Сообщений в теме: 352

[AlexVZ]

Nik01 сказал(а)

взыскал со страховой компании штраф в доход госудрства в размере 50% от иска за отказ добровольно удовлетворить требования (

А почему в доход государства? Я недавно в доход потребителя такую же сумму взыскал.

[Snoopy898]

На прошлой неделе ВСРФ рекомендовал для судей не учитывать амортизацию автомобили при вынесении решений оплаты ущерба. Кто что знает по этому поводу ?

[User555]

"Да это просто праздник какой-то !!!" (с) Карабас-Барабас.

[Snoopy898]

Включение в договоры страхования условий о возмещении ущерба с учѐтом износа частей, узлов и агрегатов транспортных средств не основано на законе." Сейчас прочел все практику подробно.
Рекомендации только для КАСКО с ОСАГО пролетаем значит.

[Pz_Butcher]

Почему же пролетаем, с виновников будем требовать.....
Если по КАСКО ущерб взыскивается без учёта износа, а договор имущественного страхования ссылается на ст. 15 ГК, то значит и по обычному деликту убытки без износа должны быть, что даёт право бежать к виновнику за дельтой износа...

[Максим Волошин]

Коллеги, в новостях прошло, но без самого документа и без точных реквизитов ("вчера" - это когда, если обзор за неделю)?!
Страхователи автотранспорта будут получать возмещение при ДТП независимо от того, кто при этом был за рулем - ВС РФ

Финмаркет
Верховный суд РФ постановил, что при ДТП страховка должна выплачиваться независимо от того, кто управлял автомобилем.
Как говорится в постановлении пленума Верховного суда, принятом вчера, такого основания для освобождения от выплаты страхового возмещения, как отсутствие в страховом полисе указания на лицо, допущенное к управлению автомобилем, которое управляло им в момент ДТП, ни нормами Гражданского кодекса (ГК) РФ, ни иным законом не предусмотрено, включение данного условия в договор страхования противоречит нормам ГК РФ, в связи с чем учитываться не должно.
В документе также подчеркивается, что автолюбитель, случайно оставивший в своей машине ключи, все равно должен получить страховку в случае ее угона, считает Верховный суд РФ.
«При разрешении дел о выплате страхового возмещения следует иметь в виду, что оставление в транспортном средстве по неосторожности регистрационных документов для него либо комплекта ключей, диагностической карты, а также их утрата не является основанием для освобождения страховщика от выплаты страховой суммы», - говорится в проекте постановления пленума Верховного суда РФ.
При этом высшая судебная инстанция разрешает освобождать страховщика от компенсации ущерба, наступившего в результате аварии, если водитель пострадавшего транспортного средства находился в состоянии алкогольного опьянения.
Как сказал журналистам докладчик, судья Верховного суда Виктор Момотов, в новый проект постановления пленума положена идея добросовестности и выравнивания договорных диспропорций между страховщиком и потребителем страховых услуг.
«Конечно, мы учитывали мнение страховщиков, несмотря на их сопротивление в некоторых вопросах, но стороны должны понимать, что от заключения договора выигрывают обе стороны. Чем больше будет оказано услуг гражданского страхования, тем больше оборот страховщиков», - сказал судья.
Он указал, что потребитель страховых услуг является юридически слабой стороной в отличие от страховщика, и поэтому согласно новому постановлению пленума ВС РФ на страховые услуги распространяется закон «О защите прав потребителей».

[Практик страхования]

'Максим Волошин' сказал(а) 01 Июл 2013 - 05:25:

но без самого документа и без точных реквизитов

№ 20 от 27 июня 2013 г.
Текст сегодня размещен на сайте ВС РФ
Продолжаем обсуждать здесь

Сообщение отредактировал Практик страхования: 02 July 2013 - 01:10

[smp-21]

И все-таки хотят отдать разработку методики ущерба по ОСАГО РСА: методику ущерба в лапы РСА;

Российский союз автостраховщиков (РСА) предлагает применять закон о защите прав потребителей к страховщикам ОСАГО только в том случае, если они вовремя не осуществили выплату продолжить практику "швыряния" населения страховыми компаниями на 50-80% страховых выплат :
конференция по обязательным видам страхования
Одно радует - "Служба Банка России по финансовым рынкам (СФР) надеется инициировать поправки в КоАП РФ о детализации штрафов, применяемых к страховщикам и другим участникам финансового рынка"
Хотя не пойму наивных И.Жука (руководитель СФР), А.Долгополову (главный эксперт «Интерфакс-ЦЭА») и П.Бунина (президент РСА), которые почему-то уверены, что большинство подают в суд минуя страховщика (не обращаясь к нему по ОСАГО вообще) и что досудебный порядок что-то решает. По первому статистику пока не видел, а вот по второму - с начала года подаем в обязательном порядке претензии в СК и их удовлетворено на сегодняшний день 0,64%, то есть в размере статистической погрешности

[Практик страхования]

'smp-21' сказал(а) 25 Сен 2013 - 16:09:

И все-таки хотят отдать разработку методики методику ущерба в лапы РСА;

Игорь Иванов - зам. ген. директора ОСАО "РЕСО-Гарантия"

Цитата

Если методикой займется РСА, то удастся снять основную причину конфликтов на рынке.

[smp-21]

'Практик страхования' сказал(а) 26 Сен 2013 - 09:54:

Игорь Иванов - зам. ген. директора ОСАО "РЕСО-Гарантия"
Если методикой займется РСА, то удастся снять основную причину конфликтов на рынке.

Ну кто же ему тако сказал? Эти мысли страховщиков равноценны предложению должнику посчитать сколько он долженс воможностью реверансов "туды-сюды".
Остается только надеяться на благораумность минюста.

[Al-marat]

Цитата

Страховщики ОСАГО, не оспаривая правомерности применения закона о защите потребителей на страховом рынке, сомневаются в обоснованности такого решения именно в сегменте ОСАГО. Они ссылаются на штрафные санкции к страховщикам ОСАГО, предусмотренные статьями собственно закона об ОСАГО.

Вполне логично и правильно.
Иначе получается, что за одно и тоже правонарушение страховщик привлекается к ответственности 2 раза (неустойка по ОСАГО +штраф по ЗоПП).
Надо четко устанавливать или или.

[smp-21]

'Al& #045;marat' сказал(а) 28 Сен 2013 - 08:58:

Цитата

Страховщики ОСАГО, не оспаривая правомерности применения закона о защите потребителей на страховом рынке, сомневаются в обоснованности такого решения именно в сегменте ОСАГО. Они ссылаются на штрафные санкции к страховщикам ОСАГО, предусмотренные статьями собственно закона об ОСАГО.

Вполне логично и правильно.
Иначе получается, что за одно и тоже правонарушение страховщик привлекается к ответственности 2 раза (неустойка по ОСАГО +штраф по ЗоПП).
Надо четко устанавливать или или.

все правильно. Нарушения как таковых два: неустойка за несвоевременную выплату СВ, а штраф- за неудовлетворение требований потребителя в добровольном порядке.
ведь может же быть просто просрочка выплаты на недельку, а может злостное уклонение от обязательств...

[Al-marat]

'smp-21' сказал(а) 28 Сен 2013 - 09:30:

'Al& #045;marat' сказал(а) 28 Сен 2013 - 08:58:

Цитата

Страховщики ОСАГО, не оспаривая правомерности применения закона о защите потребителей на страховом рынке, сомневаются в обоснованности такого решения именно в сегменте ОСАГО. Они ссылаются на штрафные санкции к страховщикам ОСАГО, предусмотренные статьями собственно закона об ОСАГО.

Вполне логично и правильно.
Иначе получается, что за одно и тоже правонарушение страховщик привлекается к ответственности 2 раза (неустойка по ОСАГО +штраф по ЗоПП).
Надо четко устанавливать или или.

все правильно. Нарушения как таковых два: неустойка за несвоевременную выплату СВ, а штраф- за неудовлетворение требований потребителя в добровольном порядке.
ведь может же быть просто просрочка выплаты на недельку, а может злостное уклонение от обязательств...

а если требования страхователя не основательны и не соответствуют правилам страхования?
Чаще всего так и происходит - у самих в договоре прописано, что только ремонт, а в претензии и в иске пишут дайте денег..
И ведь взыскивают!

[skif152]

'Al-marat' сказал(а) 28 Сен 2013 - 08:58:

Вполне логично и правильно.
Иначе получается, что за одно и тоже правонарушение страховщик привлекается к ответственности 2 раза (неустойка по ОСАГО +штраф по ЗоПП).
Надо четко устанавливать или или.

какие все правильные...
то есть применение ззпп к осаго - несправедливо, а к другим сферам коммерции - справедливо?
в россии тысячи всяких объединений предпринимателей (ассоциации, союзы и т.д.) - отраслевых, региональных, федеральных
в думе сидит несколько сотен "народных" избранников
и никто не хочет менять ззпп в плане санкций
даже рса молчит
так что по какому поводу нытьё? слезу у меня выдавить?
я сам ип, точно также могу попасть под ззпп
но я работаю, а не ною, в отличие от страховых компаний

Сообщение отредактировал skif152: 05 October 2013 - 18:39

[smp-21]

'Al-marat' сказал(а) 28 Сен 2013 - 15:35:

а если требования страхователя не основательны и не соответствуют правилам страхования?
Чаще всего так и происходит - у самих в договоре прописано, что только ремонт, а в претензии и в иске пишут дайте денег..
И ведь взыскивают!

а если требования не основательны, то суд и не присудит ничего, а с ничего 50% - тоже ничего
если есть претензии к "ведь взыскивают", то на это есть апелляция

Сообщение отредактировал smp-21: 20 November 2013 - 00:32

[Al-marat]

спасибо, посмеялся=)))))

[Димсон С.]

Свеженькая методичка "ИССЛЕДОВАНИЕ АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ В ЦЕЛЯХ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТОИМОСТИ
ВОССТАНОВИТЕЛЬНОГО РЕМОНТА И ОЦЕНКИ" Печатается по решению научно-методического совета РФЦСЭ при Минюсте России Москва 2013

Прикрепленные файлы

•  Методика для судэкспертов 2013.pdf   1.95МБ   3155 скачиваний

[Дмитрий Б.]

Лига Закон РФ сказал(а) 05 Июл 2014 - 13:00:

принятие изменений в закон об ОСАГО будет способствовать минимизации кризисных явлений в "автогражданке"

Ага, свежо предание... 

 

Лига Закон РФ сказал(а) 05 Июл 2014 - 13:00:

новые лимиты выплат в ОСАГО за имущественный вред в размере 400 тыс. рублей, с 1 апреля 2015 года - за вред жизни и здоровью в размере 500 тыс. рублей.

В сторонке дьявол там стоял, он понял, как добро ужасно 

 

Лига Закон РФ сказал(а) 05 Июл 2014 - 13:00:

Актуарно обоснованные предельные размеры базовых ставок страховых тарифов и коэффициентов устанавливает Банк России.

Ага... Банк России значит... жесть... с такими страховыми суммами и нашей российской действительностью из дураков и дорог эти "актуарно обоснованные" тарифы... будут высосаны из пальца 

 

Лига Закон РФ сказал(а) 05 Июл 2014 - 13:00:

С 1 октября 2014 года снижается с 80% до 50% уровень максимально допустимого износа деталей, который учитывается при определении размера страховой выплаты на ремонт транспортного средства (ТС).

Со временем износ по ОСАГО отменят полностью 

 

Лига Закон РФ сказал(а) 05 Июл 2014 - 13:00:

Поправки уточняют нормы об оформлении документов о ДТП без участия уполномоченных сотрудников полиции. Максимальный размер страховой выплаты для данных случаев увеличивается в 2 раза - с 25 тыс. рублей до 50 тыс. рублей.

Отлично 

 

Лига Закон РФ сказал(а) 05 Июл 2014 - 13:00:

Возмещение вреда, причиненного транспортному средству в Москве и Санкт-Петербурге, Московской и Ленинградской областях, в случае оформления документов о ДТП без участия сотрудников полиции осуществляется в пределах 400 тыс. рублей.

Вообще огонь, братиш   

Лига Закон РФ сказал(а) 05 Июл 2014 - 13:00:

Увеличивается размер неустойки, которую страховщик обязан выплатить страхователю за нарушение сроков осуществления страховой выплаты - 1% от размера страховой выплаты за каждый день просрочки. За нарушение срока направления мотивированного отказа в выплате выплата составит 0,05% от размера страховой выплаты за каждый день просрочки.

Я начинаю понимать, что пишу здесь не в пустоту 

Лига Закон РФ сказал(а) 05 Июл 2014 - 13:00:

Устанавливается возможность заключения договора ОСАГО в виде электронного документа.

Давно пора 

Лига Закон РФ сказал(а) 05 Июл 2014 - 13:00:

Устанавливается обязательный претензионный (досудебный) порядок урегулирования споров по договорам ОСАГО.

Правильно 

[Concrescere]

http://www.asn-news....8818?from_daily

 

 

Цитата

 

 

Продажи через интернет доступны для новых некредитных автомобилей. Клиент может оплатить страховку карточкой и получить на свою электронную почту полис каско в формате PDF, имеющий полную юридическую силу.

Цитата

 

 

«Раньше страховые компании только говорили, что у них на сайте можно оформить электронный полис каско. На самом деле там можно было только сделать либо расчет, либо получить копию полиса по электронной почте, а оригинал привозил курьер или нужно было самому забирать его в офисе. Мы первые на российском страховом рынке отправляем оригинал полиса на почту клиента в электронном виде», – заявил АСН управляющий директор управления прямых продаж Группы «Ренессанс страхование» Андрей Бурлак.

 

Вообще-то придание договорам какой-либо формы помимо устной преследует известную цель - получение возможности доказать определенные условия договора В СЛУЧАЕ СПОРА.

 

А здесь я пока ни слова про ЭЦП не увидел... 

[Дмитрий Б.]

Ra_ сказал(а) 02 Окт 2014 - 12:58:

ни слова про ЭЦП

Обоснуйте, что она необходима.

[Concrescere]

Дмитрий Б. сказал(а) 02 Окт 2014 - 16:18:

 

Ra_ сказал(а) 02 Окт 2014 - 12:58:

ни слова про ЭЦП

Обоснуйте, что она необходима.

Вы юрист?

[Дмитрий Б.]

Хорошее обоснование 

[Amirv]

Ra_ сказал(а) 02 Окт 2014 - 12:58:

А здесь я пока ни слова про ЭЦП не увидел...

для начала надо посмотреть правила, может они заточены под обмен документами: заявка с данными в ответ счет и полис. Оплата счета - согласие с правилами. И вуа-ля.

[Concrescere]

Amirv сказал(а) 21 Окт 2014 - 21:06:

 

Ra_ сказал(а) 02 Окт 2014 - 12:58:

А здесь я пока ни слова про ЭЦП не увидел...

для начала надо посмотреть правила, может они заточены под обмен документами: заявка с данными в ответ счет и полис. Оплата счета - согласие с правилами. И вуа-ля.

 

Всё упирается в доказуемость содержания страхового полиса.

 

Размер страховой суммы еще можно как-то вывести из размера уплаченной страховой премии (и то не так очевидно всё это).

 

А вот прочие мелкие условия (о которых в правилах сказано "если договором не установлено иное") могут оказаться под вопросом.

 

Да и само содержание правил - кто даст брошюрку? Или пойдем к нотариусу заверять за кучу денег содержание сайта СК?

 

А бремя доказывания иска - на истце. Его это проблемы, и только его.

 

Полагаться на добросовестность СК - не в наших правилах, хоть она и предполагается.

 

 

Статья 160. Письменная форма сделки

 

1. Сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами.

 

 

Статья 434. Форма договора

 

2. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.

 

[Amirv]

Ra_ сказал(а) 22 Окт 2014 - 07:55:

А бремя доказывания иска - на истце. Его это проблемы, и только его.

тут не поспоришь.

 

Ra_ сказал(а) 22 Окт 2014 - 07:55:

Полагаться на добросовестность СК - не в наших правилах, хоть она и предполагается

 

думаю будет ситуация, схожая с банковскими картами, если банк отморозился, то доказать наличие остатка на счету уже представляется проблемным (мало кто хранит все чеки с терминала, да и насколько они будут являться доказательством?)