Сообщений в теме: 208

[Buutch]

Дохтур
Ну, значит, вступительный взнос еще больше возрастет)))

[Bold]

Buutch

А как могут быть разницы в окладах у федеральных чиновников?

А оклады у судей одинаковы. Установлены в процентах к окладу председателя ВС. И кстати у районного судьи оклад не очень то и большой - чтой-то около 20 тыров.

[NVV]

-Светлана-
И кто у Вас только экзамен-то принял:

Статья 5. Отбор кандидатов на должность судьи

1. Отбор кандидатов на должность судьи осуществляется на конкурсной основе.
2. Председатель суда, в котором открылась вакантная должность судьи, сообщает об этом в соответствующую квалификационную коллегию судей не позднее чем через 10 дней после открытия вакансии.
Квалификационная коллегия судей не позднее чем через 10 дней после получения сообщения председателя суда объявляет об открытии вакансии в средствах массовой информации с указанием времени и места приема заявлений от претендентов на должность судьи, а также времени и места рассмотрения поступивших заявлений.

[Duncan MacLeod]

Bold

у районного судьи оклад не очень то и большой - чтой-то около 20 тыров.

Недавно наши судьи получили премии годовые за 2006г.
Что то от 250000 до 300000 (триста тысяч) рублей.

[БИК]

у районного судьи оклад не очень то и большой - чтой-то около 20 тыров.

наши получают в среднем 70 тысяч.

[Mеl]

эх... карьера судьи АСа.... *мечтательно так*

[Bold]

Вобликов
БИК

Недавно наши судьи получили премии годовые за 2006г.

наши получают в среднем 70 тысяч.

Ну... между "оклад" и "получили" разница существенна и здесь.

[Змеев]

Кто экзамены ходил сдавать? Говорят, что если объявляешь (или за тебя объявляют ), что идешь на цивилиста, то по уголовке особо не гоняют. И наоборот. Кто что про ето знает?

И вообще, ощучения от экзаменов?

[I_T]

Добрый день!

Говорят, что если объявляешь (или за тебя объявляют  ), что идешь на цивилиста, то по уголовке особо не гоняют. И наоборот. 

Нет. Вам ставят оценку за КАЖДЫЙ вопрос. Одинаково могут спросить по любому вопросу. Вообще без разговоров. Ни разу не было такого, чтобы кто-то объявлял, что кандидат идет на цивилиста или наоборот. Ни разу.

1. Каждый билет содержит:
- 3 теоретических вопроса;
- 2 задачи;
- 1 практическое задание.
ДЛЯ КАНДИДАТОВ НА ДОЛЖНОСТИ СУДЕЙ СУДОВ ОБЩЕЙ ЮРИСДИКЦИИ
Теоретические вопросы: по 2 обязательных вопроса из ГК России, УК России, 3-й вопрос – из других отраслей права, либо законодательства, регулирующего деятельность судей (СОЮ, мировые, военные).
Задачи: уголовное право; уголовно-процессуальное право; гражданское право; гражданско-процессуальное право; судоустройство; законодательство о статусе судей и т.д.
Практические задания: составление проектов различных процессуальных документов (в полном объеме или в части).
ДЛЯ КАНДИДАТОВ НА ДОЛЖНОСТИ СУДЕЙ АРБИТРАЖНЫХ СУДОВ
Теоретические вопросы: 1 обязательный вопрос из АПК России, 2 вопроса (поочередно) – из ГК России; теории гражданского права; исполнительного производства; административного производства; таможенного права; налогового права; законодательства о приватизации; законодательства о государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним и т.д.
Задачи: 2 задачи, связанные с разрешением конкретных споров, рассматриваемых арбитражными судами.
Практическое задание: решение спора, подсудного арбитражному суду на основе материалов конкретного дела.

И вообще, ощучения от экзаменов?

Все плохо. Треть не сдает. По собственной вине - уровень знаний отвратительный.
Личные рекомендации (из наболевшего):
1) сравнительно-правовой анализ процессуальных норм (или правовых институтов) по ГПК, АПК, УПК - обязательно! То есть не тупо отвечаете (предварительно 2 часа почитав ГПК с комментариями (приносить все можно с собой кроме ноутбука с Консультант+), например, про процессуальные сроки, а сравниваете, как вопрос регулируется разными кодексами. Показываете не просто знание, а понимание нормы (сразу будете на три головы выше других кандидатов).
2) Пленумы!!!!!!!!!!!!Знать назубок все пленумы!!!!!!!!!!!На пленумы ссылается один из 10, ито если случайно при подготовке попадется в комментарии к кодексу ссылка.
3) Практику рассмотреня каждой категории споров: при подготовке к экзамену изучите (достаточно по Консультант +) практику рассмотрения споров (виды у Вас будут в примерных вопросах). Ссылайтесь на практику. Самое классное (ни разу еще не было) - отметить типичные ошибки, допускаемые на практике при рассмотрении данной категории споров.
4) Анализ проблемы применения нормы на практике, толкования нормы и типичные ошибки, которые допускаются при рассмотрении судами споров с данными нормами.
5) Анализ законодательства: когда возник правовй институт (например, поручительства) в российском праве, каким нормативным актом впервые он был введен, как изменял и почему его изменял законодатель и к чему это приводило напрактике? Каковы тенденции (или требования современной действительности) к развитию нормы или института? - Покажите понимание нормы: как она возникла, для чего? почему и как изменялась? что это дало на практике? какие сейчас потребности в изменении этой нормы?
6) Ссылка на классиков (встречается крайне редко).
7) Не читать ответ. Рассказывать. Громко, уверенно.
8) Быть готовым к большому количеству вопросов по ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ СУДЬИ. Практически каждый раз задается вопрос: "А каковы действия судьи в этом случае? Что он должен сделать, что только может по своему усмотрению, а что не имеет права делать". Обязательно придется четко рассказать про все организацинно-процессуальные действия.
9) Четко знать процесс и процессуальные документы. Никаких ошибок и оговорок. Даже мелких. Структуры процессуального документа, что где как писать, какие формулировки использовать. Не дай Бог неправильно назвать процессуальный документ или действие!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
10) Хорошо когда есть МЧП, КЮН, LLM
11) При БЛЕСТЯЩЕМ ответе значения не имеет - работали ли вы 7 лет секретарем-помощником-консультантом в суде или 5 лет в ООО "Лучшие юристы нашего города". Но заранее договориться с председателем суда, чтобы идти на конкретное место -надо. Иначе будете очень долго ждать назначения. Можете не дождаться.
12) Внешний вид: идеальный костюм-рубашка-галстук-стрижка-парфюм (или его полное отсутствие). Никаких дурацких трикотажных зеленых кофточек, ярко-красных челок и дешевых мятых пиджаков. Все имеет значение.
13) Грамотная речь: никаких "договорА" и профессианальных жаргонизмов (преобладают в ответах бывших работников правоохранительных органов).
14) Уважительное отношение к комиссии: никакой агрессии, самоуверенности (излишней) и присмыктельства (часто встречается (у людей, видимо, от волнения): "я извиняюсь", "извините" - через каждое слово. Сразу -плохо.
15) Спокойствие! Только спокойствие! Не знаете ответ на вопрос - хуже всего -растеряться. Приветсвуются те, кто начинает рассуждать, особенно когда расуждает в правльном направлении. Недавно на экзамене мальчик ответил на вопрос не правильно (начал рассуждать - сказал, что он бы сделал на месте судьи). оказалось, нормы такой нет, но вся комиссия была в восторге: говорят: "вот, это действительно было бы правильно, вот бы такую норму в закон!".
16) Знание ФЗ "О статусе судей", Кодекса судейской этики и т.д.
Вроде, все. Но это требования к идеальному ответу. Чтобы подготовиться так, надо готовиться не месяц - год -минимум. Большинство готовятся за месяц-два. Сотни, тысячи людей сдают, не селдуя даже десятой части из того, что написано выше.
А потом мы сидим в форуме и кто больше - ругаем судей и удивляемся их непрофессионализму!
Удачи! И побольше нам всем профессиональных грамотных судей - и чтоб все они - из юрклуба!!!!!!!!!!!!!!!!

[Змеев]

I_T


Очень это на сдачу канд. минимума по специальности смахивает. Причем по нескольким специальностям сразу...

[I_T]

Добрый день!
Змеев

Очень это на сдачу канд. минимума по специальности смахивает. Причем по нескольким специальностям сразу...

Возможно. Я с Вами согласна, но в то же время, я на 100% уверена, что надо повышать требования к квалификационным экзаменом на должность судьи. И к кандидатам (не к документам, которые сдают кандидаты до экзамена - подтверждение стажа, автобиография, характеристики - тут и без того все строго до предела), а именно к экзамену. Чтобы были знания. Было понимание права.

[Duncan MacLeod]

Bold

Ну... между "оклад" и "получили" разница существенна и здесь.

Ну так если 70 на "материке", то у нас в 3 раза больше на такой же должности.

[askpravo]

А потом мы сидим в форуме и кто больше - ругаем судей и удивляемся их непрофессионализму!
Удачи! И побольше нам всем профессиональных грамотных судей - и чтоб все они - из юрклуба!!!!!!!!!!!!!!!!

Одного не могу понять, при таких требованиях и знаниях, где же эти грамотные судьи? ... и ещё как -то мало все говорили про предварительный разговор с Предом суда и (хоть сам я и не судья (и оч. рад, что нет)) сильно подозреваю, что он посложнее экзамена будет, нет ?

[I_T]

Одного не могу понять, при таких требованиях и знаниях, где же эти грамотные судьи? ...

Грамотные судьи есть. И их немало. Привести примеры, скорее всго, Вы тоже можете. Просто хочется, чтобы хороших, профессиональных судей было больше. Не только в АСах, но и в СОЮ, и мировых. Отчасти для этого можно усложнить экзамены.

при таких требованиях и знаниях

А вот ТАКИХ требований пока нет.

предварительный разговор с Предом суда и (хоть сам я и не судья (и оч. рад, что нет)) сильно подозреваю, что он посложнее экзамена будет, нет ?

По-разному. Очень индивидуально.

[Asus]

I_T, а ЧТО происходит потом, на квалификационной коллегии судей? Как оценивают кандидатов? Что спрашивают?
Ведь там в первую очередь уделяют внимание моральному облику будущего судьи...

[Чувык]

I_T

Отчасти для этого можно усложнить экзамены.

Усложнение экзаменов отнюдь не будет свидетельствовать о повышении качественного уровня судей. Знания они либо есть, либо нет.

ЗЫ: Экзамен сдавал сам, написанное автором I_T в целом верно.

[I_T]

Добрый день!
Asus

I_T, а ЧТО происходит потом, на квалификационной коллегии судей? Как оценивают кандидатов? Что спрашивают? 

не знаю. пока не знаю

Ведь там в первую очередь уделяют внимание моральному облику будущего судьи...

вроде, да. то есть - в том числе.
если Ваши намерения серьезные - обратите внимание на биографии ближайших родственников, супруга и просто родственников. наличие привлечения к уголовной ответсвенности у любого из них может все осложнить или вообще помешать Вам (хотя сейчас здесь требования стали помягче. ВКК разъяснила, что наличие судимости у родственника еще не однозначный фактор для отказа кандидату). С административной ответственностью кандидата и его родственников и супругов (все, у кого есть машина, хоть раз да нарушали ПДД) - также - каждый раз оценивается индивидуально). Нередко отказывают за "недостойное поведение" на работе (чаще всего это касается работников аппаратов судов, работников правоохранительных органов - если в отношении них были жалобы граждан или внутрениие выговоры или просто объяснительные за ненадлежащее поведение (в госорганах же все аккуратно подшивается в личные дела). отказывали.
Наверное, более подробно и точно может кто-то другой рассказать.

Чувык

Усложнение экзаменов отнюдь не будет свидетельствовать о повышении качественного уровня судей. Знания они либо есть, либо нет.

Я с Вами согласна, что знания либо есть, либо их нет.
Все, что было в предыдущих постах - абсолютно личный взгляд на вещи. Правда, обдуманный и твердый.
Мысль с усложнением экзамена была вызвана неудовлетворительной общей профессиональной (юридической) подготовкой 75% кандидатов.
Идея с усложнением экзамена сейчас такая:
Кандидаты будут оценивать свои возможности: "могу я сдать этот экзамен или нет, по силам он мне или нет". И если очередная (я в шоке, но ИХ на удивление много!!!!! приходит) девочка-халда-хамка-5 лет секретарем-потом год помошником, чудом дотянувшая заочку или вечерку на "3" и "4" до диплома - все же решится приехать на экзамен, - она его по крайней мере, на сдаст. Даже если за нее предварительно будут просить.
Смысл усложнения экзамена: вот таких девочек отсеивать совсем, просто чтобы их близко не было; остальных подвести к более тщательной подготовке и к экзамену и к будущей работе. И последнее - самая главная мысль - дать дорогу нормальным людям.
Просто сейчас как: вакансии заняты, приходит грамотный мальчик-девочка из ООО "Лучшие юристы нашего города" к председателю районного суда и говорит: вот, хочу сдать экзамен и к Вам, возьмете? Председатель суда прекрасно знает, что такой судья ему вообще-то нужен: знания у мальчика-девочки хорошие; мальчик-девочка и вправду молодец, в процессы ходит успешно, статьи умные пишет (ну или не пишет -мог бы писать, если бы захотел), консультации грамотные дает, все знает, кандидатскую пишет (а если и не пишет, то только потому что ему либо это не надо, либо некогда). Ему (объективно) такой судья нужен, но он отказывает. Потому что у него есть уже СВОЯ девочка (описание выше). Пусть в судьи - и из аппарата, это нормально и правильно, но только не все подряд, а только те - кого (как и Вы говорите - у кого есть ЗНАНИЯ).
Как бы вот. Очень субъективно. И категорично, возможно.

[Евгений39]

И что, существует деление судей по процессам? то есть одни гражданские, другие уголовные рассматривают?

Мдя, и сказать то в ответ нечего...

Сообщение отредактировал Евгений39: 10 March 2007 - 00:03

[Змеев]

И что, существует деление судей по процессам? то есть одни гражданские, другие уголовные рассматривают?



Мдя, и сказать то в ответ нечего...

А чего нечего? Есть районы, где судьи все подряд рассматривают, а есть где специализация. Но самое веселое - попасть в процесс к уголовнику, который до того цивилистику не слушал. У меня такой товарищ вынес обеспечение по иску нанимателя (!) соседней комнаты о запрещении совершать ДКП доли (!), зная, что переход права зарегистрирован.

[Buutch]

А мы вот начинаем воспитывать пару таких девочек... хитрые, козы... улыбаются, улыбаются, но что будет в дальнейшем с лояльностью - это вопрос... да, далеко пойдут)))

[Змеев]

Buutch


"Все мои люди - бизнесмены. Вопрос их преданности - вопрос финансовый"
Вито Корлеоне.