тут с
lawyer66 по аське подумали над этой темой:
XXL 25.03.03 17:51 всетаки наверное путем активизации, а не при
покупке
XXL 25.03.03 17:51 но тут есть вопрос
"Адвокат" 25.03.03 17:52 давай...
"Адвокат" 25.03.03 17:52 я очепятался...
с провайдером конечно...
и путем активации
XXL 25.03.03 17:53 а если по вине провайдера (не работал сайт или
нет доступа) не удалось активизировать карту?
что тогда договор не заключен? и куда ушли
деньги?
XXL 25.03.03 17:53 необоснованное обогащение не катит
"Адвокат" 25.03.03 17:54 для активации карты досутп в инет не нужен...
верней об бесплатный...
"Адвокат" 25.03.03 17:55 а вот если не удалось активировать карту, то
претензии надо предъявлять к продавцу карты за то
что он продал такую лажу...
XXL 25.03.03 17:55 я в плане что провайдер не дал такую техническую
возможность. не произошло соединение по причине
необеспеченности технически провайдером
"Адвокат" 25.03.03 17:55 хотя тут получается тупик..
ведь карта уже вскрыта...
XXL 25.03.03 17:55 но продавец посредник
XXL 25.03.03 17:55 он не предоставляет услугу
"Адвокат" 25.03.03 17:55 ну а если провайдер не обеспечил то тут скорей
возврат карты...
XXL 25.03.03 17:56 я как? утеря товарного вида на лицо
"Адвокат" 25.03.03 17:56 да он посредник, но не по услугам а по продаже
карт...
XXL 25.03.03 17:56 я бы по здравой логике дал бы претензию
провайдеру. его же вина
"Адвокат" 25.03.03 17:57 давай так...
продажа карты одно
продажа услуги другое
XXL 25.03.03 17:57 ну. я не спорю.
"Адвокат" 25.03.03 17:57 значит если карта с браком то продавец,
если техническая возможность то провайдер
"Адвокат" 25.03.03 17:57 я имею ввиду ответчик
XXL 25.03.03 17:57 правильно. но по логике договор с провайдером еще
не заключен. какие же притензии?
"Адвокат" 25.03.03 17:58 ну мы ведь можем отказаться от заключения
договора..
"Адвокат" 25.03.03 17:58 если карту вскрыл то все вопросы к провайдеру...
если нет к продавцу...
XXL 25.03.03 18:01 а если не вскрыл какие претензии могут быть))))
а к продавцу на основании чего? договор же еще не
заключен?
думаю что у провайдера публичная оферта. и пока
договор не заключен - если нет технической
возможности связи, - то отказ от публичной оферты
XXL 25.03.03 18:03 а акцепт тут все таки покупка или активизация?
при покупке существенные условия еще не известны.
а если при активизации, то куда делись деньги до
активизации и как они без договора уплачены?
может тут двухступенчатый акцепт?
ведь сначала предлагают просто услуги по доступу
в инет, (мы согласились)
а затем конкретные условия (мы тоже согласились)
XXL 25.03.03 18:03 правда такого еще не видел
"Адвокат" 25.03.03 18:04 с продавцом другого рода договор...
договор купли-продажи карты...
и вот он заключен в момент продажи...
на основании него и требование...
а по поводу оферты пока ничего не могу сказать
...
дело в том, что в оферте должны быть оговорены
существенные условия...
а их нет...
XXL 25.03.03 18:04 после покупки карты ведь уже не важно провайдеру
на каких условиях он тебе предоставил инет.
главное предоставить.
"Адвокат" 25.03.03 18:05 ну и потом...
скорей покупка карты есть простая конвертация
д.с. в кусок пластика...
XXL 25.03.03 18:05 с конвертацией пожалуй соглашусь. прихоть так
скажем провайдера. его условие
"Адвокат" 25.03.03 18:05 ведь можно оплатить и с пластиковой карты инет,
не обязательно покупать специальную...
ну это в общем случае...
"Адвокат" 25.03.03 18:06 ну в общем прихоть...
хотя он предлагает на выбор оплату через СБ
например...
XXL 25.03.03 18:06 впринципе да. значит акцепт при активизации. а
при покупке карты что ? вот главный вопрос
"Адвокат" 25.03.03 18:06 тут вопрос в другом...
в 15 минутах использования...
XXL 25.03.03 18:07 это возможно. хотя о недостатках услуги провайдер
может предупредить. к примеру недостатком может
быть то что через 15 отказ не возможен
"Адвокат" 25.03.03 18:08 а при покупке карты договор к-п с продавцорм +
конвертация д.с. в пластик...
не более...
ведь непосредственно к провайдеру они еще не
попали (верней на твой счет у провайдера)
XXL 25.03.03 18:08 нет меня всетаки волнует покупка
XXL 25.03.03 18:08 а что продает тогда продаввец?
"Адвокат" 25.03.03 18:08 ну он просто посредник...
он ничего не продает...
он конвертирует и берет за это коммиссию...
XXL 25.03.03 18:09 он посредник по переводу денег?
"Адвокат" 25.03.03 18:09 что-то вроде...
XXL 25.03.03 18:09 а за что тогда мы платим, если договор не
заключен и существенные не согласованны?
"Адвокат" 25.03.03 18:10 а по поводу 15 минут мне видиться, что при
условии плохого качества услуг можно отказаться и
потребовать возврат и через 1 и через 3....
главное чтобы не до конца использовать карту...
тогда будет что возвращать по ней...
"Адвокат" 25.03.03 18:10 опять с начала...
мы еще не платим покупая карту, а просто
конвертируем деньги....
"Адвокат" 25.03.03 18:11 оплатой будет активация карты и перевод денег на
твой счет у провайдера...
"Адвокат" 25.03.03 18:11 а до тех пор можешь делать с ними все что угодно,
хоть подарить, хоть выбрасить...
XXL 25.03.03 18:13 а обратная конвертация как будет выглядеть?
а про недостатки услуги я шутя. с отказом такое
не пройдет. конечно при ненадлежащем качестве
такое возможно. хоть через 10 часов
"Адвокат" 25.03.03 18:14 а обратная конвертация у того кто
конвертировал...
если не использовал...
а если использовал, то тогда уже будет возврат
денег...
XXL 25.03.03 18:16 а если вскрыл?
XXL 25.03.03 18:16 но не использовал?
XXL 25.03.03 18:17 может акцепт когда вскрываешь номер? ведь можно
же до того как ознакомишься с условиями не
вскрывать?
XXL 25.03.03 18:19 наверное акцепт, когда стираешь с карточки
секретный номер, а не активизируешь ее в
интернете. либо он всетаки двухступенчатый.
"Адвокат" 25.03.03 18:19 вот о чем я раньше в конфе и говорил...
акцепт - вскрытие карты...
XXL 25.03.03 18:19 наверное так
"Адвокат" 25.03.03 18:20 ИМХО не совсем...
вскрытие карты - акцепт договора,
активация - перевод денег на счет (оплата)...
"Адвокат" 25.03.03 18:21 но проконвертировать обратну вскрытую карту может
только провайдер, только у него есть возможность
проверить использование карты...
XXL 25.03.03 18:21 вот это вернее. получается что если не смог
перевести, по вине провайдера то тот первым
нарушил условия договора о доступе
XXL 25.03.03 18:21 слушай. по моему докапались до этой как ее -
истены
"Адвокат" 25.03.03 18:22 пора енто обмыть и повесить в конфе....
XXL 25.03.03 18:22 значит конкретизируем.
покупка карты - конвертация денег
вскрытие - акцепт
активизация - перевод
XXL 25.03.03 18:22 думаю в конфу можно повесть от нашего общего
имени
