Сообщений в теме: 2925

[@AZ@]

undefinedВот я что-то задумалась, а не откажут ли нам потом в приватизации на том основании что мы только что заключили договор социального найма а не до вступления в силу закона о введении в действие ЖК???

Вполне может быть. Будте осторожны.

[advice]

Вот я что-то задумалась, а не откажут ли нам потом в приватизации на том основании что мы только что заключили договор социального найма а не до вступления в силу закона о введении в действие ЖК???

не верьте этому

Вполне может быть. Будте осторожны.

дата заключения договора соцнайма не имеет юрзначения

[RLV79]

Р_Ф

Вот я что-то задумалась, а не откажут ли нам потом в приватизации на том основании что мы только что заключили договор социального найма а не до вступления в силу закона о введении в действие ЖК???

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 июня 2006 г. N 6-П

ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ
ПОЛОЖЕНИЙ ПОДПУНКТА 1 ПУНКТА 2 СТАТЬИ 2
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ЖИЛИЩНОГО
КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" И ЧАСТИ ПЕРВОЙ СТАТЬИ 4
ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О ПРИВАТИЗАЦИИ ЖИЛИЩНОГО
ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (В РЕДАКЦИИ СТАТЬИ 12
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ЖИЛИЩНОГО
КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ") В СВЯЗИ С ЗАПРОСОМ
ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ЖАЛОБОЙ
ГРАЖДАН М.Ш. ОРЛОВА, Х.Ф. ОРЛОВА И З.Х. ОРЛОВОЙ


постановил:

2. Признать не соответствующим Конституции Российской Федерации, ее статье 19 (часть 2), положение части первой статьи 4 Закона Российской Федерации от 4 июля 1991 года "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" (в редакции статьи 12 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации"), в силу которого не подлежат бесплатной приватизации (в пределах установленного законом общего срока действия норм о приватизации жилищного фонда) жилые помещения, предоставленные гражданам по договорам социального найма после 1 марта 2005 года.

[Р_Ф]

RLV79, большое спасибо!!! Как же я забыла про это постановление. Но все равно, на сегодняшний день, в Череповце добровольно мэрия разрешила приватизацию только тех комнат в общежитиях которые были предоставлены до передачи в муниципальную собственность. Вот так...

[RLV79]

Р_Ф
У нас у муниципалов аналогичная позиция. Так что только через суд.

[Р_Ф]

RLV79
А решения какие выносят? У нас я видела толко одно дело вынесли решение в пользу жильцов.

[RLV79]

Р_Ф

У нас я видела толко одно дело вынесли решение в пользу жильцов.

Аналогично. Практики не мало в регионе.

[pub77833]

Живу в частном общежитии. Его владельцы через суд присудили нам долги за аренду ( договор коммерческого найма не заключен).Коммунальные услуги оплачиваю вовремя, но собственники сказали, что через месяц два примут закон по каторому они смогут нам отключить воду и электроэнергию за неуплату аренды. Подскажите о каком принятии закона они говорят.

[Ramasik]

Здравствуйте! Прошу помочь мне так как вопрос жизни и смерти!

Я проживаю в общежитии. Занимаю в нём комнату. Реально же со мной прописано ещё 2 человека, которые ни когда не проживали. Одного из них лешили лицевого счёта, так как он и не проживает и не оплачивает и о его текущем местонахождении ни чего не известно. А вот второй, исправно оплачивает счета. И вот этот второй гражданин, стоял в очереди на квартиру в одном предприятии, в котором и работал. Это предприятие было приватизировано в 1995 году и общежитие находилось в ведении этого предприятия, но принадлежало муниципалитету. В 2004 году была произведена передача общежития в ведение города! А в начеле этого 2008 года, этому второму гражданину на предприятии выделели субсидию на приобретение жилья исходя из стоимости нормы жилой площади на теретории нашего края. Сумма составила 270 тысяч рублей (по норме 12 кв.м.).

Вопрос:
1. Имеет ли он право
- на проживание в этой комнате
- на заключение договора соц найма (согласно статьи 7 фз-189)
2. Возможно ли мне в судебном порядке снять его с регистрационного учёта по этой комнате
3. Какими законами и положениями мне руководствоваться в суде

Сообщение отредактировал Ramasik: 07 April 2008 - 14:00

[loc]

Здравствуйте !

Помогите разобраться ! Я проживаю в общежитии которое изначально принадлежало муниципалитету, т.е. до 1 марта 2005 года. Общежитием наш дом называется только на бумаге, прописка у нас постоянная, общежитие секционного типа (семейное) в каждой секции санузел и т.д., договоров на работу с нами не заключали. Муниципалитет не обеспечивает нас не мебелью (не вообще чем либо) уже на протяжении 10-15 лет. Имеем ли мы право на приватизацию соглассно ст.7 ФЗ-189 ?

[WEB]

Здравствуйте !

Помогите разобраться ! Я проживаю в общежитии которое изначально принадлежало муниципалитету, т.е. до 1 марта 2005 года. Общежитием наш дом называется только на бумаге, прописка у нас постоянная, общежитие секционного типа (семейное) в каждой секции санузел и т.д., договоров на работу с нами не заключали. Муниципалитет не обеспечивает нас не мебелью (не вообще чем либо) уже на протяжении 10-15 лет. Имеем ли мы право на приватизацию соглассно ст.7 ФЗ-189 ?

Общежитие не могло принадлежать муниципалитету до 1993 года. К тому же, налицо, утрата фактического статуса общежития. Так что с учетом сложившийся, уже видимо устойчивой, судебной практики, больших трудностей с приватизацией общежития у вас возникнуть не должно.

[alex max]

Коллеги, а кого-то есть какая-нибудь практика по поводу приватизации общаги, если она все еще в хоз ведении ГУПа, но есть Распоряжение собственника (Росимущества) о передаче в муниципалитет?

ВС сказал "ДА, можно!", отвечая на вопрос:

Вопрос 22: Можно ли в судебном порядке признавать право собственности на жилые помещения, предоставленные гражданам по договору социального найма, в том случае, если имеется распоряжение о передаче указанных жилых помещений в муниципальную собственность, однако по каким-либо причинам оно не исполняется? (Обзор суд.практики за 2-1 квартал 2005г.)

Но тут говорится о возможности признания ПС на помещения, уже находящиеся в соцнайме, тогда как, если общага еще не передана в МО, оно (помещение) в соцнайме быть по определению не может..
В то же время, в такой ситуации право лица на приватизацию тоже ведь ставится в зависимость от действий должн. лиц и органов, Распоряжение-то передать есть?? но не исполнятеся...

Кто что думает? (на предмет перспектив обращения в суд с требованием признать ПС)

Сорри, если про это здесь было, тему вроде просмотрел, не нашел...

[WEB]

Коллеги, а кого-то есть какая-нибудь практика по поводу приватизации общаги, если она все еще в хоз ведении ГУПа, но есть Распоряжение собственника (Росимущества) о передаче в муниципалитет?

Завершенной практики нет, есть пара дел с не оформленной до конца передачей общаг городу, но ни каких проблем с учетом данной позиции ВС не ожидаю.

[RLV79]

alex max
Если о законности, то до передачи, как Вы правильно сказали

Но тут говорится о возможности признания ПС на помещения, уже находящиеся в соцнайме, тогда как, если общага еще не передана в МО, оно (помещение) в соцнайме быть по определению не может..

А с учетом позиции ВС согласен с WEB

[Not URIST]

Есть жилое здание с малосемейными изолированными комнатами в каждой из которых есть свои сан.узлы (фактически квартиры, есть и 2-х комнатные). Люди в этом здании проживают по многу лет (10-15 лет) имеют постоянную прописку, договоров на работу со многими не заключали, конечно же не укомплектовано мебелью и пр. Здание находится в государственной собственности и в лице минземимущества передано по договору безвозмездного пользования в 2004 году некоммерческому партнерству (далее НП). Это НП в настоящее время занимается выселением (по разным основаниям) подавая иск на расторжение договором социального найма.
Это здание по документам имеет статус общежития.
Если шансы ч/з суд снять статус общежития и в последующем подать на приватизацию?
Поделитесь практикой...

[@AZ@]

Что приводится в обоснование исков о расторжении?

[эквизитор]

Есть жилое здание с малосемейными изолированными комнатами в каждой из которых есть свои сан.узлы (фактически квартиры, есть и 2-х комнатные). Люди в этом здании проживают по многу лет (10-15 лет) имеют постоянную прописку, договоров на работу со многими не заключали, конечно же не укомплектовано  мебелью и пр. Здание находится в государственной собственности и в лице минземимущества передано по договору безвозмездного пользования в 2004 году некоммерческому партнерству (далее НП). Это НП в настоящее время занимается выселением (по разным основаниям) подавая иск на расторжение договором социального найма.
Это здание по документам имеет статус общежития.
Если шансы ч/з суд снять статус общежития и в последующем подать на приватизацию?
Поделитесь практикой...

« Договор» соцнайма с государством заключается, как частное лицо может его расторгнуть?

[advice]

Р_Ф

Вопрос в следующем: комната была получена мужем, затем в эту комнату была прописана жена 2002 год и ее отец, а супруг выписался. Сегодня нас отправили писать заявление на замену лицевого счета с супруга на другое лицо - жену. Изменение лицевого счета выглядит как, заявление о заключении договора социального найма: заявитель- супруга просит перезаключить договор социального найма, а супруг не возражает.

у меня поделу ОМС в такой ситуации отказал переоформлять лицевой счет, в смысле - закючать договор соцнайма

[Mikola_xxx]

Здравствуйте !

Помогите разобраться ! Я проживаю в общежитии которое изначально принадлежало муниципалитету, т.е. до 1 марта 2005 года. Общежитием наш дом называется только на бумаге, прописка у нас постоянная, общежитие секционного типа (семейное) в каждой секции санузел и т.д., договоров на работу с нами не заключали. Муниципалитет не обеспечивает нас не мебелью (не вообще чем либо) уже на протяжении 10-15 лет. Имеем ли мы право на приватизацию соглассно ст.7 ФЗ-189 ?

Общежитие не могло принадлежать муниципалитету до 1993 года. К тому же, налицо, утрата фактического статуса общежития. Так что с учетом сложившийся, уже видимо устойчивой, судебной практики, больших трудностей с приватизацией общежития у вас возникнуть не должно.

Объясните пожалуйста почему не могло принадлежать муниципалитету до 1993 года.
Какие документы подтверждающие это!!!!
Администрация утверждает что передачи не было и они собственники "давно" это дословно.Я точно знаю что здание построило предприятие СХС в 1957 когда города ещё небыло, но доказать немогу.Город Красноярск26 ныне Железногорск.
У меня уже дело с касации вернулось а судья одно да потому покажите ему документы о передаче в муп собственность .Документы о вводе в эксплуатацию здания с 1957 и о передаче должны быть в архиве администраци , с архива отписка информации нет,и ни где нет не в БТИ не у обслуживающей организации , архива СХС нет вообще так как оно банкрот и архив толи сожгли толи на свалке.
Постановление правительства о разделе ГОС собственности судья игнорирует.
Всё тянет резину ,я уже незнаю какой документ ему ещё сунуть.
Если ещё раз в касацию пойду по той же причине это будет смех.

[bris]

Уважаемое коллеги по "несчастью", прошу высказать Ваше мнение - возможна ли защита и обоснование прав граждан проживающих в общежитиях ранее принадлежавших предприятиям и в связи с акционированием, приватизацией предприятий, переданных органам государственной власти в городах - субъектах РФ Москве и Санкт-Петербурге.
Предполагаю, что в городах - субъектах Рф, граждане имеют такие же права по ст.7 Вводного закона, как и на всей остальной территории страны, а именно - договор соц. найма, независимо от того, что на территориях этих городов, в соответствии с законами субъекта РФ, нет муниципального жилищного фонда которым управляют органы местного самоуправления."
Предполагаю, что при обосновании возможно использование ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 5 июня 2003 года № 274-О КОНСТИТУЦИОННого СУДа РФ - "предполагается, что соответствующие положения законов и других нормативно-правовых актов Москвы и Санкт-Петербурга как субъектов Российской Федерации не должны приобретать неконституционный смысл, расходящийся с требованиями данного Федерального закона. Если же возникает вопрос, нарушаются ли принятыми на их основе нормами, определяющими конкретные особенности осуществления местного самоуправления на внутригородских территориях Москвы и Санкт-Петербурга, конституционные гарантии самостоятельности местного самоуправления, отвечают ли они критериям формы, цели и меры ограничения прав и свобод человека и гражданина, установленным статьей 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации, то эти нормы могут быть проверены Конституционным Судом Российской Федерации на соответствие Конституции Российской Федерации в порядке, закрепленном Федеральным конституционным законом "О Конституционном Суде Российской Федерации"."
Прошу высказывать свои мнения, буду признателен.

[WEB]

а судья одно да потому покажите ему документы о передаче в муп собственность
Постановление правительства о разделе ГОС собственности судья игнорирует.

А вы заявите ходатайство о направлении запроса в муниципалитет о продоставлении информации о том, с какого времени и на каком основании здание находится в муниципальной собственности. А за одно о предоставлении решения, на основании которого дому был присвоен статус общежития, не факт, что они смогут вобще доказать, что здание действительно является общежитием.

Добавлено в [mergetime]1209210277[/mergetime]

Уважаемое коллеги по "несчастью", прошу высказать Ваше мнение.

В Москве суды, слава богу, на моей практике в дебри статуса Москвы не лезут, передано в ведение городу и передано.

[Not URIST]

Что приводится в обоснование исков о расторжении?

подают по разным основаниям.. то ч 3 ст 83, то ч 2 ст 99, то все вместе....

Добавлено в [mergetime]1209285999[/mergetime]

« Договор» соцнайма с государством заключается, как частное лицо может его расторгнуть?

вот в этом и фокус-покус ЖКУ фактически с теми кто живет уже более 5-10 лет никаких договоров и не заключал и тем более соц найма... и при подачи исков указывает на расторжение соц найма ссылаясь на ч 3 чт 83, а если подают иск основываясь на ч 2 ст 99, то просят расторгнуть договор найма спецжилья и суд главное принимает.....

[Mikola_xxx]

а судья одно да потому покажите ему документы о передаче в муп собственность
Постановление правительства о разделе ГОС собственности судья игнорирует.

А вы заявите ходатайство о направлении запроса в муниципалитет о продоставлении информации о том, с какого времени и на каком основании здание находится в муниципальной собственности. А за одно о предоставлении решения, на основании которого дому был присвоен статус общежития, не факт, что они смогут вобще доказать, что здание действительно является общежитием.

Да в том то и дело что ходотайство писали администрация прислала выписку из госреестра что они собственнитки и статус обжежития там стоит , а документов о вводе в эксплуатацию дома и о передачи нет. Говорят больше никакой информации нет.
Нашли же ведь способ выкрутится

[anzhella]

Добрый день. Подскажите у кого есть практика приватизации комнат в общежитиии, находящемся в федеральной собственности и переданном на праве хоз. ведения. Выяснилось что до того как мы начали задавать вопросы о приватизации о нашем здании никто не вспоминал и на него не было зарегестрированино прав собственности, а после наших писем и звонков было оформлено свидетельство о признании здания специализированным жилищным фондом находящимся в федеральной собственности (март 2008)и переданном на праве хозяйственного ведения (свидетельство оформили вообще в апреле 2008). Очень нужна помощь.

[@AZ@]

находящемся в федеральной собственности и переданном на праве хоз. ведения.  Выяснилось что до того как мы начали задавать вопросы о приватизации о нашем здании никто не вспоминал и на него не было зарегестрированино прав собственности, а после наших писем и звонков было оформлено свидетельство о признании здания специализированным жилищным фондом находящимся в федеральной собственности (март 2008)и переданном на праве хозяйственного ведения (свидетельство оформили вообще в апреле 2008). Очень нужна помощь.

Чье это было общежитие до того как стало федеральной собственностью?
И как же ст.7?