Перейти к содержимому


"Труп - это мертвое физическое лицо" (из лекции по уголовному процессу, слышал сутяжник)




Фотография
- - - - -

Новая региональная судпрактика по ПП ВС № 20 от 27.06.2013 г.


Сообщений в теме: 1493

#1126 Shpaler

Shpaler
  • ЮрКлубовец
  • 235 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2016 - 18:47

Street Racer сказал(а) 11 Фев 2016 - 08:53:

А я про случаи, как обсуждаемый (когда в президиум суда республики, области и т.д. НЕ обращались):


Вы полагаете, что можно продуктивно обратится с кассационной жалобой в ВС минуя президиум субъекта?
  • 0

#1127 Александр III

Александр III
  • продвинутый
  • 882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 February 2016 - 18:37

Решили чей ГПК длинее? :mosk:


  • 0

#1128 Shpaler

Shpaler
  • ЮрКлубовец
  • 235 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 February 2016 - 19:45

Александр III сказал(а) 12 Фев 2016 - 12:37:

Решили чей ГПК длинее? :mosk:

 
Видимо, типа того.
 
Впервые слышу о том, что кассационная жалоба в ВС может быть рассмотрена по существу при необжаловании в президиуме субъекта.

Ведь "Кассационные жалоба, представление подаются... на апелляционные определения верховных судов республик, краевых, областных судов, судов городов федерального значения, суда автономной области, судов автономных округов, а также на вступившие в законную силу решения и определения районных судов, принятые ими по первой инстанции, если указанные решения и определения были обжалованы в президиум... - в Судебную коллегию по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации".
 
Определений о возвращении без рассмотрения найти пока не могу, но вот отсюда ясно следует, что кассационному обращению в ВС предшествует кассационное обращение в президиум субъекта.

 

Скрытый текст

 


Сообщение отредактировал Shpaler: 12 February 2016 - 19:49

  • 0

#1129 Shpaler

Shpaler
  • ЮрКлубовец
  • 235 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2016 - 06:53

Street Racer сказал(а) 12 Фев 2016 - 20:38:

А ничего, что мы обсуждаем как раз такой случай?


С чего Вы это взяли?

Р.S.: доколе Вы будете, с упоминанием практики, рассуждать о вещах, которыми никогда не занимались?
  • 0

#1130 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2016 - 16:35

Street Racer, честно говоря, я тоже не слышал раньше, что можно выйти по таким делам в ВС РФ, минуя президиум региона.

Впрочем, я жалуюсь редко.

 

Недавно мне приходило определение из ВС по поводу ситуации

http://forum.yurclub...55061&p=5506342

Насколько помню, в определении молчок про мое обращение в президиум областного. Так что не показатель, коли в судакте ВФ РФ нет об этом прямого упоминания.

 

А сайт ВС Чечни (хотел проверить инфу по делу) какой-то вообще..


Сообщение отредактировал Практик страхования: 13 February 2016 - 16:41

  • 0

#1131 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2016 - 17:30

В офисе лежит определение. Нать будет посмотреть.

 

Кстати, по чеченскому делу. Апелляционное определение вынесено 02.12.2014 г. Кассационная жалоба в ВС РФ подана 08.06.2015 г. То есть прошло более полугода.

Может имелось в виду, что 08.06.2015 г. поступила, а направлена была ранее. Либо что отминусовали время, пока находилось в президиуме регионального.


  • 0

#1132 Shpaler

Shpaler
  • ЮрКлубовец
  • 235 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2016 - 18:01

Street Racer сказал(а) 13 Фев 2016 - 11:22:

представитель ФСС оспаривал саму возможность обращения в ВС, полагая, что с кас.жалобой обращаются только один раз - в Президиум...


С чего Вы это взяли?

Не гоняйтесь за кошками, которых нет.
Опять Вы идёте по тонкому льду собственных ничем не подтверждённых представлений.

Из судакта совершенно не ясно по каким фактическим основаниям ФСС просил оставить жалобу без рассмотрения.

Кстати на предыдущий аналогичный вопрос в отношении того, что дело, приведённое Практиком,не обжаловалось в президиум субъекта, Вы не ответили.

И, как правильно заметил Практик, ВС, почему-то (видимо обычай) не указывает в своих актах о том имело ли место обжалование в президиум субъекта с отказом судьи в передаче на рассмотрение президиумом.
  • 0

#1133 Shpaler

Shpaler
  • ЮрКлубовец
  • 235 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2016 - 20:31

Street Racer сказал(а) 13 Фев 2016 - 13:53:

Может лучше все-таки ответ в законе искать? :wink:
Просто назовите норму права, которая обязывает сначала обратиться в президиум суда субъекта. И этого будет достаточно. ))

Вы начинаете утомлять своим безрассудным (бездоказательным) упрямством.

Я же Вам процитировал норму:
"Кассационные жалоба, представление подаются... на апелляционные определения верховных судов республик, краевых, областных судов, судов городов федерального значения, суда автономной области, судов автономных округов, а также на вступившие в законную силу решения и определения районных судов, принятые ими по первой инстанции, если указанные решения и определения были обжалованы в президиум... - в Судебную коллегию по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации" - п. 3) ч. 2 ст. 377 ГПК РФ.
 
Предвосхищая Ваш комментарий, что выделенное относится только  решениям и определениям районных судов, принятые ими по первой инстанции, отправляю Вас обратно к моему доказательству того, что кассационному обращению в ВС предшествует кассационное обращение в президиум субъекта.

 

Street Racer сказал(а) 13 Фев 2016 - 13:53:

Статья 378. Содержание кассационных жалобы, представления
 
3. Если кассационные жалоба, представление ранее подавались в суд кассационной инстанции, в них должно быть указано на принятое по жалобе, представлению решение.

Вы реально утомили своими домыслами. Если бы Вы затруднили себя дачей ответов на задеваемые Вам вопросы, ты Вы не страдали бы этой ерундой.
 
Где Вы увидели кассационные жалобы по делам, которые мы сейчас обсуждаем, чтобы делать выводы, связанные с их содержанием?
С чего Вы решили, что эти кассационные жалобы не содержат указания о том, что их податели обращались в президиумы?
Понимаете ли Вы, что "постановление президиума" отличается от "обжалования в президиум"?
Почему Вам не достаточно слов людей, которые имеют, в отличие от Вас опыт кассационного обжалования в ВС, о том, "что не показатель, коли в судакте ВФ РФ нет об этом прямого упоминания"?
 
На сим я прекращаю с Вами беседу в части обсуждения порядка кассационного обжалования, как не конструктивную в силу уклонения Вас от ответов и высказывания Вами домыслов.

Сообщение отредактировал Shpaler: 13 February 2016 - 20:38

  • 0

#1134 Al-marat

Al-marat
  • продвинутый
  • 527 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2016 - 01:16

Что за детские обсуждения?

У нас двойная кассация нынче, что в СОЮ, что в АС. 
Без определения Президиума или Определения об отказе в передаче судьи Президиума ВС РФ не примет вашу кас. жалобу. 

 

 

Практик страхования сказал(а) 13 Фев 2016 - 11:30:

Либо что отминусовали время, пока находилось в президиуме регионального.

Скорее всего так.
Не знаю как у других, но наши судьи кассационной коллегии прямо в определении указывают, что за такой-то период, пока дело находилось на рассмотрении, срок на подачу КЖ в ВС не учитывается. 


  • 0

#1135 В.Р.

В.Р.
  • Старожил
  • 1513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2016 - 03:33

Street Racer сказал(а) 13 Фев 2016 - 20:17:

никак не найдем норму в ГПК, которая обязывала бы сначала в президиум обратиться

Так вроде бы, приводили уже такую норму в этой теме:

Shpaler сказал(а) 13 Фев 2016 - 14:31:

Кассационные жалоба, представление подаются... на вступившие в законную силу решения и определения районных судов, принятые ими по первой инстанции, если указанные решения и определения были обжалованы в президиум соответственно верховного суда республики, краевого, областного суда, суда города федерального значения... - в Судебную коллегию по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации

 

Перефразирую сложный для Вас текст:

Кассационная жалоба в Судебную коллегию по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации подается, если вступившее в законную силу решение районного суда (апелляционное определение) было обжаловано в президиум субъекта...

Если в президиум не было обжаловано - см. п.5 ч.1 ст.379.1 ГПК.


  • 0

#1136 Shpaler

Shpaler
  • ЮрКлубовец
  • 235 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2016 - 06:06

В.Р. сказал(а) 13 Фев 2016 - 21:33:

Так вроде бы, приводили уже такую норму в этой теме:

 

Ему хоть кол на голове теши. Ни за что не признает свою неправоту.

И этот человек числится в партнёрах форума.

А он даже не может прочитать и осмыслить то, что сам же выложил.

В приведённом им учебнике сказано:

В судебную коллегию по гражданским делам ВС РФ обжалуются:

1) вступившие в силу решения и определения районных судов, принятые им по первой инстанции, если решения и определения были обжалованы в президиум;
2) апелляционные определения верховных судов субъектов, если указанные решения и определения были обжалованы в президиум (учебник писал кто-то схожий с ним - допустил здесь несоответствие между описываемыми судактами);
3) постановления президиумов.

Ему  просто нужно начать ходить в суды - там из него быстро выбьют его графоманскую чушь.

 


  • 0

#1137 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2016 - 11:36

В.Р. сказал(а) 13 Фев 2016 - 21:33:

 

Street Racer сказал(а) 13 Фев 2016 - 20:17:

никак не найдем норму в ГПК, которая обязывала бы сначала в президиум обратиться

Так вроде бы, приводили уже такую норму в этой теме:

Shpaler сказал(а) 13 Фев 2016 - 14:31:

Кассационные жалоба, представление подаются... на вступившие в законную силу решения и определения районных судов, принятые ими по первой инстанции, если указанные решения и определения были обжалованы в президиум соответственно верховного суда республики, краевого, областного суда, суда города федерального значения... - в Судебную коллегию по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации

 

Перефразирую сложный для Вас текст:

Кассационная жалоба в Судебную коллегию по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации подается, если вступившее в законную силу решение районного суда (апелляционное определение) было обжаловано в президиум субъекта...

Если в президиум не было обжаловано - см. п.5 ч.1 ст.379.1 ГПК.

Спасибо, разобрался. Вы правы! 


Shpaler сказал(а) 14 Фев 2016 - 00:06:

Ему  просто нужно начать ходить в суды

В Верховный суд с кас. жалобой? ))

 

Да вот стараюсь рассчитывать только на суд 1 инстанции...  :pardon:

 

А так да, согласен, личный опыт - самое ценное.  :drinks:


  • 0

#1138 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2016 - 12:02

Shpaler сказал(а) 14 Фев 2016 - 00:06:

В приведённом им учебнике сказано:

Да, согласен, я сам невнимательно прочитал впопыхах. Был в плену собственного заблуждения, так сказать.

 

Shpaler сказал(а) 14 Фев 2016 - 00:06:

Ему  просто нужно начать ходить в суды - там из него быстро выбьют его графоманскую чушь.

Графоманскую чушь удалил. )) 


  • 3

#1139 vvitek5

vvitek5
  • ЮрКлубовец
  • 296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2016 - 17:02

Питер.КАСКО.

-ущерб взыскали в полном объеме.

-УТС взыскали.

-Неустойку ограничили почему то размером страховой премии, непонятно почему. Просили в размере оцененного ущерба, рассчитали 3% в день по ЗОПП, получалось намного больше, но самостоятельно снизили  .

-по 395 ГК отказали,сказав,что типа двойного наказания получается неустойка+проценты по 395 ГК. Странно все это. Ранее взыскивали по ЗОПП со строителей за несвоевременную сдачу дома- взыскали и неустойку и проценты по 395 ГК.

 

п.с. если муж представлял интересы жены в процессе ,то судебные расходы взыскиваются судом с ответчика или нет ?


Сообщение отредактировал vvitek5: 03 March 2016 - 17:04

  • 0

#1140 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1870 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2016 - 18:02

ЗоЗПП РФ: «Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать цену отдельного вида выполнения работы (оказания услуги) или общую цену заказа, если цена выполнения отдельного вида работы (оказания услуги) не определена договором о выполнении работы (оказании услуги)».

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27.06.201г. №20 "О применении судами законодательства о добровольном страховании имущества граждан": "Под страховой услугой понимается финансовая услуга, оказываемая страховой организацией или обществом взаимного страхования в целях защиты интересов страхователей (выгодоприобретателей) при наступлении определенных страховых случаев за счет денежных фондов, формируемых страховщиками из уплаченных страховых премий (страховых взносов), а также за счет иных средств страховщиков. Цена страховой услуги определяется размером страховой премии".

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации №13 от 8 октября 1998 года: «В денежных обязательствах, возникших из договоров, в частности, предусматривающих обязанность должника произвести оплату товаров, работ или услуг либо уплатить полученные на условиях возврата денежные средства, на просроченную уплатой сумму подлежат начислению проценты на основании статьи 395 Кодекса. Законом либо соглашением сторон может быть предусмотрена обязанность должника уплачивать неустойку (пени) при просрочке исполнения денежного обязательства. В подобных случаях суду следует исходить из того, что кредитор вправе предъявить требование о применении одной из этих мер, не доказывая факта и размера убытков, понесенных им при неисполнении денежного обязательства, если иное прямо не предусмотрено законом или договором».

vvitek5 сказал(а) 03 Мар 2016 - 11:02:

п.с. если муж представлял интересы жены в процессе ,то судебные расходы взыскиваются судом с ответчика или нет ?

Зависит от того, чем расплачивалась...


Сообщение отредактировал Vassily: 03 March 2016 - 18:02

  • 3

#1141 vvitek5

vvitek5
  • ЮрКлубовец
  • 296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 March 2016 - 00:53

Безналом расплачивались,а это на что то влияет?
  • 0

#1142 Oddlot

Oddlot
  • ЮрКлубовец
  • 278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 March 2016 - 09:48

Практик страхования сказал(а) 13 Фев 2016 - 11:30:

В офисе лежит определение. Нать будет посмотреть.

 

Кстати, по чеченскому делу. Апелляционное определение вынесено 02.12.2014 г. Кассационная жалоба в ВС РФ подана 08.06.2015 г. То есть прошло более полугода.

Может имелось в виду, что 08.06.2015 г. поступила, а направлена была ранее. Либо что отминусовали время, пока находилось в президиуме регионального.

 

По опыту ВС указывает дату, когда жалоба поступила им в канцелярию (нарочно или почтой - не важно). При этом жалоба может быть отправлена почтой России и ранее, поэтому срок на подачу КЖ может быть не нарушен.


Сообщение отредактировал Oddlot: 04 March 2016 - 09:49

  • 0

#1143 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1870 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2016 - 15:11

vvitek5 сказал(а) 03 Мар 2016 - 18:53:

Безналом расплачивались,а это на что то влияет?

Я так и предполагал)))

Тады не компенсируют - ответчик так не может...


  • 0

#1144 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2016 - 16:10

vvitek5 сказал(а) 03 Мар 2016 - 11:02:

п.с. если муж представлял интересы жены в процессе ,то судебные расходы взыскиваются судом с ответчика или нет ?

Был один суд.акт ВАС на эту тему. Если найду в закромах, то выложу.


  • 0

#1145 vvitek5

vvitek5
  • ЮрКлубовец
  • 296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 March 2016 - 14:57

Street Racer сказал(а) 05 Мар 2016 - 10:10:

 

vvitek5 сказал(а) 03 Мар 2016 - 11:02:

п.с. если муж представлял интересы жены в процессе ,то судебные расходы взыскиваются судом с ответчика или нет ?

Был один суд.акт ВАС на эту тему. Если найду в закромах, то выложу.

 

 

Я почему спросил- тут СК мешать не будет,типа все вокруг семейное и деньги из общего имущества никуда не переходят,раз уж муж и жена одна сатана.


Vassily сказал(а) 05 Мар 2016 - 09:11:

 

vvitek5 сказал(а) 03 Мар 2016 - 18:53:

Безналом расплачивались,а это на что то влияет?

Я так и предполагал)))

Тады не компенсируют - ответчик так не может...

 

 

А почему не может- если постороннее лицо, то может ?


  • 0

#1146 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1870 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 March 2016 - 23:07

Шутка, не принимайте во внимание.

Ответчик, как "постороннее лицо" © , не только всё может, но и исполняет, тем более, если это - РГС)))


  • 0

#1147 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2016 - 02:37

Al-marat сказал(а) 27 Ноя 2015 - 20:02:

 

Практик страхования сказал(а) 27 Ноя 2015 - 16:25:

Правило, установленное пунктом 5 статьи 10 ЗоОСД, не является императивным. Поэтому стороны могут установить иное - применение норм об износе при тотале http://kad.arbitr.ru...r=А29-5022/2014

Вот это подарочек под подачу кассации в ФАС УрО.

Держите еще один

http://www.vsrf.ru/s....php?id=1422446

 

"Представление истца о том, что условия данного договора подчиняются исключительно положениям закона, является ошибочным" - хоть в подпись добавляй  :rolleyes: 


  • 0

#1148 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2016 - 20:54

Вот нахрена их было объединять, если по физикам и юрикам как была разница в решениях, так и осталась...Бабло пилили...

 

"Пункт 13.6 не противоречит пункту 5 статьи 10 Закона Российской Федерации «Об организации страхового дела в Российской Федерации», поскольку исходя из характера страхования подлежащее выплате на случай полной гибели имущества страховое возмещение будет соответствовать согласованной сторонами страховой сумме, на что правильно указал суд кассационной инстанции".

 

У меня бабушка поговаривала: -"Сси в глаза - Божья роса!"

 

Скрытый текст

Сообщение отредактировал Димсон С.: 17 March 2016 - 21:01

  • 0

#1149 Al-marat

Al-marat
  • продвинутый
  • 527 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2016 - 23:22

Практик страхования сказал(а) 16 Мар 2016 - 20:37:

 

Al-marat сказал(а) 27 Ноя 2015 - 20:02:

 

Практик страхования сказал(а) 27 Ноя 2015 - 16:25:

Правило, установленное пунктом 5 статьи 10 ЗоОСД, не является императивным. Поэтому стороны могут установить иное - применение норм об износе при тотале http://kad.arbitr.ru...r=А29-5022/2014

Вот это подарочек под подачу кассации в ФАС УрО.

Держите еще один

http://www.vsrf.ru/s....php?id=1422446

 

"Представление истца о том, что условия данного договора подчиняются исключительно положениям закона, является ошибочным" - хоть в подпись добавляй  :rolleyes:

 


А вот у меня ФАС УО не поддержал изменение СС... 

Что ж... Идем в ВС РФ


Димсон С. сказал(а) 17 Мар 2016 - 14:54:

Вот нахрена их было объединять, если по физикам и юрикам как была разница в решениях, так и осталась...Бабло пилили...

Так Иванова А.А. и компанию задача была разогнать, ибо мешали кому-то. 


  • 0

#1150 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2016 - 23:29

Практик страхования сказал(а) 16 Мар 2016 - 20:37:

"Представление истца о том, что условия данного договора подчиняются исключительно положениям закона, является ошибочным"

ППВС 20  - про страхование имущества граждан.

 

А ООО «Уфа-Транзит» явно не физ.лицо. :) 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных