Сообщений в теме: 369

[Molkin]

Плата за вывоз мусора береться с метров (предполагаю вследствии того, что никто еще не прописан) - на основании каких нормативных документов устонавливаеться такса ? (3х комн квартиры например платят за это 600!!!рэ)

В москве по постановлению до января 2006 плата за ТБО оплачивалась отдельно.
с 1.01.2006 г. вошла в плату за содержание и ремонт

[petroff]

warrior

Спасибо за ответы, если не сложно поясните где в ЖК говориться о таксах на вывоз мусора, не могу найти ?

В ст.154 ЖК РФ четко указано, что входит в коммунальные услуги:
"4. Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления)"
Как видим, вывоз бытового мусора и оплата за лифт в этот список не входят.

В п.3 Постановления Правительства РФ №392 от 30.07.2004г. говорится, что эти расходы относятся к содержанию жилья:
"а) за содержание жилья, которое состоит из:
содержания общего имущества жилого дома, в том числе подвала, чердака, подъезда и крыши;
технического обслуживания общих коммуникаций, технических устройств, в том числе лифтов и приборов учета, а также технических помещений жилого дома;
вывоза бытовых отходов;
содержания придомовой территории"

В соответствии с п.1 ст.158 ЖК РФ "Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме СОРАЗМЕРНО СВОЕЙ ДОЛЕ в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения."

Таким образом, Федеральным законодательством предусмотрено, что за вывоз бытового мусора и обслуживание лифта оплата должна прозводиться из расчета общей площади помещения, а не с человека.

Могут ли собственники требовать ТСЖ - ознакомиться с ним?

да

Может ли сумма/таксы договора быть завышенной в целях взамиовыгодных "осваиваний" денег собственников? Как можно повлиять на это?

ноу комментс

не опломбированный счетчик=его отсутствие. дальше все на совести Вашего ТСЖ.
Molkin

В москве по постановлению до января 2006 плата за ТБО оплачивалась отдельно.
с 1.01.2006 г. вошла в плату за содержание и ремонт

до 1.01 как считалось? по головам или с кв.м.?
после НГ ТБО просто вошло в содержание или увеличило его стоимость?

[Molkin]

до 1.01 как считалось? по головам или с кв.м.?
после НГ ТБО просто вошло в содержание или увеличило его стоимость?

до 1.01.06 -
...1.4. Цену на услугу по вывозу и обезвреживанию твердых бытовых отходов для граждан-нанимателей и граждан-собственников жилых помещений (пп. 1.1 и 1.2) в размере 18 руб. 40 коп. с человека в месяц (с НДС).

после НГ ТБО просто вошло в содержание или увеличило его стоимость?

С 01.01 -содержание увеличилось с 3.70 до 5.10 - (ставка для для нанимателей и первичного жилья)

Сообщение отредактировал Molkin: 11 April 2006 - 14:10

[Андрей Б.]

Таким образом, Федеральным законодательством предусмотрено, что за вывоз бытового мусора и обслуживание лифта оплата должна прозводиться из расчета общей площади помещения, а не с человека.

интересно, никогда не обращал особое внимание на это, хотя вывод логически верен.
Получается что плата за мусор с человека - не законна и должна быть пересмотрена?

[petroff]

получается так. я попытался нашей тарифной службе это донести. 2,5 часа доносил... бесполезняк! 8 или 9 человек, но все экономисты. цифрами и терминами матюкаются, ссылаются на областное законодательство и т.д.
рассказывают про монополию на вывоз мусора... короче, отстали от жизни.
чувствую себя идиотом, идущим против ветряной мельницы.
приготовил им показать договор с мусорщиками и лифтерами. может щас и поеду.

[Андрей Б.]

Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме СОРАЗМЕРНО СВОЕЙ ДОЛЕ в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения


Соразмерно доле в праве ОБЩЕЙ соб-ти.К ним относятся прилегающая тер-я, чердаки, подвалы и пр.
Пр. собственности на них у всех одинаковое, верно?(или зависит от площади квартиры?)

[petroff]

(или зависит от площади квартиры?)

угу

[Андрей Б.]

petroff
получается если у меня вдоме 2 3-х комнатные кв-ры, а у вас одна однерка, то чердак больше мой, нежели ваш?
Как то не совсем честно получается!

[petroff]

пральна. потому как Вы заплатили за строительство этого дома, включая чердак, раз в 5 больше.

[warrior]

но ведь это абсурд, за лифт и мусор брать с кв. метров. У меня соседи вчетвером в 1-комн квартире. Я-одна в трешке. Кто больше использует лифт и "выдает" мусор объяснять не надо? Причем здесь кв.метры? Понятно, когда речь об отоплении. Понятно (хотя и неприятно) когда расходы за общее имущество соразмерно, так сказать кв.метрам. Но лифт и мусор? -здесь Вы мудрите "под собственный интерес".

это решение принял не petroff, есть специальные законы и постановления,о которых он говорит, принятные и действующие. Логика в них тоже есть, ведь официально прописан может быть и один человек, а фактически на базе трехкомнатной квартиры развернуто какое ниб неофициальное подразделение или родственники на 10-15 человек, как тогда считать? Думаю по этой причине привязались к метрам.
Хотя почему-то (не могу понять почему) в Санкт-Петербурге есть ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 мая 2005 года N 734 принимающее ЗАКОН
"О плате за содержание и текущий ремонт общего имущества многоквартирных домов " в котором почему то пописано так:
6. Вывоз твердых бытовых отходов (с одного человека)=22,80р
.
Не могу понять почему он идет в разрез по этой статье с федеральным законом???

[petroff]

Гость, закон действительно не я принимаю. пока... но мне лично, не смотря на наибольшую площадь квартиры в моем доме, нравится такой подход. это верный способ уйти от бардака оставшегося от централизованного ЖКХ замешанного на прописке. идет реформа ЖКХ и каждый дом сам за себя. пока не будет постановления о порядке подсчета проживающих, каждое принятие решения на собрании будет как в фильме "Гараж".
единтсвенное замечание к закону, что 1-ым этажам нужно оплачивать за лифт. это пока в моей голове не укладывается.

warrior , видимо СПБ, как мой и другие города, пока отстает.
вот постановление московского правительства. см.приложение №3. они уже проснулись и с нового года привели в соответствие. и кстати, волевым решением освободили от оплаты за лифт первые этажи.

 _____________.zip   15.71К   59 скачиваний

Добавлено в [mergetime]1144832584[/mergetime]
Вам не трудно выложить в ответ постановление СПБ?

[warrior]

Вам не трудно выложить в ответ постановление СПБ?

Легко, как два байта переслать.
P.S. У нас тоже жителей 1го и 2го этажей освобождают от уплаты за техобслуживание лифтов.

P.S.S. Просто наше ТСЖ (которое еще от застройщика) берет за мусор именно по метрам, и я пытаюсь найти этому объяснение, а нашел пока только обратное.

Прикрепленные файлы

•  _________________24_____2005______N_734________________________________________________________.rar   7.45К   98 скачиваний

[Дрёма]

warrior

СПб,дом сдан,жильцы дома получают собственность.
Пока что еще никто не прописан.
Предоплата за комм услуги взята примерно за 6 мес вперед при подписании актов.

На основании чего это сделано?
Я то же так хочу.

[warrior]

На основании чего это сделано?
Я то же так хочу.

Вы считаете что до того как лично я получил квартиру в собственность, коммунальные услуги должны оплачиваться застройщиком? А если я "по своим причинам" буду максимально затягивать оформление собственности но жить-поживать в квартире - каким образом и где указывая, застройщик стараеться снять с себя это обязательство оп оплате ? - я посмотрю документы которые на руках.

[petroff]

до ПС считайте это не квартирой, а имуществом которое нужно содержать.

за док спасибо! у Вас только мусор осталось добить, а лифт уже с метра. везет Вам

[Iv+]

P.S. У нас тоже жителей 1го и 2го этажей освобождают от уплаты за техобслуживание лифтов.

А может их и от оплаты ремонта крыши освободить, типа она им не нужна?

С уважением

[Дрёма]

Iv+

Цитата
P.S. У нас тоже жителей 1го и 2го этажей освобождают от уплаты за техобслуживание лифтов.

А может их и от оплаты ремонта крыши освободить, типа она им не нужна?

С уважением

Логика в этом есть. Если рассуждать от противного, то жителю 1-го этажа и коммуникации, что выше, нах не нужны. Соответственно, раз товарищ купил квартиру в многоквартирном доме с лифтом, то пусть соизволит нести расходы на содержание всего общего имущества, в т. ч. и лифта.
Правда, полагаю, что в конретном реальном разговоре до "не юриста" это будет донести тяжеловато

[warrior]

эти отходы люди проживающие создают

Проживающие фактически или зарегистрированные по адресу ?

[warrior]

Распоряжение Комитета по содержанию жилищного фонда
администрации Санкт-Петербурга от 14 октября 2003 г. N 22-р
"Об утверждении нормы образования твердых бытовых отходов населением,
проживающим в жилищном фонде Санкт-Петербурга"

Мне почему то кажеться, что понятие "НОРМЫ" оно разумееться участвовало в последующих законах сколько брать с человека/мес в том или ином городе, но интуитивно мне кажеться что болше участвует в расчетах разных субсидий, вливаний и взаиморасчетах ,причем мне кажеться на уровне административных субъектов как то районов,городов,областей. Но,рассмотрим конкретный пример. Есть например некоторый договор между ТСЖ конкретного дома и неким подрядчиком по вывозу ТБО, где фигурируют цена на вывоз бункера и кол-во таких бункеров в месяц. В результате появляеться некоторая сумма затраты в месяц конкретного дома не вывоз ТБО. Вот отсюда и становиться интересным варианты, причем не логические и правильные - ведь сколько людей столько и мнений, а правовые, подтвержденные законами и распоряжениями, как законно должно быть:
- сумма делиться на прописанных человек и собственники платят?
- cумма делиться на квадратные метры квартир+арендные площади и их собственники+наемники платят за свои метры?
- независимо от суммы этого договора, все собственники платят установленную законами и распоряжениями конкретного города сумму c человека или метра в ТСЖ, а кто доплачивает подрядчику остальное? город/район ?
Какие юридические основания ?

[petroff]

Сточные воды тоже отход, может, и за их обращение пусть Водоканалы взимают плату соответственно метражу квартир. Кто и источник-то?

когда подача воды будет с метра, тогда и сливы тоже, т.к. они равны кол-ву поданной воды.

Распоряжение Комитета по содержанию жилищного фонда
администрации Санкт-Петербурга от 14 октября 2003 г. N 22-р
"Об утверждении нормы образования твердых бытовых отходов населением,
проживающим в жилищном фонде Санкт-Петербурга"

1. дату видите?
2. в москве зарегено в два раза меньше, чем проживает. т.о. получается, что человек платит за себя и за того парня без рег-ии. тоже не справедливо, верно?

[Iv+]

Блин, написал статью по поводу оплаты лифтов и отправил в журнал "ЖКХ - журнал рук. и гл. бух-ра".
Лежит там с января, обещали напечатать в июле, боюсь что будет неактуально.
ИМХО подобные платежи необходиом разделить на несколько составляющих - сдержание отдельно, пользование отдельно.
Та же убора ТБО включает в себя содержание мусоропроводов, т.е. ОИСП в МКД.
Ну и так далее.

С уважением

[petroff]

и нам конечно не судьба статью увидеть до июля?

[Iv+]

и нам конечно не судьба статью увидеть до июля? 

Такова просьба журнала.

С уважением