Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

ПРИСТРОЙКА И НАДСТРОЙКА К ЗДАНИЮ. ЛЕГАЛИЗАЦИЯ РЕКОНСТРУКЦИИ


Сообщений в теме: 473

#101 BRD

BRD
  • Старожил
  • 2912 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 May 2006 - 10:51

Stoner
Можете мотивированно доказать, что она в данном случае требуется

    Федеральный закон от 23 ноября 1995 г. N 174-ФЗ "Об экологической экспертизе"

Статья 12. Объекты государственной экологической экспертизы уровня субъектов Российской Федерации
    Обязательной государственной экологической экспертизе, проводимой на уровне субъектов Российской Федерации, подлежат:
    проекты нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации, реализация которых может привести к негативному воздействию на окружающую природную среду, нормативно-технических и инструктивно-методических документов, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации и регламентирующих хозяйственную деятельность, в том числе использование природных ресурсов и охрану окружающей природной среды, и иную деятельность;
    материалы, предшествующие разработке прогнозов развития и размещения производительных сил на территории субъектов Российской Федерации, в том числе:
    1) проекты комплексных и целевых социально-экономических, научно-технических и иных программ субъектов Российской Федерации, при реализации которых может быть оказано воздействие на окружающую природную среду;
    2) проекты схем развития отраслей народного хозяйства субъектов Российской Федерации, в том числе промышленности;
    3) проекты генеральных схем расселения, природопользования и территориальной организации производительных сил субъектов Российской Федерации;
    4) проекты территориальных комплексных схем охраны природы и природопользования;
    5) проекты инвестиционных программ субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления;
    материалы комплексного экологического обследования участков территорий, находящихся в пределах территории субъекта Российской Федерации, для последующего придания им правового статуса особо охраняемых природных территорий субъектов Российской Федерации и местного значения;
    документация, обосновывающая соглашения о разделе продукции и концессионные договоры, а также другие договоры, предусматривающие использование природных ресурсов и (или) отходов производства, находящихся в ведении субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления;
    все виды градостроительной документации, в том числе:
    1) схемы и проекты районной планировки административно-территориальных образований;
    2) генеральные планы городов, других поселений и их систем;
    3) проекты городской и поселковой административной черты, а также сельских поселений;
    4) генеральные планы территорий, подведомственных органам местного самоуправления, а также селитебных, промышленных, рекреационных и других функциональных зон;
    5) проекты детальной планировки общественного центра, жилых районов, магистралей городов;
    6) проекты застройки кварталов и участков городов и других поселений;
    проекты рекультивации земель, нарушенных в результате геологоразведочных, добычных, взрывных и иных видов работ;
    технико-экономические обоснования и проекты строительства, реконструкции, расширения, технического перевооружения, консервации и ликвидации организаций и иных объектов хозяйственной деятельности независимо от их сметной стоимости, ведомственной принадлежности и форм собственности, расположенных на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, за исключением объектов хозяйственной деятельности, находящихся в ведении Российской Федерации, в том числе материалы по созданию гражданами или юридическими лицами Российской Федерации с участием иностранных граждан или иностранных юридических лиц организаций, объем иностранных инвестиций в которые не превышает пятисот тысяч долларов;
    документация, обосновывающая соглашения о разделе продукции с субъектами предпринимательской деятельности при пользовании участками недр регионального и местного значения;
    проекты схем охраны и использования водных, лесных, земельных и других природных ресурсов, находящихся в ведении субъектов Российской Федерации, иная проектная документация в этой области, в том числе проекты лесоустройства, землепользования, охотоустройства;
    материалы, обосновывающие получение лицензий на осуществление деятельности, способной оказать воздействие на окружающую природную среду, выдача которых не относится к компетенции федеральных органов исполнительной власти;
    иные виды документации, которая обосновывает хозяйственную и иную деятельность и реализация которой способна оказать прямое или косвенное воздействие на окружающую природную среду в пределах территории субъекта Российской Федерации;
    объекты государственной экологической экспертизы, приведенные в настоящей статье и ранее получившие положительное заключение государственной экологической экспертизы, в случае:
    1) доработки объектов государственной экологической экспертизы по замечаниям проведенной ранее государственной экологической экспертизы;
    2) изменения условий природопользования специально уполномоченным на то государственным органом в области охраны окружающей природной среды;
    3) реализации объекта государственной - экологической экспертизы с отступлениями от документации, получившей положительное заключение государственной экологической экспертизы, и (или) в случае внесения изменений в указанную документацию;
    4) истечения срока действия положительного заключения государственной экологической экспертизы;
    5) внесения изменений в документацию после получения положительного заключения государственной экологической экспертизы.



Этого, полагаете, недостаточно?
  • 0

#102 Zhernov

Zhernov
  • ЮрКлубовец
  • 361 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2006 - 14:01

Этого, полагаете, недостаточно?


Полагаю что нет!!! Смотрите внимательнее, говорится об объектах хозяйственной деятельности, а не о многоквартирных жилых домах.

Проект опубликован, население проинформировано?


Проекты многоквартирных жилых домов не публикуются (!!!).

Где это можно посотреть. Будьте любезны...


Частично в:
Строительные нормы и правила СНиП 2.07.01-89*
"Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений"
  • 0

#103 BRD

BRD
  • Старожил
  • 2912 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2006 - 16:03

Zhernov

Полагаю что нет!!! Смотрите внимательнее, говорится об объектах хозяйственной деятельности, а не о многоквартирных жилых домах

Полагаете, что стройка не является "объектом хозяйственной деятельности"?
  • 0

#104 сутяжник

сутяжник

    гнусный тип

  • продвинутый
  • 501 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2006 - 07:59

Да ладно Вам, ребята - пристройку к школе, 2хэтажную, заморозили из-за отсутствия эксп-зы надолго.
Просто лень - так и скажите.

Проекты многоквартирных жилых домов не публикуются

Что считать публикацией...

Общественное обсуждение в Москве - обязательно.
Закон г. Москвы от 25 июня 1997 г. N 28-51 "О защите прав граждан при реализации градостроительных решений в городе Москве"
В Вологде наверняка то же есть.

Только лень всем, и в первую очередь - жителям.

Сообщение отредактировал сутяжник: 16 May 2006 - 08:09

  • 0

#105 Zhernov

Zhernov
  • ЮрКлубовец
  • 361 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2006 - 08:34

Zhernov
Полагаете, что стройка не является "объектом хозяйственной деятельности"?


Полагаю что читать надо внимательнее о каких объектах идет речь (!!!) о промышленных, производственных, организационных и т.п. но не просто о стройках.
  • 0

#106 Zhernov

Zhernov
  • ЮрКлубовец
  • 361 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2006 - 08:53

Проекты многоквартирных жилых домов не публикуются


Что считать публикацией...

Общественное обсуждение в Москве - обязательно.
Закон г. Москвы от 25 июня 1997 г. N 28-51 "О защите прав граждан при реализации градостроительных решений в городе Москве"
В Вологде наверняка то же есть.


Не везде такое есть. В разных регионах общественное обсуждение строится по разному. У нас в новосибирске вывешивается информационное панно на котором все изложено куда и к кому обращаться. Больше чем уверен что в Вологде нет обязательного официального опубликования.
  • 0

#107 Van

Van
  • продвинутый
  • 575 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2006 - 14:24

Общественное обсуждение в Москве - обязательно.
Закон г. Москвы от 25 июня 1997 г. N 28-51 "О защите прав граждан при реализации градостроительных решений в городе Москве"
В Вологде наверняка то же есть.


Был но после, предполагаю, нашумевшего дела по строительству технопарка,
неожиданно утратил силую.
  • 0

#108 сутяжник

сутяжник

    гнусный тип

  • продвинутый
  • 501 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2006 - 19:30

Van

Закон г. Москвы от 25 июня 1997 г. N 28-51 "О защите прав граждан при реализации градостроительных решений в городе Москве"

неожиданно утратил силу


Please, сообщите, каким нормативным актом признан утратившим силу.
Думаю, не сможете.
-------------------------------
"У нас в новосибирске вывешивается информационное панно на котором все изложено куда и к кому обращаться"
Ага, добрые дяди это делают не потому, что обязаны, а из любви к согражданам, да?

Сообщение отредактировал сутяжник: 16 May 2006 - 19:33

  • 0

#109 BRD

BRD
  • Старожил
  • 2912 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2006 - 22:15

Zhernov

Полагаю что читать надо внимательнее о каких объектах идет речь (!!!) о промышленных, производственных, организационных и т.п. но не просто о стройках.

Вы уж ткните меня носом где такое написано, будьте любезны. А то воюем тут, судимся по десятому кругу, а так ни че внимательно и не прочитали.

Ткнете, буду благодарен премного. Чесслово
  • 0

#110 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2006 - 08:18

Вы уж ткните меня носом где такое написано, будьте любезны. А то воюем тут, судимся по десятому кругу, а так ни че внимательно и не прочитали.

Ткнете, буду благодарен премного. Чесслово


Век живи - век учись, просмотрел судебную практику - действительно требуется. Меня первоначально в смущение ввела конструкция статьи, но как всегда правоприменительная практика вовремя пришла нам на помощь...
  • 0

#111 BRD

BRD
  • Старожил
  • 2912 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2006 - 10:10

Век живи - век учись, просмотрел судебную практику - действительно требуется. Меня первоначально в смущение ввела конструкция статьи, но как всегда правоприменительная практика вовремя пришла нам на помощь...

Меня в смущение ввела конструкция закона. По буквальному смыслу этого закона получается, что новую экологическую экспертизу нужно проводить даже если после проведения оной проекта, в проекте изменили колер фасада или марку перекрытия. А еще, согласно нему отсутствие экологической экспертизы проекта международного договора может служить основанием... ВНИМАНИЕ! ...признания международного договора недействительным.

В общем охинеи в этом законе полно. Главное же -- то что этот закон не устанавливает четких критериев -- когда и где требуется ЭЭ. Поэтому он, имхо, рано или поздно станет предметом проверки КС.

Сообщение отредактировал BRD: 17 May 2006 - 10:13

  • 0

#112 Van

Van
  • продвинутый
  • 575 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2006 - 10:57

Please, сообщите, каким нормативным актом признан утратившим силу.
Думаю, не сможете.


ЗАКОН Вологодской области от 31.12.2002 N 861-ОЗ
(ред. от 06.12.2004)
"О ПОРЯДКЕ УЧАСТИЯ ГРАЖДАН, ИХ ОБЪЕДИНЕНИЙ И ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ В ОБСУЖДЕНИИ И ПРИНЯТИИ РЕШЕНИЙ В СФЕРЕ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НА ТЕРРИТОРИИ ВОЛОГОДСКОЙ ОБЛАСТИ"
(принят Постановлением ЗС Вологодской области от 25.12.2002 N 769)

Утратил силу в связи с принятием закона Вологодской области от 26.04.2005 N 1266-ОЗ.
  • 0

#113 Zhernov

Zhernov
  • ЮрКлубовец
  • 361 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2006 - 13:35

Меня в смущение ввела конструкция закона. По буквальному смыслу этого закона получается, что новую экологическую экспертизу нужно проводить даже если после проведения оной проекта, в проекте изменили колер фасада или марку перекрытия.


Действительно, Закон не конкретен и в этом его главное зло. Остается все списывать на то что время было трудное, а тут еще про ЭЭ надо написать...
  • 0

#114 сутяжник

сутяжник

    гнусный тип

  • продвинутый
  • 501 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2006 - 23:24

Zhernov

Закон не конкретен

однако работает!

-------------------------------------
Van

Утратил силу в связи с принятием закона Вологодской области от 26.04.2005 N 1266-ОЗ.

Хотелось бы хотя бы название нового закона.
Кстати, я ссылался на закон гор. Москвы. :) :)
  • 0

#115 aegis-sar

aegis-sar
  • ЮрКлубовец
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2006 - 17:50

Уважаемые коллеги!
Помогите в решении проблемы.
В двух этажном доме вместо ветхой крыши возведена мансарда. Все положительные заключения имеются. Подано исковое заявление (о признании права собственности на перепланированный объект недвижимости ст. 29 ЖК). Исковое заявление судом оставлено без движения. Суд считает, что ввиду того, что Реконструкция не является перепланировкой - нельзя применить норму ст. 29 ЖК. В свою очередь реконструкция не является самовольной постройкой (исходя из нормы ст. 222 ГК), т.к. мансарда не является самостоятельной постройкой по отношению к существующему жилому дому. Какую норму права необходимо применить в данном случае при подаче иска.
  • 0

#116 BRD

BRD
  • Старожил
  • 2912 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2006 - 20:18

Исковое заявление судом оставлено без движения. Суд считает, что ввиду того, что Реконструкция не является перепланировкой - нельзя применить норму ст. 29 ЖК

Не понял. Это что, СОЮ обездвижил потому, что в исковом не тот материальный закон указан?
  • 0

#117 aegis-sar

aegis-sar
  • ЮрКлубовец
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2006 - 23:54

Ну якобы.
Мы заявили требование о сохранении жилого помещения (квартиры) в перепланированном переустроенном состоянии, но ввиду того, что суд считает наши деяния - реконструкцией, применение норм ст. 29 ЖК также считает невозможным, в свою очередь, был задан вопрос: реконструкция в данном случае не подпадает под ст. 222 ГК как самовольная постройка, чем руководствоваться? Ответ - вы юристы, вы и думайте. Т.о. оставлено исковое без движения. Истцу предоставлен срок для исправления недостатков, т.е. уточнения исковых требований. и как же их уточнить, на какую норму закона сослаться?
  • 0

#118 *Andrey*

*Andrey*
  • ЮрКлубовец
  • 188 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 May 2006 - 01:21

Постановление Президиума ВАС (26 июля 2005 г. N 665/05) - аналогичная ситуация. Исковое подавалось по ст. 222...
Аналогичная практика и в нашем обл. арбитраже.

Ст. 222 считает самовольной постройкой строение, сооружение, иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.

Произведенная надстройка в понятие перепланировки, установленной ЖК, никак не укладывается (изменение конфигурации), и является реконструкцией (изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей), площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения).

Реконструкция, как и строительство, является актом создания нового объекта недвижимости.
  • 0

#119 Van

Van
  • продвинутый
  • 575 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 May 2006 - 12:27

Хотелось бы хотя бы название нового закона.


А его нет!
Допускаю, что может быть и есть, ноя его нигде не мог найти.
  • 0

#120 -Ден-

-Ден-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 May 2006 - 12:33

Не согласен с Вами - как раз реконструкция тем и отличается от строительства, что она не влечет создания нового объекта, а лишь изменяет прежний объект. Смотрите определние реконструкции и строительства в статье 1 Градостроительного кодекса РФ.
Кроме того, обратите внимание на п. 17 статьи 51 Градостроительного кодекса - при незначительной реконструкции разрешение получать не надо.
  • 0

#121 BRD

BRD
  • Старожил
  • 2912 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 May 2006 - 18:40

aegis-sar
Обжалуйте определение об оставлении искового заявления без движения. Мотив: вы суд (тем более, что СОЮ),

, вы и думайте.

*Andrey*

Реконструкция, как и строительство, является актом создания нового объекта недвижимости.

Вот здесь буду чертовски благодарен за ссылочку.
  • 0

#122 aegis-sar

aegis-sar
  • ЮрКлубовец
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 May 2006 - 20:59

Тем не менее ответа так и не получил, какую норму права считаете необходимо применить. ЖК не подходит, 222 ГК не подходит, реконструкция не самовольная постройка. Или долбать суд по его очень умному месту ... :) :) :)
  • 0

#123 BRD

BRD
  • Старожил
  • 2912 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 May 2006 - 23:48

А х..н ее знает, какая норма...

Правильней, имхо,было бы так. Техпаспорт БТИ. Если там сделали какие-то вредные отметки -- в СОЮ по гл.25 ГПК. Тут же в ФРС с заявлением о внесении изменений в ЕГРП (площадь же изменилась). Отказ -- в СОЮ по гл.25 ГПК.

А там уже их обязанность доказывать, что их действия правомерны, какому закону ваша мансарда противоречит и т.п. Дальше просто читать решения :) :)

А сейчас остается лишь

долбать суд по его очень умному месту ...

:)

Сообщение отредактировал BRD: 19 May 2006 - 23:49

  • 0

#124 maus34

maus34

    летучая мышш (цы)

  • Partner
  • 2330 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 May 2006 - 00:49

Градостроительный кодекс
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе
14) реконструкция - изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей (далее - этажность), площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения;

далее смотрим главу 6 упомянутого акта, и видим, что реконструкция осуществляется по правилам строительства, то бишь необходимо согласование, получение разрешение на рекострукцию, по завершении получается разрешение на ввод в эксплуатацию

в общем, 222
если не верите, посмотрите практику по узаконении самовольной реконструкции - ее очень много
  • 0

#125 aegis-sar

aegis-sar
  • ЮрКлубовец
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 May 2006 - 02:59

Спасибо всем за участие. По поводу не верю maus34 -
верю, судья не верит, считая, что реконструкция не является созданием новой постройки исходя из норм 222. Здесь речь может идти об аналогии, ибо пробел в закон-ве. Заинтересованных могу проинформировать о результате. Стучитесь в личку.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных