Сообщений в теме: 111

[Romuald]

Vindex, и что?

[Vindex]

и что?

и пятница...
давайте продолжим нашу дискуссию в понедельник

[Romuald]

Раньше следущей среды вряд ли получится

[IAY]

Vindex ,

Мне кажется, что с Вашей стороны имеет место смешение проблем:

1) Что надо понимать под "стоимостью в деньгах"?
2) Каким образом эту стоимость определять?

ИМХО, второй вопрос скорее относится к процессуальному праву, чем к материальному. Я же изначально ставил проблему №1, а именно: Что такое "стоимость в деньгах"?

Эта норма, п.2 ст. 167 ГК РФ, рассчитана на неоднократное применение к широкому кругу случаев. Это означает, что термин "стоимость в деньгах" должен иметь универсальное значение, иначе это не будет нормой в юридическом смысле этого слова.

С приветом,

Игорь

[$TUDENT]

"Статья 424. Цена
1. Исполнение договора оплачивается по цене, установленной соглашением сторон."
В соответствии с п. 1 Ст. 167:
1. Недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.
Следовательно соглашение о цене при признании сделки недействительной не имеет юридической силы, в частности при применении реституции.
Под стоимостью следует понимать рыночную стомость имущества ... а "в деньгах" означает оценку имущества деньгами, как объектом гражданских прав (ст. 128 и ст. 140 ГК).
Скорее всего под объективностью стоимости следует понимать положения п. 3 ст 424, то есть такое колличество денежных средств, которое взимается за аналогичные товары, работы, услуги.
Как эту стоимсть определять - уже дело техники

Сообщение отредактировал $TUDENT: 11 November 2006 - 02:47

[Smertch]

Vindex

ПЕРВЫЙ (!!!) метод
Таможенной стоимостью товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации, является стоимость сделки, то есть цена, фактически уплаченная или подлежащая уплате за товары при их продаже на экспорт в Российскую Федерацию

цена по действительному договору, которая может и не быть принята, если имеются соответсвующие основания
Оценщики же всегда считают по (условно) шестому методу

[ACACO]

Romuald, как говорил Матроскин Шарику, в 167 ГК значится стоимость, цена там не значится. Поэтому цену не применяем чтобы не нарушать отчетность. Тьфу, т.е. ГК!

[Romuald]

ACACO, это просто изречение или ответ на мой вопрос? Если ответ на вопрос, то на какой именно и когда он был задан?

[ACACO]

Romuald, это Просто ква шино. Просто Цена встречается в ваших постах чаще, чем у других.

[Romuald]

ACACO, а Вы в моих постах отдельные слова читаете, или предложения целиком?

[Vindex]

Smertch

цена по действительному договору, которая может и не быть принята, если имеются соответсвующие основания

вообще говоря у них эта методика служит другим целям
я не говорю о прямой аналогии - просто лишь с точки зрения юридической техники
использование подобной конструкции в рассматриваемом нами примере могло быть полезно. при этом можно учитывать и "рыночную цену" и "цену сделки" - важно то, какое место они займут в этой иерархии
IAY
Насколько я вижу из вашего вопроса (абзац который идет после "б") речь идет и о том и о другом.
Совершенно разделять два эти понятия (во всяком случае ad hoc) мне кажется было бы несколько непоследовательно, по крайней мере непрактично.

[uragan]

Вот какая мысль выскочила. Любопытно, но на практике встречал такую ситуацию: сделка купли-продажи товаров признана недействительной по ст. 168 ГК. Покупатель оформил оплату за товар путем выдачей собственного векселя (разумеется, никакого иного имущества нет). Ну и сами векселя, само-собой, пропали. При реституции чего возвращать то будем. Векселя пустые. А деньги совсем неохота вытаскивать. Да и как им можно понуждать денег то отдать, ежели в решении просто написано о приведении в первоначальное положение?