Сообщений в теме: 190

[Alderamin]

Prime suspect

не исполняется такое решение- определить место с матерью, не отобрать ребенка по нему
Поэтому нада иск об отобрании.

Млин, всё в кучу... Что Вы понимаете под отобранием? Явно не то, что закон... Посмотрите сначала, в каких случаях СК говорит об отобрании... Говорю Вам еще раз - у Вас просто не было исполнено решение суда... Не исполнено не потому, что его невозможно исполнить, а потому, что никто не исполнял, т.к. никому не надо было...

[Prime suspect]

Alderamin

Вас просто не было исполнено решение суда... Не исполнено не потому, что его невозможно исполнить, а потому, что никто не исполнял, т.к. никому не надо было...

Вопрос о разъяснении исполнения рассамтривался в двух инстанциях-результат один и тот же. Никто - не судьи, не приставы не знают как исполнить такое решение (тока советы - штрафуйте должника)
А как Вы полагаете- приходит пристав и забирает силой?

Посмотрите сначала, в каких случаях СК говорит об отобрании...

Я и говорю - тоже не подходит вроде для данной ситуации.

[Dobro_]

темы соединены
Посответуйте плиз.. может кто-то сталкивался с подобным:
Отец увёз 8-ми летнего ребёнка к бабушке (оговаривалось супругами, что на пару недель - на воздух) и теперь не даёт матери видеться с ребёнком, не разрешают забрать его. М подал на развод, занятия йогой Ж - считает сектой, и именно делая на это упор не отдаёт ребёнка.
Через неделю - август - ребёнка необходимо подготовить к школе... - повторить какие-то школьные темы, сходить к зубному и т.д. Тем не менее М и его родитеи на пушечный выстрел не подпускают мать к ребёнку и грозятся что и впредь он останется жить с ними... и после развода М тоже уедет к ним....

Вопрос собственно таков: Как ребёнка-то забрать? со стороны Ж уже подготовлен иск об определении места жительства несовершеннолетнего.... так как после развода квартиру будут разменивать... Но пока он не актуален (акцент на слово "пока"), так как родители и ребёнок прописаны в одной квартире и на бумагах все живут вместе...
Ждём расторжения брака....

Сообщение отредактировал Jhim: 16 January 2013 - 19:10

[Alderamin]

Dobro_

Как ребёнка-то забрать?

Приехать и забрать. Если не будут отдавать - обратиться за помощью в милицию...

[Dobro_]

Оригинальный, конечно, ход - тут не поспоришь, только вот есть одна небольшая проблемка. Приезжает папаша и говорит доблестным сотрудникам правоохранительных, что мол всё в порядке, ребёнок с отцом... Те разворачиваются и уезжаю

[Юльсон]

2 Добро


Так не просто ментов каких-нить вызвать любых, а поработать с ними, may be заяву даже накатать на папашку или на бабулю с дедулей....
Ну поактивнее как-то, ребенок-то матери нужен или нет, так просто.....

[-ABC-]

Сталкивались, обсуждали. Состава по похищению ребенка нет. Только иск по определению места жительства и порядка встреч с ребенком. Далее с приставами принудительное исполнение решения суда. В случае неисполнения в добровольном порядке - штрафы до 100 МРОТ.

Возможные меры со стороны отца - прописаться где-нибудь в отдаленном регионе (если жили в Москве, тогда во Владивосток). Увезти ребенка, насильно отобрав его у матери. Далее матери придется долго судиться по месту жительства ответчика, а это связано с перелетами во Владивосток и большими материальными затратами. В конечном итоге истец просто напросто отказывается от иска по причине безденежности.

Поэтому пока ответчик прописан совместно - срочно предъявляйте иск, не дожидаясь разводов и раздела квартиры.

[Alderamin]

Dobro_

только вот есть одна небольшая проблемка. Приезжает папаша и говорит доблестным сотрудникам правоохранительных, что мол всё в порядке, ребёнок с отцом... Те разворачиваются и уезжаю

Забрать ребенка - дело нескольких минут... Если папаша имеет возможность в любое время примчаться к бабушке за несколько минут - тогда, разумеется, этот вариант не подходит... Тогда проблему надо решать в судебном порядке...

Юльсон

may be заяву даже накатать на папашку или на бабулю с дедулей....

Заяву куда и по поводу чего?

-ABC-

Возможные меры со стороны отца - прописаться где-нибудь в отдаленном регионе (если жили в Москве, тогда во Владивосток). Увезти ребенка, насильно отобрав его у матери. Далее матери придется долго судиться по месту жительства ответчика, а это связано с перелетами во Владивосток и большими материальными затратами. В конечном итоге истец просто напросто отказывается от иска по причине безденежности.

При грамотном подходе вполне можно посудиться по месту своего проживания...

[Dobro_]

Юльсон

ребенок-то матери нужен или нет

Конечно нужен... что за вопрос... Но и отцу он тоже вроде как нужен...


-ABC-

Состава по похищению ребенка нет

Именно.

Поэтому пока ответчик прописан совместно - срочно предъявляйте иск, не дожидаясь разводов и раздела квартиры

Иск о разводе уже подан, и именно после него началась эта история. Иск об определении места жительства несовершеннолетнего ребёнка и порядок встреч тоже подавался - судья не приняла к производству сославшись на то, что пока родители и ребёнок зарегистрированны в одой квартире - спорить не о чем. Когда разъедетесь (если разъедетесь) - тогда можете подавать подобные иски.

Alderamin

Тогда проблему надо решать в судебном порядке...

Пытаюсь... пока только разводы руками как со стороны судей, так и со стороны гос.органов.

P/s
Единственное, что удалось сделать - это втпарить органам опеки и попечительства и участковому по месту жительства бабушки и дедушки (где сейчас ребёнок) заяву в которой изложена суть проблемы... И папаша и бабуля с дедулей незамедлительно присмирели...пока только тихо, сквозь зубы, на кухне, под шум посуды высказывают своё "фи" матери ребёнка... НО на этот случай у неё всегда (теперь всегда) диктофон...
Оставить это просто так органы не смогли... в конце августа судимся....
расскажу что и как там у нас произойдёт... назначено заседание в начале двадцатых чисел...

Сообщение отредактировал Dobro_: 24 July 2007 - 04:12

[tkinos]

темы соединены
Помогите в сложившейся ситуации. Брак расторгнут, муж платит алименты, при расторжении брака спора о детях не было, дети зарегистрированы и проживали со мной. Муж тоже пока еще зарегистрирован с нами. Муж забрал детей на дачу и не желает возвращать. Пыталась забрать, не дает, не открывает дверь, кричит, что детей не выпустит.
Написала заявление в милицию, милиции тоже не отдал добровольно, а силой забирать не стали, говорят не имеем права. Подскажите наиболее быстрый способ - как забрать детей (детям 7 лет и 1 год)

Сообщение отредактировал Jhim: 16 January 2013 - 19:11

[Pastic]

Написала заявление в милицию, милиции тоже не отдал добровольно, а силой забирать не стали, говорят не имеем права.

Милиция тут ни при чем. Никаких противоправных действий в поведении отца не имеется...

Подскажите наиболее быстрый способ - как забрать детей (детям 7 лет и 1 год)

Быстрый - не знаю, а правильный - обращение в суд с иском об определении места жительства детей...

[tkinos]

И как составить исковое заявление. дети зарегистрированы со мной, прошу чтобы и проживали со мной. Так что-ли? Муж тоже зарегистрирован, вроде как и раздельного проживания родителей нет.

[Alderamin]

tkinos

И как составить исковое заявление. дети зарегистрированы со мной, прошу чтобы и проживали со мной. Так что-ли?

Вам либо в Поиск, либо к юристу в реале...

Муж тоже зарегистрирован, вроде как и раздельного проживания родителей нет.

Фактически вы проживаете раздельно, а место регистрации бывшего мужа в данном случае существенного значения иметь не будет...

[tkinos]

Ситуация следующая при разводе было соглашение о том, что после развода дети остаются проживать с матерью. Отец сейчас удерживает детей, можно ли как то их забрать и каким именно образом. Не понимаю, обязательно что ли должно быть судебное решение об определении места жительства.

[Pastic]

Не понимаю, обязательно что ли должно быть судебное решение об определении места жительства.

Принудительно исполнен может быть только судебный акт.

[UglyKid]

В моей практике был следующий случай:
При разводе ребенок остался жить с матерью и бабушкой по материнской линии, прошло несколько лет все это время отец навещал ребенка и когда ему исполнилось 4 года пришел к выводу, что мама в недостаточно мере заниается воспитанием его сына и.... нагрянув как то не ожиданно к ней в дом просто забрал ребенка к себе жить, матери не было, а бабушка видимо не решила связываться с мужиком. Отец, который к этому времени был уже женат и имел детей от новой супруги начал активно завниматься воспитанием сына, водил его в кружки, на плванье и пр. итак... проходит несколько месяцев, в один прекрасный день, когда он забирал мальчика из детского сада, на него напало несколько не известных и пока он от них отбивался мать забрала ребенка себе и стала скрывать его на даче друзей.... Согласно уголовному кодексу если один из родителей похищает или удерживает у себя своих детей, это не является уголовно наказуемым деянием... это, как говориться, преамбула, амбула состоит в следующем: был суд (это мягко сказано, было судилище, с привленичем двух опек, около 40 свидетелей, прессы, телевиденья) решение было вынесно в пользу матери. Не смотря на то, что законом предусмотренны равные права родителей, но права матери оказались более равнее...
Это не совет к действиям, просто повод подумать

[Pastic]

Не смотря на то, что законом предусмотренны равные права родителей, но права матери оказались более равнее...

На практике, максимальные шансы всегда у того родителя, с которым ребенок находится на момент вынесения судом решения - вне зависимости от пола родителя.

[Lesiki]

Pastic
позволю себе не согласиться с вами, а поддержать другое мнение:

Не смотря на то, что законом предусмотренны равные права родителей, но права матери оказались более равнее...

[Pastic]

позволю себе не согласиться с вами, а поддержать другое мнение:
Цитата
Не смотря на то, что законом предусмотренны равные права родителей, но права матери оказались более равнее...

Потому что ребенок находился фактически с матерью.

[Lesiki]

совершенно не зависит от того, с кем ребенок

в нашем государстве - мать имеет больше прав, вне зависимость от степени ее вменяемости

[Pastic]

совершенно не зависит от того, с кем ребенок

в нашем государстве - мать имеет больше прав, вне зависимость от степени ее вменяемости

Ваши слова лишь говорят о незнании судебной практики... У меня один раз с отцом определяли место жительство двухлетнего ребенка, другой раз - 6-ти месячного. Во втором случае, правда, мать всерьёз не отбивалась... Да, судьи не желают забирать ребенка у матери, но еще меньше они желают изменять сложившийся status quo и при прочих равных предпочитают решить вопрос просто - оставить ребенка с тем родителем, у которого он уже находится.

[Lesiki]

Pastic

Ваши слова лишь говорят о незнании судебной практики...

могу вам сказать тоже самое, но не говорю же
с судебной практикой чуток знакома (тут писала)... в нашем городе мне тоже пара случаев известны, что с отцом оставляли деток... но два случая - ИСКЛЮЧЕНИЕ, а не правила в судебной практике

[Pastic]

в нашем городе мне тоже пара случаев известны, что с отцом оставляли деток... но два случая - ИСКЛЮЧЕНИЕ, а не правила в судебной практике

Ну так это два случая ИЗВЕСТНЫХ ВАМ Сама по себе ситуация, когда ребенок на момент рассмотрения спора находится у отца, а не матери, случается гораздо реже, поэтому и решений таких меньше.

[Lesiki]

Сама по себе ситуация, когда ребенок на момент рассмотрения спора находится у отца, а не матери, случается гораздо реже, поэтому и решений таких меньше.

т.е. это единственная причина почему детей оставляют, по общему правилу, с матерью? потому что в момент спора ребенок у матери?

[Pastic]

т.е. это единственная причина почему детей оставляют, по общему правилу, с матерью? потому что в момент спора ребенок у матери?

Это одна из ОСНОВНЫХ причин.