#1128
Отправлено 23 April 2016 - 17:50
Но решающее количество то пришло и проголосовало
если бы пришло... очного, опять же положенного по закону не было, сразу заочное, о котором опять бац, снова не известили.
Люди приходили, принимали квартиру и вручали бюллетень. Ни о каком обсуждении, ни о какой повестки собрания - естественно речи не шло.
и проголосовало !
проголосовало ЗА меньше половины от всех жителей. Надеюсь суд это примет во внимание, т.е. вот если бы было извещение о собрании и не пришли - это одно, а когда никакого извещения нет а тупо при приемке набрали кворум - это другое.
Или для чего законы пишуться?
Сообщение отредактировал apmmap: 23 April 2016 - 17:48
#1129
Отправлено 23 April 2016 - 21:50
А на суде "всплывёт" ещё какой нибудь протокол, по которому подавляющее большинство проголосовало..........! ! !проголосовало ЗА меньше половины от всех жителей. Надеюсь суд это примет во внимание,
Ну и чего суд во внимание брать будет ? ? ?
Всех учасников собрания в ответчики - и каждый даст письменное объяснение..........и признает иск........!
#1130
Отправлено 24 April 2016 - 12:04
если так, то будет: мыло и мочало начинай сначала.
НО, УК мне ответила в конце февраля, что основание управления именно протокол от 24.09.15 и договор с застройщиком.
Всех учасников собрания в ответчики - и каждый даст письменное объяснение..........и признает иск........!
так конечно можно, но имхо лишнее это. Ответчики это в первую очередь инициатор. Потом счетная комиссия. Вот эта троица. А жители чего, они в первую очередь свидетели. КАК можно собственника признать ответчиком, он что нарушил, когда "голосовал"?
Им дали бюллетень при приемке квартиры, вопросы вроде животрепещ., проставили свое имхо - и чего? Уверен, что и бумажка та, именуемая решением иначе обзывалась и дата принятия ими решений намного позже указанных сроков.
Вообщем будем смотреть.
Окажусь не прав, и действительно меня просто забыли, а так действительно большинство собств. решило - сниму шляпу. Но я в такие чудеса верю, так же, как и в то, что америкосы в 45 победили.
Сообщение отредактировал apmmap: 24 April 2016 - 12:07
#1131
Отправлено 24 April 2016 - 17:41
Эта "троица" скажет, что впервые слышит об организации какого то собрания ! И подписи их липа. Ну из списка можно "вычеркнуть" ещё троих участников собраничя. А у оставшихся всё равно решающее количество голосов !Ответчики это в первую очередь инициатор. Потом счетная комиссия.
Сообщение отредактировал ppp53: 24 April 2016 - 17:43
#1132
Отправлено 25 April 2016 - 00:25
это троица не участники, а прежде всего:
инициатор - организатор беззакония
два члена счетной комиссии - зафиксировали беззаконие.
И если они снимут свои подписи-то как протокол может быть жив после этого? Снятие подписи однозначно означает не действительность документа.
#1133
Отправлено 25 April 2016 - 01:33
Ну - ну ! Остаётся только удачи пожелать !И если они снимут свои подписи-то как протокол может быть жив после этого? Снятие подписи однозначно означает не действительность документа
И ещё вариант - а собрание то якобы было по поводу "К какой берёзе скворечник прибить " - вот и расписались.........!
Сообщение отредактировал ppp53: 25 April 2016 - 01:36
#1134
Отправлено 28 April 2016 - 13:44
Назначена беседа. Т.е. суд уже не может обязать еще уведомить других собственников о данном иске, так?
#1135
Отправлено 28 April 2016 - 14:15
Если их никто не заявлял какой нибудь стороной, то и извещать не зачем....!Т.е. суд уже не может обязать еще уведомить других собственников о данном иске, так?
Можно впроцессе беседы ( ? ? ? )выдвинуть ходатайство о привлечении кого либо и какой либо стороной !
Вспоминаю про НАШ суд - по ходу заседания прошу вызвать свидетелями........!
Вопрос суда - а как их можно вызвать ?
Мой ответ - из коридора позвать !
Сообщение отредактировал ppp53: 28 April 2016 - 14:20
#1136
-Шепокляк-
Отправлено 28 April 2016 - 17:36
Назначена беседа. Т.е. суд уже не может обязать еще уведомить других собственников о данном иске, так?
Я поняла, что Ваш вопрос касается ст.181.4 п.6 ГК об обязательности уведомления сообщества об оспаривании протокола? Меня тоже интересует этот вопрос, может ли суд обязать выполнить это условие и как с этим бороться?
#1137
Отправлено 28 April 2016 - 18:53
Опросить - это как без явки в суд ?с десяток свидетелей опросить и явки тройки из них
А показаний троих хватит для чего - эти трое (и истец) не присутствовали на собрании. Ну и что ?
Про остальных (не менее 2\3 голосов) что они не были - кто скажет, кроме них самих ?
Суду без разници - кто и как и кого будет оповещать.может ли суд обязать выполнить это условие и как с этим бороться?
Бороться с этим в ОДИНОЧКУ не получится в лёгкую !
Смотря какой суд. Некоторым и показаний (или что попроще, объяснений) о неизвещённости и о не участии 34% голосов недостаточным увидится..........!
Сообщение отредактировал ppp53: 28 April 2016 - 18:41
#1138
Отправлено 28 April 2016 - 22:03
Про остальных (не менее 2\3 голосов) что они не были - кто скажет, кроме них самих ?
пардон, а почему 2/3. данный вопросы решаются большинством от присутствующих, не?
#1139
Отправлено 28 April 2016 - 23:14
Серьёзные вопросы - только не менее 2\3 голосов.....! Менее серьёзные - не менее 50% голосов. В остальных - может и большинсвом присутствующих, только чего там остального остаётся?почему 2/3. данный вопросы решаются большинством от присутствующих, не?
Вроде в последней редакции ЖК что то предпринималось, типа - пришли двое,и все вопросы решены..... (хотя и есть какойто смысл - двое пришли,значить остальным это не нужно)!
Сообщение отредактировал ppp53: 28 April 2016 - 23:17
#1140
Отправлено 29 April 2016 - 14:04
Серьёзные вопросы - только не менее 2\3 голосов.....! Менее серьёзные - не менее 50% голосов.
выбор УК и согласования условий договора с ними, а также установление тарифа СиРа - как по вашему: серьезный или менее серьезный?
Сообщение отредактировал apmmap: 29 April 2016 - 14:04
#1141
Отправлено 29 April 2016 - 15:14
С точки зрения предположений изменений ЖК - значение вопроса и не имеет значения - пришли на собрание двое - они и будут решать, какой будет УК. И не важно, что 50 не пришли - не надо значит это им ! Но это в случае, что эти 50 были извещены должным образом !
А пока по действующему - УК, договоры,и вообще содержание жилья - только не менее 2\3 голосов !
#1142
-Шепокляк-
Отправлено 29 April 2016 - 15:54
С
А пока по действующему - УК, договоры,и вообще содержание жилья - только не менее 2\3 голосов !
На основании какой статьи ЖК Вы сделали такой вывод?
#1143
Отправлено 29 April 2016 - 16:30
К сведению: сегодня вступил в действие Приказ Минстроя России от 25.12.2015 N 937/пр
"Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах и Порядка передачи копий решений и протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах в уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие государственный жилищный надзор"
(Зарегистрировано в Минюсте России 14.04.2016 N 41802)
Начало действия документа - 29.04.2016.
К нотариусу с протоколом общего собрания сегодня зашол -всплыло.
#1144
Отправлено 29 April 2016 - 16:57
Порядок оформления протокола выборов президента России и то попроще - не чего соваться с вопросами всем заинтересованным.
А тут никак не хотят, чтоб собственники решали свою судьбу......!
Но и какой то приказ - это ещё не ЖК, но наверное и туда эти заморочки внедрят - дураку же ясно - собрать сотню собственников толком не получиться ! И будет какой то дядя решать за них !
Было подобное пару лет назад - с выбором способа накопления на кап. ремонт - протокол куда то нести надо было и кто то будет его под "лупой" рассматривать и только по решению "дяди" его могут принять к действию............!
Сообщение отредактировал ppp53: 29 April 2016 - 17:00
#1145
Отправлено 29 April 2016 - 20:27
К сведению: сегодня вступил в действие Приказ Минстроя России от 25.12.2015 N 937/пр "Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах и Порядка передачи копий решений и протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах в уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие государственный жилищный надзор" (Зарегистрировано в Минюсте России 14.04.2016 N 41802) Начало действия документа - 29.04.2016.
К нотариусу с протоколом общего собрания сегодня зашёл - всплыло.
Премного благодарны.
#1146
Отправлено 29 April 2016 - 22:00
Интересно, кто первый обломает зубы на этой галиматье ?сегодня вступил в действие Приказ Минстроя России от 25.12.2015 N 937/пр "Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах
З.Ы. У меня в соседнем доме совет МКД датирует протокол ОСС 28 апреля ...
Сообщение отредактировал Ури: 29 April 2016 - 22:05
#1147
Отправлено 29 April 2016 - 23:05
К нотариусу с протоколом общего собрания сегодня зашол -всплыло
В одиночку ? А зачем ?
Интересно, кто первый обломает зубы на этой галиматье ?
А кто сказал, что решения НУЖНО принимать за пару дней до реализации ?
Можно его принять и год назад, а то и два - ну задержались, ну и что. Мало у нас по стране "долгостроев"
А там глядишь и про эту ахинею забудут !
Сообщение отредактировал ppp53: 29 April 2016 - 23:05
#1148
Отправлено 29 April 2016 - 23:32
на этой галиматье
Отчего ?
Во всяком случае определённость, что не является "трамвайным билетом".
У меня в соседнем доме совет МКД датирует протокол ОСС 28 апреля ...
Отложили с оформлением протокола вопрос на год.
но представлять в жилинспекцию, полагаю обязаны.
Сообщение отредактировал Том Хэген: 29 April 2016 - 23:46
#1149
Отправлено 30 April 2016 - 00:14
Отложили с оформлением протокола вопрос на год.
но представлять в жилинспекцию, полагаю обязаны.
Инициаторы собрания представляют протокол в УО, а УО уже представляет его в ГЖИ
ЖК РФ
Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
1. ...
Копии решений и протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме подлежат обязательному представлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в управляющую организацию, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива не позднее чем через десять дней после проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
1.1. Управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива в течение пяти дней с момента получения указанных в части 1 настоящей статьи копий решений и протокола общего собрания собственников помещений обязаны в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства, направить копии указанных решений и протокола, в том числе с использованием системы, в орган государственного жилищного надзора для хранения в течение трех лет. Орган государственного жилищного надзора в случае поступления в его адрес в течение трех месяцев подряд двух и более протоколов общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, содержащих решения по аналогичным вопросам повестки дня, обязан провести внеплановую проверку в целях установления факта соблюдения требований законодательства при организации, проведении и оформлении результатов такого собрания.
Какие последствия наступают,если не предоставить протокол в УО ?
Я думаю, это само по себе не влечёт его недействительность, просто на него нельзя ссылаться.
#1150
Отправлено 30 April 2016 - 01:17
А когда кворума не было на ОСС, проведенного путем совместного присутствия, протокол ведь все равно оформляется. Его инициатор должен в УК передавать? И УК, получая потом от этого инициатора протокол об ОСС, проведенного путем заочного голосования, ведь не дура, и должна потребовать протокол об очном ОСС? А то ведь, это как без свидетельства о рождении, получить паспорт)))
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
