Сообщений в теме: 5061

[Амир]

Амир, как истребовали зу, признавали сделку оспоримой или ничтожной?

судов было масса но все в отношении объекта незавершенного строительством. По земле судов не было.

[Prosecutor]

Амир, как истребовали зу, признавали сделку оспоримой или ничтожной?

Имейте в виду, что с точки зрения правоприменения в таких исках НЕ осуществляется оспаривание кадастровой стоимости

ты же вроде бы говорил что у тебя получается применить последствия оспаривания кс?

Я имел в виду, что если подходить к вопросу строго формально, то это не "оспаривание кадастровой стоимости", а "установление рыночной стоимости в качестве кадастровой".

Соответственно, ответ на вопрос чем "обжалование" отличается от "оспаривания" был немного с юмором.

Сообщение отредактировал Prosecutor: 24 July 2012 - 00:51

[vооdoo]

Амир, имхо точно так же как и в случае с рс=кс суд установит новую кс в связи с другим ВРИ, но на дату решения

[Stoner]

Амир, поясните, пожалуйста.
Вы пишете, что

ОАО являлось арендатором земельного участка под ОНС назначение строительство производственого объекта

, а ниже указываете на то, что отвод участка с попутным внесением в ГКН ВРИ "торговый центр" осуществил незаконный владелец ОНС
Из чего тогда следовало, что ранее у участка был ВРИ производственный объект?..

[Амир]

Stoner,
По периодам получается , что ОАО с 2001 по 2004 являлось арендатором участка под ОНС производственный корпус. Аренда зарегистрирована и до настоящего времени в Росреестре сохранено обременение.
Незаконный владелец ОНС получил аренду земли с 2004 по 2007 и назначение участка было установлено под строительство объекта торговли.
Потом суды и ОНС возвращен в ОАО как единственному законному владельцу. и с 2010 года мы владельцы ОНС по договору к\п с ОАО.
Но за период с 2004 - по 2010 проведено 2 гос оценки земель и и каждый раз участок оценивался под объект торговли по документам незаконного владельца ОНС. В результате я сегодня имею проблему начисления неосновательного обогащения по ВРИ объект торговли и соответственно ставки аренды такие же. Если бы не было незаконного владельца с его видом - нашему ООО должны были начислять аренду от кадастровой стоимости - по ВРИ промышленность и соответствующим ставкам аренды.

[Анна Арехина (Огнева)]

А у нас в крае новости, суд апелляционной инстанции отменил положительное для Истца решение по установлению кадастровой стоимости по делу № А03-11881/2011. По инфо из неофициальных источников, в связи с тем, что Кадастровая палата - ненадлежащий ответчик. Что скажете, коллеги из других регионов?

[Prosecutor]

Анна Огнева,мы привлекаем Росреестр. Но вообще отказ по "ненадлежащему ответчику" в публичных спорах - свинство. Суд должен сам их определять, если считает, что в соответствии с законом к ответу должны быть переданы именно они.

[Анна Арехина (Огнева)]

Вот и я про то же, Prosecutor((( Жаль земляков...цена вопроса 3,5 млн переплаты налогов в год...поэтому, граждане, никогда не отказывайтесь от исковых требований...Хотя..это пока что просто апелляция. Prosecutor, а в вашем регионе действует филиал кадастровой палаты или нет? Просто вот по тому же Аверсу на момент рассмотрения дела в ВАСе...органом кадастрового учета и органом по проведению гос.кадастр оценки являлся один и тот же орган, у нас же (и в ряде других регионов) полномочия органа кадастрового учета приказом Росреестра № 21 от 18 мая 2009 года "О наделении ФГУ полномочиями органа кадастрового учета" с 01 июня 2009 года переданы ФБУ Земельная кадастровая палата по Алтайскому краю, позднее ФБУ по регионам стали филиалами ФГБУ Федеральная кадастровая палата Росреестра.

[Анна Арехина (Огнева)]

А вот что я нашла в нашем решении по "Медведю"...."в соответствии с пунктами 11 и 12 Устава ФГБУ "ФКП Росреестра" целью деятельности Учреждения является обеспечение реализации полномочий Росреестра в сфере государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, государственного кадастрового учета объектов недвижимости, государственного технического учета объектов капитального строительства и государственной кадастровой оценки в соответствии с законодательством Российской Федерации. (абз.7 стр.8 решения по делу А03-16995/2010)

[Андрей Б.]

Анна Огнева, а у вас есть инф-я по нашему региону (алткрай), требуют ли судьи наличие заключения СРО на отчет оценщика? а если отчет оценщика получен в рамках процесса при назначении экспертизы судом?
по одному из дел михайлюк без сомнения и без ход-тв назначила экспертизу отчета от оценке.

[Анна Арехина (Огнева)]

Анна Огнева, а у вас есть инф-я по нашему региону (алткрай), требуют ли судьи наличие заключения СРО на отчет оценщика? а если отчет оценщика получен в рамках процесса при назначении экспертизы судом?
по одному из дел михайлюк без сомнения и без ход-тв назначила экспертизу отчета от оценке.

Мне известно по экспертизе СРО только что она была в деле ИП Доброумова по ходатайству Истца, дело № А03-6781/2011 (стр.6, там в частности указано какие вопросы поставлены на разрешение)

[Андрей Б.]

Анна Огнева, вы СРОшную в своем деле не делали? вопрос об этом не возникал? отчет оценщика у вас ведь был сделан до процесса?

[Анна Арехина (Огнева)]

Я сегодня из процесса собственно, в общем новости следующие: 1) - вышли некие разъяснения ФАС Западно-Сибирского округа под названием "О некоторых вопросах, возникающих при рассмотрении споров об установлении кадастровой стоимости" от 12.07.2012г. № СП-31/628-2012
2) все судьи стараются отложить процесс до размещения текста апелляционного постановления по делу Алтай Обь Сервис
и 3) из неофициальных источников: якобы ответчиком по искам арендаторов об уменьшении кадастровой стоимости должны являться собственники земель, а по искам собственников об уменьшении кадастровой стоимости - Кадастровая палата...короче чтобы окончательно разобраться надо искать вышеуказанные разъяснения это раз, а во-вторых посмотреть чем нас "порадует" 7 апелляционный арб суд. Разъяснений чет в инете нет(((

Анна Огнева, вы СРОшную в своем деле не делали? вопрос об этом не возникал? отчет оценщика у вас ведь был сделан до процесса?

Я СРОшную не делаю..и вам не советую деньги тратить. Делайте экспресс оценку перед процессом (у нас стоимость 1 т.р в среднем по городу) но только у добросовестных оценщиков разумеется, а потом в процессе судебную экспертизу...и пусть курят

А иначе ее стоимость составляет 70 т.р., а во-вторых как показывает практика по тому же Доброумову....зря потраченное время и деньги...

У меня несколько дел...где-то были готовые отчеты..где-то экспресс-оценка...но даже там где был досудебный отчет....я объяснила на вопрос суда об экспертизе отчета в СРО, что это долго, дорого и неэффективно и заявила ход-во назначении суд экспертизы по определению рын. стоимости...но вот чтобы суд сам по своей инициативе назначал экспертизу СРО такого не было...видимо суд не в курсе стоимости ее...Ответчик и третье лицо не сопротивлялись...я им сразу цифру озвучила и все...

[Андрей Б.]

Анна Огнева,немного обманул. все же по ход-ву истца
http://kad.arbitr.ru...Opredelenie.pdf
вы у нас в АС не спрашивали по разъяснению ФАСа?

[Анна Арехина (Огнева)]

Поэтому сразу цифру озвучивайте экспертизы в СРО и суду и всем остальным...энтузиазм пропадет...надеюсь....а так-то помимо денег тут еще и временной фактор кстати...

Анна Огнева,немного обманул. все же по ход-ву истца
http://kad.arbitr.ru...Opredelenie.pdf
вы у нас в АС не спрашивали по разъяснению ФАСа?

Спрашивала, Андрей))) Сегодня узнала только реквизиты...думала найду в интернете(((

[Андрей Б.]

Спрашивала, Андрей))) Сегодня узнала только реквизиты...думала найду в интернете(((

завтра заберу разъяснения ФАСа

[vооdoo]

стр.6, там в частности указано какие вопросы поставлены на разрешение

вопросы толково заданы на разрешение...

а вот что по поводу надлежащих ненадлежащих ответчиков пишет сам росреестр - это письмо они разослали по своим филиалам...

энтузиазм пропадет

судя по письму - они сейчас голлову ломают как уйти от взыскания судиздержек)

[Анна Арехина (Огнева)]

Да наши законодатели если бы были немного дальновиднее распространили бы действие закона от июля 2010 года на предыдущий период на случай улучшения положения налогоплательщика бы и все...а теперь пусть греют голову...хотели урвать побольше...жадность фраера...а нам работа! скоро перейдем к налогу на всю недвижимость и привязку его к кадастровой...думаю от жадности они не избавятся..так что будет интересно...ждем

Спрашивала, Андрей))) Сегодня узнала только реквизиты...думала найду в интернете(((

завтра заберу разъяснения ФАСа

Что с разъяснениями Андрей? Не томите)

Письмо интересное, Юрист 24...по всей видимости что-то из него будет отражено в апелляционном постановлении по Алтай Обь Сервис...а дату письма по секрету не подскажете??)) конец июня - середина июля 2012?

[vооdoo]

Письмо интересное,

я вуду если что...

3) из неофициальных источников: якобы ответчиком по искам арендаторов об уменьшении кадастровой стоимости должны являться собственники земель, а по искам собственников об уменьшении кадастровой стоимости - Кадастровая палата...короче чтобы окончательно разобраться надо искать вышеуказанные разъяснения это раз, а во-вторых посмотреть чем нас "порадует" 7 апелляционный арб суд

что то несерьезно звучит, как фас может поломать васю...и изменить механизм преобразовательных исков

Сообщение отредактировал юрист24: 01 August 2012 - 20:39

[Андрей Б.]

только забрал.
анна, по ответчикам вы верно сказали.
однако один вопрос из разъяснений все же возникает - это указание на экспертизу отчета...

Прикрепленные файлы

•  ФАС ЗСО разъяснения.pdf   553.6К   353 скачиваний

[Анна Арехина (Огнева)]

Спасибо огромное Андрей!

[vооdoo]

однако один вопрос из разъяснений все же возникает - это указание на экспертизу отчета

совсем неоднозначно сказано, а если будет нормативно-правовая экспаертиза сро оценщиков...а фактически отчет произведен на дату ранее определения о назначения экспертизы, та что наш родной фас чёт нездоровое сказал...
а я поставил вопрос на разрешение экспертам на дату отчета, и в определении на дату отчета...

[aleksau]

Вопрос, появилось ли понимание у уважаемых юристов куда обращаться физическому лицу по судебному оспариванию кадастровой стоимости в арбитраж? (ст. 24.19 ФЗ № 135) или в суд общей юрисдикции?

[vооdoo]

aleksau, читайте выше, там приводилось где-то разъяснения ВС по этому вопросу

По поводу письма Запсиб ФАСа, как оно может быть обязательным для судов, если с десяток дел прошедших все 3 круга с установлением рс не на дату вынесения определения?? на всякий случай подготовил ходатайство о допэкспертизе,..печаль(((

Сообщение отредактировал юрист24: 03 August 2012 - 15:17

[Амир]

Приветствую всех активных участников раздела!
Дано: Участок не попал в гос оценку в 2010 году, в результате сохранилась КС 2008 года , что в 2 раза больше чем должна быть по новой оценки (снизились размеры УПКС в данном квартале).
Приказом МРЭТ от 17.11.2011 №673 решён вопрос по таким участкам - внесли п. 2.5. в Приказ МРЭТ №222, который позволил переоценивать КС участков не попавших в оценку по УПКС из новой оценки.

Вопрос о действии во времени норм приказа МРЭТ №673т 17.11.2011. По идеи должны переоценивать в случае если это улучшает положение арендатора или налогоплательщика, но нормативного обоснования нет. Кто что знает или думает по такому вопросу?

Сообщение отредактировал Амир: 03 August 2012 - 17:22