Сообщений в теме: 1221

[Concrescere]

Игорь2016 сказал(а) 29 Мар 2018 - 09:18:

 

Dmitry. сказал(а) 29 Мар 2018 - 07:35:

Ответчиком быть РСА

Замоскворецкий суд захлебнется...........

 

Скоро буду в этот суд подавать иск (правда, не автомобильный), и в коридорах может переговорю с литигаторами, как там обстановка )))

[Парацельс]

Street Racer сказал(а) 29 Мар 2018 - 11:09:

Скоро буду в этот суд подавать иск (правда, не автомобильный), и в коридорах может переговорю с литигаторами, как там обстановка )))

Напряженная обстановка, был в прошлом году.

В виду огромного количества нахождения ЮЛ в зоне территориальной подсудности.

Сроки рассмотрения, ожидания заседания, изготовление судебных актов     -  вечность

[Практик страхования]

Может, кто из коллег сталкивался на практике. Вопрос от одного хорошего знакомого эксперта.

Повреждено в нашей области ТС иностранного гражданина.

Расчет стоимости ремонта - цены по месту ДТП согласно ЕМ, это понятно.

Но вопрос встал, будет ли полная гибель. Если брать цену этого ТС по месту ДТП, то не будет. А если брать забугорные цены, то - да.

И вот какой вариант выбрать. ЕМ на сей счет молчит. Большинство экспертов, которых я спросил, - взяли бы цены по месту ДТП. По аналогии - так как СВР определяется по месту ДТП, а без этого не определять потом тотал и т.д. Собственно, на этой позиции и я.

Но сам мой знакомый и еще с пару человек склоняются к варианту заграничных цен.

 

Я тут еще залез в 393 (использовали же ее по делу Фуфаевой в ВС в 2009-ом году) и 316 ГК..

[Concrescere]

Игорь2016 сказал(а) 29 Мар 2018 - 14:19:

Сроки рассмотрения, ожидания заседания, изготовление судебных актов     -  вечность

За 2 месяца рассмотрели, за 2 недели решение написали. Я даже не ожидал...

[Александр III]

Практик страхования сказал(а) 11 Июл 2018 - 06:04:

забугорные цены

?

Практик страхования сказал(а) 11 Июл 2018 - 06:04:

склоняются к варианту заграничных цен.

 

цены забугорья не наша юрисдикция, выплату получит из расчета цен восстановительного ремонта на территории РФ.

[Concrescere]

Практик страхования сказал(а) 11 Июл 2018 - 06:04:

Если брать цену этого ТС по месту ДТП, то не будет. А если брать забугорные цены, то - да.

Речь про цены на такой авто в автосалоне по месту жительства потерпевшего?

Практик страхования сказал(а) 11 Июл 2018 - 06:04:

ТС иностранного гражданина

В его стране сильно дешевле, чем в РФ, такие же авто стоят?

[Практик страхования]

Александр III сказал(а) 13 Июл 2018 - 11:42:

цены забугорья не наша юрисдикция, выплату получит из расчета цен восстановительного ремонта на территории РФ.

По СВР все понятно, так как прямое указание в ЕМ.

Вопрос именно про РС.

Dead сказал(а) 13 Июл 2018 - 17:38:

Речь про цены на такой авто в автосалоне по месту жительства потерпевшего?

Насколько в курсе, речь о ценах из объявлений в интернет-источниках.

Dead сказал(а) 13 Июл 2018 - 17:38:

В его стране сильно дешевле, чем в РФ, такие же авто стоят?

Да. Поэтому даже с учетом всех необходимых корректировок с учетом тамошних цен тотал вываливается.

[anton7777]

И все таки мне непонятно, если "потерпевший, возмещает разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба только в случае, когда страхового возмещения недостаточно для полного возмещения причиненного вреда ", а применяется при расчете страховой выплаты - единая методика, то как быть если по расчету по единой методике одна сумма (с учетом износа), а фактически потерпевший потратит бОльшую сумму для восстановления своего авто. (например 40 по методике с учетом износа, а фактически ремонт вышел 60 (даже с неоригинальными запчастями)). Кому предъявлять претензии ? - страховая все рассчитала по закону по методике, к виновнику иск не подать сумма меньше страхового лимита.   

[Concrescere]

anton7777 сказал(а) 18 Июл 2018 - 02:33:

к виновнику иск не подать сумма меньше страхового лимита

Это самый интересный момент во всем этом. 

Но это уже другая тема.

[Александр III]

Dead сказал(а) 18 Июл 2018 - 13:43:

Это самый интересный момент во всем этом. 

 

пащему ?

[Omitsch]

Александр III сказал(а) 08 Авг 2018 - 07:12:

 

Dead сказал(а) 18 Июл 2018 - 13:43:

Это самый интересный момент во всем этом. 

 

пащему ?

 

момент довольно таки спорный

[Парацельс]

1 страховая сумма

2 страховое возмещения

Страховая сумма  не = страховому возмещению отче наш.

Что сказал ВС

Виновник выплачивает  разницу между страховым возмещением и фактическими расходами,

КС сказал

ОСАГО есть продукт  социальный и не предусматривает полного возмещения вреда.

[Oddlot]

Думаю, правовая природа этих двух сумм разная. Размер причиненного вреда - определяется из правил деликта и потерпевший имеет право на его полное возмещение (ст. 15 и 1064 ГК). Размер страхового возмещения - величина всё-таки договорная и определяется исключительно из условий договора. То есть на каких условиях застраховал виновник свою ответственность - так и будет страховая платить (с износом, по ЕМ и т.п.). В теории виновник для своей защиты ведь может приобрести и расширенный полис. Причём расширенный не только по сумме, но и по условиям. Например, покрывающий стоимость фактического ремонта ТС потерпевшего по фактическим расценкам на з/ч, а не по ЕМ, или без износа, и т.п. Конечно, вопрос только, кто такие полисы продаёт. Т.к. даже обычное ДСАГО сейчас купить стало проблематично, а давно (году в 2007) я помню в Росно покупал расширение до миллиона за 100 (!) рублей премии. При том что страховая сумма по ОСАГО тогда была 120 т.р. на одного и 160 т.р. на всех.

Сообщение отредактировал Oddlot: 09 August 2018 - 07:40

[Omitsch]

Игорь2016 сказал(а) 08 Авг 2018 - 09:12:

1 страховая сумма
2 страховое возмещения
Страховая сумма не = страховому возмещению отче наш.
Что сказал ВС
Виновник выплачивает разницу между страховым возмещением и фактическими расходами,
КС сказал
ОСАГО есть продукт социальный и не предусматривает полного возмещения вреда.

Пример: РСА выплатила по методике, потерпевший сделал экспертизу и предъявил иск к виновнику на сумму без учёта износа минус выплаченную РСА даже не обратившись к РСА за доплатой за суммой, установленной экспертизой с учётом износа. Суд взыскал.

[Concrescere]

Игорь2016 сказал(а) 08 Авг 2018 - 09:12:

КС сказал ОСАГО есть продукт  социальный и не предусматривает полного возмещения вреда.

Всё так.

 

Цитата

... страховщик при наступлении страхового случая обязуется возместить потерпевшему причиненный вред не в полном объеме, а лишь в пределах указанной в его статье 7 страховой суммы (в части возмещения вреда, причиненного жизни или здоровью каждого потерпевшего, - 500 тысяч руб., в части возмещения вреда, причиненного имуществу каждого потерпевшего, - 400 тысяч руб.) и с учетом износа комплектующих изделий (деталей, узлов и агрегатов), подлежащих замене при восстановительном ремонте ...

 

 

 

 

И это даже "...направлено на обеспечение баланса экономических интересов всех участвующих в страховом правоотношении лиц, на доступность цены договора обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, а также на предотвращение противоправных внеюрисдикционных механизмов разрешения споров по возмещению вреда ..."

Типа немного погасить страховой выплатой злобу потерпевшего )) Ну хоть не в полном объеме... )

 

Ну или переадресовать эмоции в сторону СК, которая начнёт мозг иметь(

Oddlot сказал(а) 09 Авг 2018 - 01:38:

давно (году в 2007) я помню в Росно покупал расширение до миллиона за 100 (!) рублей премии

Подозреваю, что расчет был на непрочтение страхователями того, что мелкими буквами написано про предъявление ТС в течение 5 дней... Это было основанием для неполучения СВ, и суды соглашались с Росно.

Такие вот проделки немцев в России ))

[anton7777]

Dead сказал(а) 18 Июл 2018 - 13:43:

 

anton7777 сказал(а) 18 Июл 2018 - 02:33:

к виновнику иск не подать сумма меньше страхового лимита

Это самый интересный момент во всем этом. 

Но это уже другая тема.

 

Как тогда трактовать п.53. ППВС "До установления факта нарушения его прав станцией технического обслуживания потерпевший не вправе изменить способ возмещения причиненного вреда. Так, например, если станция технического обслуживания не приступает своевременно к выполнению восстановительного ремонта или выполняет ремонт настолько медленно, что окончание его к сроку становится явно невозможным, потерпевший вправе изменить способ возмещения вреда и потребовать выплату страхового возмещения в размере, необходимом для устранения недостатков и завершения восстановительного ремонта. Такие требования предъявляются потерпевшим с соблюдением правил, установленных статьей 16.1 Закона об ОСАГО.

 

Т.е. если СТО не делает ремонт в 30-дневный срок, потерпевший вправе произвести ремонт сам, а расходы по ремонту предъявить страховой ?
 

[Практик страхования]

Vassily сказал(а) 07 Июл 2015 - 05:31:

 

Практик страхования сказал(а) 06 Июл 2015 - 17:05:

Кстати, представителем здесь Курзина Ольга Владимировна. Насколько понимаю, она оспаривала 70-й пункт прежних Правил

Брянск?

Абсолютно. Только она обычная подсадная утка. Тупая, как пробка...

И снова она

https://www.kommersant.ru/doc/3855303

[Vassily]

Пытаются и "по рынку" исковые в АС направлять, и по УТС без указания об этом в Заявлении о событии. И еще много чего.

Работать-то надо. Надо отдать им должное в этом плане - не опускают руки.

[Concrescere]

Практик страхования сказал(а) 17 Янв 2019 - 06:39:

 

Vassily сказал(а) 07 Июл 2015 - 05:31:

 

Практик страхования сказал(а) 06 Июл 2015 - 17:05:

Кстати, представителем здесь Курзина Ольга Владимировна. Насколько понимаю, она оспаривала 70-й пункт прежних Правил

Брянск?

Абсолютно. Только она обычная подсадная утка. Тупая, как пробка...

И снова она

https://www.kommersant.ru/doc/3855303

 

 

А вот это

Цитата

Исковое заявление госпожи Курзиной будет рассмотрено в ВС на следующей неделе. Между тем в ЦБ “Ъ” рассказали, что оспариваемую методику планируют усовершенствовать: уже действует рабочая группа, в состав которой входят представители Минтранса, РСА, Минюста, экспертных организаций. «Необходимо найти баланс и постараться учесть мнение всех заинтересованных сторон»,— говорят в ЦБ. Свои предложения направила Российская ассоциация автодилеров. Возможно, что будет введена методика расчета стоимости ремонта для новых и старых автомобилей, но пока это обсуждается, заявил “Ъ” Евгений Уфимцев.

 

про что?

 

Про использование дилерских цен для новых авто?

[Практик страхования]

Внести изменения в ЕМ давно хотят. Но что там сейчас происходит - неизвестно.

 

P.S.

С 1 января вступила в действие новая минюстовская методика. Текста в свободном легальном доступе еще нет. Пока предлагается покупать за несколько тысяч. Ну и потихоньку идет распространение иными путями - я несколько дней назад обзавелся, не читал еще. Так что широкое обсуждение пока малореально. Но вот, к примеру, УТС можно теперь считать только один раз за весь срок эксплуатации.

[Александр III]

Практик страхования сказал(а) 21 Янв 2019 - 04:50:

УТС можно теперь считать только один раз за весь срок эксплуатации.

 

явсегдасчиталчтоутсвозможенприусловиипредтвоящейреализацииавтотретьимлицам!!!

[Практик страхования]

Vassily сказал(а) 17 Янв 2019 - 10:35:

Работать-то надо. Надо отдать им должное в этом плане - не опускают руки.

Ожидаемо пункт не тронули.

Но что-то интересное может оказаться в тексте.

[Concrescere]

Практик страхования сказал(а) 22 Янв 2019 - 02:59:

 

Vassily сказал(а) 17 Янв 2019 - 10:35:

Работать-то надо. Надо отдать им должное в этом плане - не опускают руки.

Ожидаемо пункт не тронули.

 

Хотя коммент, что 5% было бы более справедливо, чем 10%, вполне уместен... 

[User555]

Никак в голове не укладывается мысль, как можно было в светлом уме принять поправку о том, что ремонт на СТОА по осаго оплачивается по единой методике, включая эти цены на запчасти ? Сейчас на станциях п..дец что происходит.

[Димсон С.]

User555, а вот пусть бы для таких ремонтов страховщики и поставляли запчасти, раз несут ответственность за качество ремонта.