Перейти к содержимому






- - - - -

РЕГИСТРАЦИЯ РЕБЕНКА К РОДИТЕЛЮ БЕЗ СОГЛАСИЯ СОБСТВЕННИКА КВАРТИРЫ


Сообщений в теме: 105

#101 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2014 - 22:27

может ли собственник квартиры (дедушка или бабушка) выписать внука, который никогда не проживал в спорной квартире? И был прописан родителем. Если да, то какой закон применим, какая статья.?

В каких-то случаях может, в каких-то - нет...

А если в силу несовершенства наших законов собственник не может решить проблемы с родителем?

Какое конкретно несовершенство мешает....

Определение № 33-15349 33-15349/11 33-15349/2011 от 5 июля 2011 г.

Пример - совершенно не в тему... ну просто абсолютно... К родителю вообще никаких требований не предъявлено, ребенка просили выселить, когда он в квартире и так не проживает, и даже вещей его там нет...

P.S. С другой стороны, хороший пример того, к чему приводит безграмотное самолечение...
  • 0

#102 pumponn

pumponn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2014 - 01:14

 

может ли собственник квартиры (дедушка или бабушка) выписать внука, который никогда не проживал в спорной квартире? И был прописан родителем. Если да, то какой закон применим, какая статья.?

В каких-то случаях может, в каких-то нет

 

 

 

 

 

 

в каких случаях могут? Что нужно для доказательной базы? 

 

К примеру:

 

Ответчик( сын) был прописан по рождению, никогда не проживал в спорной квартире, подтверждается справками из детской и взрослой поликлиники,справками от участкового, справками из школ,опросами соседей, вещей естесственно в квартире не имеет. Ответчик зарегестрировал своего ребенка в спорной квартире. Ребенок в спорной квартире не проживал, в выписке из роддоме приехал в другую квартиру, что подтверждается справками из детской поликлиники, куда приходит медсестра. Свидетельство о рождении получено не по адресу регистрации.

 

Собственники предъявляют иск о неприобретшими права пользования и снятия с регистрационного учета ( речт идет о несовершеннолетнем)

 

Суд разъясняет что:

 

Согласно ст. 20 ГК РФ местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов. Считаю бредом...Регистрация и место жительства вещи разные... 

 

Согласно ч. 1 ст.40 Конституции Российской Федерации каждый имеет право на жилище, никто не может быть произвольно лишен жилища.

 

....что несовершеннолетние дети не приобрели права на жилое помещение, поскольку не вселялись, не может служить основанием к удовлетворению исковых требований. Так, имея право на спорную жилую площадь, несовершеннолетние дети, в силу своего возраста, не могли самостоятельно реализовывать свое право пользования жилым помещением.....

Из указанных правовых норм следует, что несовершеннолетний ХХХ приобрел право на жилую площадью, которая определена в качества места его жительства отцом. При этом закон не устанавливает какого-либо срока, по истечении которого несовершеннолетний может быть признан вселенным.

Таким образом, проживание ХХХ. в другом жилом помещении не может служить основанием для признания его не приобретшим право пользования жилым помещением по адресу ...: , поскольку его право на жилую площадью производно от права на площадь его отца ФИО Фактического вселения несовершеннолетнего ХХХ. на спорную жилую площадь не требуется.

 

 

На деле получается: что отец ребенка (неприкасаемый) никогда не проживавший в квартире, прописал туда сына, и будет прописывать и дальше..в т.ч. и от других браков. Суд не усматривает ущемление прав истца. Какие соображения на эту тему?


  • 0

#103 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2014 - 03:35

может ли собственник квартиры (дедушка или бабушка) выписать внука, который никогда не проживал в спорной квартире? И был прописан родителем. Если да, то какой закон применим, какая статья.?

В каких-то случаях может, в каких-то нет

в каких случаях могут?

Такие вопросы нужно задавать юристу в реале...

Что нужно для доказательной базы?

:confused:

Ответчик( сын) был прописан по рождению, никогда не проживал в спорной квартире, подтверждается справками из детской и взрослой поликлиники,справками от участкового, справками из школ,опросами соседей, вещей естесственно в квартире не имеет. Ответчик зарегестрировал своего ребенка в спорной квартире. Ребенок в спорной квартире не проживал, в выписке из роддоме приехал в другую квартиру, что подтверждается справками из детской поликлиники, куда приходит медсестра. Свидетельство о рождении получено не по адресу регистрации.

Собственники предъявляют иск о неприобретшими права пользования и снятия с регистрационного учета ( речт идет о несовершеннолетнем)

Суд разъясняет что:

Согласно ст. 20 ГК РФ местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов. Считаю бредом...Регистрация и место жительства вещи разные...

Ну и считайте себе на здоровье. А суды пока считают иначе...

На деле получается: что отец ребенка (неприкасаемый) никогда не проживавший в квартире, прописал туда сына, и будет прописывать и дальше..в т.ч. и от других браков. Суд не усматривает ущемление прав истца. Какие соображения на эту тему?

Почитать обсуждения на форуме, касающиеся права пользования отца в описанной ситуации. Обсуждалось совсем недавно и неоднократно. Прочитав, осмыслить и сделать для себя выводы... :umnik:
  • 0

#104 nofreename

nofreename
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 February 2015 - 01:36

Коллеги-юристы,

 

простите, страшно стыдно, сама юрист, но не уверена на 100% так как тема совсем не моя. Форум и нормативку прочитала, уже не один раз, но однозначного мнения не сформировала.

 

Есть ребенок, при рождении был прописан у матери (мать собственник квартиры), сейчас ребенку уже несколько лет.

 

У отца ребенка квартиры в собственности/найме нет. Отец прописан у своего отца (деда ребенка). Но живет в другом месте (с матерью этого самого ребенка и с самим ребенком).

 

Вопрос № 1:

 

Может ли отец без согласия деда прописать ребенка к деду? (мать согласна и обеими руками за)

 

Что смущает: я не спорю, что "новорожденные", т.е.когда ребенка вообще первый раз в жизни прописывают, регистрируются без согласия собственника(ов) квартиры (п. 116 Административного регламента ФМС). Но если после рождения уже прошло несколько лет, отец с матерью  внезапно решают "выписать" ребенка и "осчастливить" деда без его на то согласия, то как-то странно, нет? Или п. 117 регламента так и надо читать. Получается, что до 14 лет, теоретически , можно ребенка миллион раз прописать/выписать туда-обратно. И никак заблокировать это нельзя?

 

Вопрос № 2:

 

Если отец действительно сможет прописать ребенка к деду, правильно ли я понимаю, что единственный вариант для деда выписывать отца как не проживающего в этой квартире (по суду, только, да?), а потом и ребенка вслед за ним.

 

 

Заранее спасибо всем!


  • -1

#105 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60217 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 February 2015 - 02:04

1. Да

2. Да


  • 0

#106 nofreename

nofreename
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 February 2015 - 03:15

Спасибо! Очень помогли!


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных