Сообщений в теме: 175

[Павел Екб]

имеет внутреннее убеждение, что бил по ребрам ребром ладони явно не из дружеских побуждений и радости от встречи

Олег, а тебе не думается, что внутреннее убеждение обывателя чаще всего звучит так: то ли он украл, то ли у него украли, но была там какая-то неприятная история... читай - сидеть, сука, должен...

[OldmAN]

Олег, а тебе не думается, что внутреннее убеждение обывателя чаще всего звучит так: то ли он украл, то ли у него украли, но была там какая-то неприятная история... читай - сидеть, сука, должен...

Павел, а нех руки распускать, как бы этого не хотелось, а получил моральное удовлетворение, съездив по морде - будь готов ответить. Как там - Ваша свобода заканчивается в 10 см от моего носа (цы - не помню чиё)))

[GrishaDm]

Как там - Ваша свобода заканчивается в 10 см от моего носа (цы - не помню чиё)))

Мелко Вы "плаваете". Тогда уж лучше цитировать ч. 3 ст. 17 Конституции РФ "Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц."

[Павел Екб]

Павел, а нех руки распускать, как бы этого не хотелось, а получил моральное удовлетворение, съездив по морде - будь готов ответить

так ить я сейчас не про это, а про субъективное понимание

[OldmAN]

Мелко Вы "плаваете". Тогда уж лучше цитировать ч. 3 ст. 17 Конституции РФ

Не говорите, что мне делать, а я не скажу куда вам идти

так ить я сейчас не про это, а про субъективное понимание

Дык у нас сейчас всё так, субъективно- состязательно, ныне в уголовном процессе даже всестороннее, полное и объективное исследование обстоятельств дела не требуется ) Ну и сравни ст. 17 УПК РФ со ст.71 УПК РСФСР
З.Ы. ... но лучше вернуться к субъективной стороне ч.1 ст. 116 в любом из ее составов)

[Павел Екб]

но лучше вернуться к субъективной стороне ч.1 ст. 116 в любом из ее составов)

так ить я ж уже говорил, что

вообще мнения по этому поводу разделяются и давненько

пока ВС что-нить не проблеет ситуация в регионах будет ой как друг от друга отличаться)))

Ну и сравни ст. 17 УПК РФ со ст.71 УПК РСФСР

а чем у нас социалистическое правосознание от совести отличается?

[OldmAN]

а чем у нас социалистическое правосознание от совести отличается?

Я, ваще-та, про объективность и всесторонность )

[Павел Екб]

Я, ваще-та, про объективность и всесторонность

нам кузнец не нужен, зачем нам кузнец (с) )))
видимо посчитали, что это должно презюмироваться))))

[светичок]

ув. господа адвокаты! Обращаюсь к вам за советом . Были нанесены побои ( били по голове, таскали за волосы, пинали ногами,били головой обетоную стену) Обращение в милицию, травпункт. Потом освидетельствование у суд. мед. эксперта. Но до освидетельствования прошло два дня ( были выходные они не работали). В травпункте выдали справку и сделали ренген о том что ушибы волосистой части головы, осмотр на сотрясение неврологом, сотрясение не подтвердилось.Имеется видео запись с камеры слежения (все побои снимала камера) После выходных обратилась в больницу к терапевту и к неврологу т. к. оч. болела голова и шея. На освидетельствование у суд. мед. эксперта написано справка об ушибе головы из травпункта ну на шее только ссадина зафиксирована ( синяки по телу руки и тазовая часть). Терапевт выписала уколы ( внутривенно) и таблетки, записала в карте жалобы на боль в затылочн. части головы. Опять к неврологу, невролог пишет что остеохондроз, выписывает уже другие уколы внутривенно и таблетки и так два с лишним месяца. Сделала за свой счёт узи сосудов головы и шеи тамографию на сотрясение, показывает что всё в норме.Заставила отправить на ренген шеи так как считаю что травму при избиение получила ( вывод сделала сама после просмотра видео записей.) Ренгенолог пишет что всё в норме. Т.е. остеохондроза якобы нет. Голова и шея болит по прежнему. Кроме ссадины на шеи не чего нет. Больничный мне был не нужен так как я д\х. Раньше остеохондроза не было и в больницу года три не обращалась, нужды не было.Теперь пишет невролог что головные боли и лечит таблетками и уколами. Уже больше 2 месяцев.( без больничного, только записи в карте) Решила подавать в суд на нападавших( групповое избиение) двое били одна снимала на камеру, но потом сама испугалась и начала оттаскивать одну из нападавших от меня. Нападавшие после моего заявления в милицию через день написали на меня встречное якобы я им нанесла побои ( о камере они не догадывались или не поняли что снято всё) взяли направление на суд. экспертизу. ВОПРОС: Вроде из травм выходит 116 ч.1 но я до сих пор больна приходится вызывать иногда скорую. Да и уколы ставят таблетки. Могу ли я доказать что это ст.112 ч 2 или нужно иметь что то сломанное для 112 ст? Сейчас ведётся следствие по факту проникновения в мою кв-ру, думаю что не докажу...т.к. нападавшие откл. свет в кв-ре о чём свидетельствует запись в видео регистр. там видно время отключения и видно на последних кадрах как нападавшие залезли в эл. щиток и потом откл. свет видно руки были на нашем счётчике и откл. видео регистр.( после откл. света). Нападавший чётко пишет в своих объяснениях что решил подать в суд после того как узнал что написано заявление на его близких людей и родственников. В общем что нужно что бы доказать 112 ч2 . они наглецы мне ещё советуют нары готовить, уверенные что докажут что им на несён вред здоровью. Обратились через день в травпункт с какими то синяками яко бы на несёнными мною им молотком а так же зубами и дверью моей кв- ры по ногам и при этом утверждают что в кв-ре не были. Дверь открывается в подъезд и что бы получить удар по ноге нужно её в эту дверь засунуть а именно перешагнуть порог, если одной ногой доказано что они были в кв-ре может ли это доказать проникновение? Удар молотком суд. мед. экспертом не доказан следов ушибов в месте где якобы я ударила нападавшего с его слов молотком синяков нет, обр. в травпункт было через сутки с лишнем после того как они узнали от участкового что заявление от меня поступило.На телефон снимали специально заранее планировали конфликт так как знали что из за шума вызову милицию. В объяснениях пишут что я была пьяная, но я в этот день была в травпунте и в милиции а потом на работе ( работаю не оф.и не притрагиваюсь к спиртному год) В общем с одной стороны бред с их стороны а с другой молоток у меня был о чём я не таясь сказала милиции и сказала сразу что он сломан и слетел с ручки упал на пол не кого не ударив при этом. в момент избиения сняли на моб. телефон что я в руках держу молоток и сочинили эту сказку якобы когда он слетел с ручки ударился в лопатку нападавшего и он был в шоке от удара. Повторяю что синяка не обнаружено суд. мед. экспертом , может ли железный молоток при ударение об тело не оставить какого либо следа? Утверждают что болит при прикосновении сделали ренген лёгких. там тоже нет не чего. В общем мне тоже пишут 116 ч 1

ув. господа адвокаты! Обращаюсь к вам за советом . Были нанесены побои ( били по голове, таскали за волосы, пинали ногами,били головой обетоную стену) Обращение в милицию, травпункт. Потом освидетельствование у суд. мед. эксперта. Но до освидетельствования прошло два дня ( были выходные они не работали). В травпункте выдали справку и сделали ренген о том что ушибы волосистой части головы, осмотр на сотрясение неврологом, сотрясение не подтвердилось.Имеется видео запись с камеры слежения (все побои снимала камера) После выходных обратилась в больницу к терапевту и к неврологу т. к. оч. болела голова и шея. На освидетельствование у суд. мед. эксперта написано справка об ушибе головы из травпункта ну на шее только ссадина зафиксирована ( синяки по телу руки и тазовая часть). Терапевт выписала уколы ( внутривенно) и таблетки, записала в карте жалобы на боль в затылочн. части головы. Опять к неврологу, невролог пишет что остеохондроз, выписывает уже другие уколы внутривенно и таблетки и так два с лишним месяца. Сделала за свой счёт узи сосудов головы и шеи тамографию на сотрясение, показывает что всё в норме.Заставила отправить на ренген шеи так как считаю что травму при избиение получила ( вывод сделала сама после просмотра видео записей.) Ренгенолог пишет что всё в норме. Т.е. остеохондроза якобы нет. Голова и шея болит по прежнему. Кроме ссадины на шеи не чего нет. Больничный мне был не нужен так как я д\х. Раньше остеохондроза не было и в больницу года три не обращалась, нужды не было.Теперь пишет невролог что головные боли и лечит таблетками и уколами. Уже больше 2 месяцев.( без больничного, только записи в карте) Решила подавать в суд на нападавших( групповое избиение) двое били одна снимала на камеру, но потом сама испугалась и начала оттаскивать одну из нападавших от меня. Нападавшие после моего заявления в милицию через день написали на меня встречное якобы я им нанесла побои ( о камере они не догадывались или не поняли что снято всё) взяли направление на суд. экспертизу. ВОПРОС: Вроде из травм выходит 116 ч.1 но я до сих пор больна приходится вызывать иногда скорую. Да и уколы ставят таблетки. Могу ли я доказать что это ст.112 ч 2 или нужно иметь что то сломанное для 112 ст? Сейчас ведётся следствие по факту проникновения в мою кв-ру, думаю что не докажу...т.к. нападавшие откл. свет в кв-ре о чём свидетельствует запись в видео регистр. там видно время отключения и видно на последних кадрах как нападавшие залезли в эл. щиток и потом откл. свет видно руки были на нашем счётчике и откл. видео регистр.( после откл. света). Нападавший чётко пишет в своих объяснениях что решил подать в суд после того как узнал что написано заявление на его близких людей и родственников. В общем что нужно что бы доказать 112 ч2 . они наглецы мне ещё советуют нары готовить, уверенные что докажут что им на несён вред здоровью. Обратились через день в травпункт с какими то синяками яко бы на несёнными мною им молотком а так же зубами и дверью моей кв- ры по ногам и при этом утверждают что в кв-ре не были. Дверь открывается в подъезд и что бы получить удар по ноге нужно её в эту дверь засунуть а именно перешагнуть порог, если одной ногой доказано что они были в кв-ре может ли это доказать проникновение? Удар молотком суд. мед. экспертом не доказан следов ушибов в месте где якобы я ударила нападавшего с его слов молотком синяков нет, обр. в травпункт было через сутки с лишнем после того как они узнали от участкового что заявление от меня поступило.На телефон снимали специально заранее планировали конфликт так как знали что из за шума вызову милицию. В объяснениях пишут что я была пьяная, но я в этот день была в травпунте и в милиции а потом на работе ( работаю не оф.и не притрагиваюсь к спиртному год) В общем с одной стороны бред с их стороны а с другой молоток у меня был о чём я не таясь сказала милиции и сказала сразу что он сломан и слетел с ручки упал на пол не кого не ударив при этом. в момент избиения сняли на моб. телефон что я в руках держу молоток и сочинили эту сказку якобы когда он слетел с ручки ударился в лопатку нападавшего и он был в шоке от удара. Повторяю что синяка не обнаружено суд. мед. экспертом , может ли железный молоток при ударение об тело не оставить какого либо следа? Утверждают что болит при прикосновении сделали ренген лёгких. там тоже нет не чего. В общем мне пишут уголовное какое то дело в суде с применением молотка.

Вопрос: Как доказать что они врут? можно ли доказать что нападавшие должны привлекаться по ст.112 ч2 а не по 116 ч1? Могу ли я заявить моральный вред ( в денежном эквиваленте) т.к. трачу деньги на уколы и обследование и мне придётся наверное же адваката нанимать?)

[shpilman]

исходя из статьи " Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью, не опасного для жизни человека и не повлекшего последствий, указанных в статье 111 настоящего Кодекса, но вызвавшего длительное расстройство здоровья или значительную стойкую утрату общей трудоспособности менее чем на одну треть", ну вот последний обзац более чем на одну треть это очень формальная фраза, наши доблестные полицейские без переломов не за что не возбудят 112 , но вот если вы просидите на больничном более 3 недель, и потом эксперт установит причинно следственную связь между причинением Вам телесных повреждений или же там расстройств нервной системы и утратой трудоспособности все будет путем. Но это тоже мало вероятно. Нанимайте адвоката и разбирайтесь на месте, без полной видимости ситуации здесь мало что подскажешь.

[Rourke]

а как вам это? УУМ отказал в ВУД по ч.1 ст.116 УК и др. статьям. Терпила пошла к мировушке, который при наличии отказного в деле вынес обвинительный приговор.
Я вступил со стадии апелляции. сослался в жалобе на п.5 ч.1 ст. 27 УПК РФ. Апелляция сказала пох... и засилила приговор. Жду изготовления текста.

[мвг]

а как вам это? УУМ отказал в ВУД по ч.1 ст.116 УК и др. статьям. Терпила пошла к мировушке, который при наличии отказного в деле вынес обвинительный приговор.
Я вступил со стадии апелляции. сослался в жалобе на п.5 ч.1 ст. 27 УПК РФ. Апелляция сказала пох... и засилила приговор. Жду изготовления текста.

А на основании чего отказал УУМ?

[Rourke]

в мотивировочной расписал отсутствие события, в резолютивной "за отсутствием состава преступления" но сослался на п.1 ч.1 ст.24 УПК - отсутствие СОБЫТИЯ.

[светичок]

Скажите а что значит больничный? Я оф. не работаю и больничный лист соответственно не открывала а к врачам бегаю регулярно и в карте записи и уколы ставят- записи в карточке достаточно что бы считать меня заболевшей или нужен именно больничный лист? так то я уже 2 с лишним месяца мучаюсь и обследуюсь.На не оф. работу приходится ходить так как там платят по посещению а не приду и не заплатят.Нужно ли мне сделать запрос о вызовах скорых на дом? Тут один врач на словах мне сказал что травма принесла ухудшение моему здоровью.Какие документы нужно адвокату что бы возбудить 112 ст. а не 116 ч1 или это нужно давить на участковых что бы открыли уголовное дело по 112? И есть ли срок давности в обращение в суд? Участковый отправлял документы по 116 ч1в суд но я пока сама не писала в суд заявлений?( прошло два месяца с момента избиения)

И ещё вопрос: Подскажите как узнать о нападавших более открытую информацию, мне показалось что одна из нападавших занимается каким то видом спорта била ногами профессионально как то ( по видеокамере вывод сделала сама) И плюс ко всему в момент начала избиения нанося удары кричала- Убью С..А! записывался и аудио звук, когда её оттаскивали от меня а оттаскивал мужчина он даже не сразу смог это сделать зажал её руки что бы оторвать от меня и не мог их ей разжать а она ноги в ход пустила...

[shpilman]

ну во первых тут нужно шатать участковых что бы они направили материалы проверки в отдел дознания , дознание может вынести отказной по 112 и направить в суд в порядке частного обвинения, но нужно обжаловать в суд в порядке ст.125 УПК РФ как само постановление об отказе ввуд так и действия органа дознания. Напишите заявление в рамках проверки что бы вам провели экспертизу по новым веяниям УПК это возможно. Что бы уже вам наконец установили тяжесть вреда здоровью, но это возможно по полному вашему выздоровлению.

[светичок]

ну во первых тут нужно шатать участковых что бы они направили материалы проверки в отдел дознания , дознание может вынести отказной по 112 и направить в суд в порядке частного обвинения, но нужно обжаловать в суд в порядке ст.125 УПК РФ как само постановление об отказе ввуд так и действия органа дознания. Напишите заявление в рамках проверки что бы вам провели экспертизу по новым веяниям УПК это возможно. Что бы уже вам наконец установили тяжесть вреда здоровью, но это возможно по полному вашему выздоровлению.

т.е если остеохондроз шоп и все теперь вытекающие боли будут меня мучить вечно то мне не смогут установить степень вреда? И врач говорит что остеохондроз у меня возможно был но сейчас обострение а с чего бы вдруг обостриться ... ?

[shpilman]

ну во первых тут нужно шатать участковых что бы они направили материалы проверки в отдел дознания , дознание может вынести отказной по 112 и направить в суд в порядке частного обвинения, но нужно обжаловать в суд в порядке ст.125 УПК РФ как само постановление об отказе ввуд так и действия органа дознания. Напишите заявление в рамках проверки что бы вам провели экспертизу по новым веяниям УПК это возможно. Что бы уже вам наконец установили тяжесть вреда здоровью, но это возможно по полному вашему выздоровлению.

т.е если остеохондроз шоп и все теперь вытекающие боли будут меня мучить вечно то мне не смогут установить степень вреда? И врач говорит что остеохондроз у меня возможно был но сейчас обострение а с чего бы вдруг обостриться ... ?

ну это просто нервы, тут вам точно 111 никто не натянет , ни один эксперт, даже можете не пытаться, это обычная кострюльная тема, но вот возможен такой вариант, что после вашей потасовки у вас что то пропало из ценного, вот тут уже можно разговаривать о более тяжелом составе, но об этом надо было заявлять сразу.

[светичок]

При чём тут 111 я 112 хочу, так как здоровье пошатнулось (средней тяжести) остеохондроз теперь будет меня вечно приследовать,коварное заболевание. а на тему проникновения сейчас ведётся следствие и нападавший косвенно подтвердил ,своим встречным заявлением на меня на тему нанесения побоев ему дверью в обл ноги... сделана экспертиза синяк на который он ссылается.( тут уже работа адвоката по защите меня от встречного 116 ч1) Дальше после проникновения драка была в подъезде и снимала камера с видео глазка.

[светичок]

Тут причинно следственная связь между побоями и моим заболеванием- остеохондроз. Судмедэксперт по направлению осматривал меня и на шее описал ссадину а на видео видно какие травмы я получала,т.е шея, голова. Как пинали в живот видно только взмахи ноги и то что я отлетаю от удара но само соприкосновение ноги избивавшего с моим животом не видно( жаль, наверное не докажут теперь мою опухоль в животе по причино следственной, спишут на гинекологию...) Тут заключение экспертизы почитала нападавшего ( он встречку написал на меня 116 ч1) пишет что удар молотком и предоставил ренген лёгких заключение травпункта: ушиб лёгких... Пообщалась тут с судмедэкспертами на форумах- сказали что ренген не покажет ушиб в мягких тканях других видимых следов на теле нападавших нет ( тут голубчик насочинял и при этом подписался об ответственности за ложные показания ...)

[shpilman]

ой еперный бабай а как вы хотите доказать причинно следственную связь между тем что вам двинули по шее и вашим воспалением остеохондроза, этого вы не в жизни не докажет, вам никто не даст 100% заключения об этом., девушка вам нужно доказывать иной вред здоровью или грабеж какой ни то если хотите статью тяжелее. А ваши доводы как в рекламе масла: нет сынок это фантастика))))

[светичок]

ой еперный бабай а как вы хотите доказать причинно следственную связь между тем что вам двинули по шее и вашим воспалением остеохондроза, этого вы не в жизни не докажет, вам никто не даст 100% заключения об этом., девушка вам нужно доказывать иной вред здоровью или грабеж какой ни то если хотите статью тяжелее. А ваши доводы как в рекламе масла: нет сынок это фантастика))))

Но ведь остеохондроз бывает постравматический? Я раньше не наблюдалась у неврологов и остеохондроза за всю жизнь не было... Как это можно доказать? Если видео предоставить травм, там в полне может сойти за хлыстовую ( которую только в авариях получают) тем более ссадина на шее где и болят позвонки. Ведь в судах частенько бывают обращения женщин которых оттаскали за волосы и они в причину этого носили даже воротник... Кто не будь может дать ссылки на такие дела? к тому же по моей коплекции весовой и возрасту тож не подходит остеохондроз..Тем более не просто двинули а реально пытались голову от шеи отделить рывками в разные стороны. Окей. А если это групповое и умышленное ? ( что доказано) Какая статья может им светить?

ой еперный бабай а как вы хотите доказать причинно следственную связь между тем что вам двинули по шее и вашим воспалением остеохондроза, этого вы не в жизни не докажет, вам никто не даст 100% заключения об этом., девушка вам нужно доказывать иной вред здоровью или грабеж какой ни то если хотите статью тяжелее. А ваши доводы как в рекламе масла: нет сынок это фантастика))))

Но ведь остеохондроз бывает постравматический? Я раньше не наблюдалась у неврологов и остеохондроза за всю жизнь не было... Как это можно доказать? Если видео предоставить травм, там в полне может сойти за хлыстовую ( которую только в авариях получают) тем более ссадина на шее где и болят позвонки. Ведь в судах частенько бывают обращения женщин которых оттаскали за волосы и они в причину этого носили даже воротник... Кто не будь может дать ссылки на такие дела? к тому же по моей коплекции весовой и возрасту тож не подходит остеохондроз..Тем более не просто двинули а реально пытались голову от шеи отделить рывками в разные стороны. Окей. А если это групповое и умышленное ? ( что доказано) Какая статья может им светить?

АГА! Выяснила что на меня заявление в суд по 116 ч1. ( думаю тут не доказуемо...?) Предоставила видео в суд и документы что на них заведено уг. дело по проникновению. адвокат отговорил пока что подавать на нападавших в суд т. к. ждёт решения о проникновениии.

[shpilman]

короче будет у вас солидарно, у них 139 и еще 116 в отношении вас , у вас будет 116, скорее всего так или вы что то не договариваете, на чем возник конфликт то , только честно?!

[светичок]

Ночью шумят и уже не один год конфликт тут приборзели в корень, я пошла и вырубила им свет в кв-ре . предварительно вызвав полицию, но в полиции у них друзья и те в свою очередь не торопились а эти засранцы вырубили мне свет в ответ я и вышла в подъезд что бы вкл себе свет.( Вот и всё)

[светичок]

Думаю что 116 мне не припаяют т.к либо самооборона, либо этого не было... в конце концов ногу сам сунул в дверь а удары молотком думаю нужно доказать... те свидетели которые с их стороны ( о нанесение удара молотком заявившему на меня) сами побои наносили и думаю что будет отвод или лже свидетельство... Камера сильная штука. Я тож предоставила видео где в руках у меня молоток и что я с ним вышла и зашла а то что наорала на них так это поделом у кого нервы ведержат в 4 утра если всю ночь не спать...Заявивший ,справку с травмпункта принёс и ренген на основание которого поставлен диагноз,в ней написано ушиб лёгких...(1) такого ренген не покажет 2)диагноза такого нет.3) судмедэксперт каких либо следов в местах травм на которые указал заявивший не обнаружил.) тут ещё по бодаться им придётся и плюс ко всему обращение в травпункт было через 3 дня после происшествия...

Да к с тате, дверь то вела в мою квартиру а чего ему в моей кв-ре делать... Если боишься что то возьму подопри мою дверь спиной и не давай выйти мне в подъезд! Делов то..а то он видете ли побоялся что я что то возьму в руки и попёрся мешать мне двери закрывать в моей кв-ре..( Бред, бред!) Думаю судье тож понравится версия выдвинутая заявившими)

[shpilman]

Думаю что 116 мне не припаяют т.к либо самооборона, либо этого не было... в конце концов ногу сам сунул в дверь а удары молотком думаю нужно доказать... те свидетели которые с их стороны ( о нанесение удара молотком заявившему на меня) сами побои наносили и думаю что будет отвод или лже свидетельство... Камера сильная штука. Я тож предоставила видео где в руках у меня молоток и что я с ним вышла и зашла а то что наорала на них так это поделом у кого нервы ведержат в 4 утра если всю ночь не спать...Заявивший ,справку с травмпункта принёс и ренген на основание которого поставлен диагноз,в ней написано ушиб лёгких...(1) такого ренген не покажет 2)диагноза такого нет.3) судмедэксперт каких либо следов в местах травм на которые указал заявивший не обнаружил.) тут ещё по бодаться им придётся и плюс ко всему обращение в травпункт было через 3 дня после происшествия...

Да к с тате, дверь то вела в мою квартиру а чего ему в моей кв-ре делать... Если боишься что то возьму подопри мою дверь спиной и не давай выйти мне в подъезд! Делов то..а то он видете ли побоялся что я что то возьму в руки и попёрся мешать мне двери закрывать в моей кв-ре..( Бред, бред!) Думаю судье тож понравится версия выдвинутая заявившими)

девушка самооборны никакой у вас не будет, поверьте, 116 вообще не предусматривает в принципе телесняков будет у вас усе обоюдно, )))))) а самое прикольное что вы оказывается еще и молотком дрались)))) во триллер. Судье вообще понравятся обе версии)))) вы там кого женщину или мужчину пытались молотком то окучить)))) какая нафиг самооборона. Вы смотрите как бы вас тут не подтянули по какой нито 119
Вообще разборки между соседями это всегда весело, вот я когда погоны носил, у нас суседи до рамсились до 111 вот это был писец, тогда там тоже вроде из-за громкой музыки было, дак там 1 плеснул другой в глаза техническим спиртом и та зрение потеряла более чем на 60%, а муж слепой, обидчику дверь поджег, а когда тот стал тушить обухом топора по башке огрел. Вот это все счастье свалилось мне наголову, в итоге оба сели.

Сообщение отредактировал shpilman: 13 March 2013 - 08:37