Сообщений в теме: 122

[Не леди]

Zerosu сказал(а) 30 Июл 2015 - 00:03:

Права лицензиата носят обязательственный (относительный) характер и прекращаются при ликвидации юр лица.

А ежели наследование?))

[pavelser]

Не леди сказал(а) 30 Июл 2015 - 09:50:

А ежели наследование?))

Права наследования у юридического лица ? 

[korn]

pavelser сказал(а) 30 Июл 2015 - 10:11:

 

Не леди сказал(а) 30 Июл 2015 - 09:50:

А ежели наследование?))

Права наследования у юридического лица ?  

А чё. В одном деле Э.П. Гаврилов очень красиво о применении норм о наследовании при выделении структурного подразделения, говорил. Помню, как мы сдерживались, что бы в заседании не заржать в голос (я там зрителем был).

Цитата

При выделении предприятию "Киностудия" были переданы лишь оборотные средства на текущее кинопроизводство. Вопрос о передаче истцу имущественных авторских прав на фильмы, созданные им в бытность творческим объединением, собственником разрешен не был. Денежной оценки права пользования объектами авторских прав (как имущественного права) не производилось и учета в нематериальных активах как предприятия "Фильм", так и предприятия "Киностудия" не велось. Доказательств того, что собственник впоследствии изменил состав передаваемого имущества (в том числе имущественных прав), не представлено.
Применение истцом по аналогии статьи 532 ГК РСФСР о равенстве долей при наследовании по закону неправомерно, так как правопреемство предприятий определяется по составу переданного по акту (балансу) имущества, прав и обязанностей.

http://www.arbitr.ru...etter/3005.html (п. 4)

[Просто Читатель]

pavelser сказал(а) 30 Июл 2015 - 09:33:

А что он несет, и кто на него это повесил?

Мыслится так. Если ты дал право на распоряжение твоим правом, то должен передать и обязанности. Если П дал разрешение Л на сублицензию, то и обязанность не препятствовать пользоваться объектом и правами по сублицензии должна оставаться у СЛ после "кончины" Л. Т.е. П сам на себя "повесил" то, что он "несёт" ))

[Не леди]

pavelser сказал(а) 30 Июл 2015 - 10:11:

Права наследования у юридического лица ?

Юридическое лицо может тока принять наследство, вестимо

 

Я про то, что ежели лицензиат физик или ИП (а к ИП же у нас применяются правила, которые регулируют деятельность ЮЛ), права из ЛД же наследуются...

Как-то непонятно, почему мы не можем найти ничего аналогично всем коллективным разумом для ЮЛ.

Скорее всего мы все что-то упускаем из области обязательственного права или хрен знает...

[Cyclops]

Начинает казаться, что я (и не только я  ) нахожусь в положении девочки Малаши из "Войны и Мира", которая лежала на печи в избе, где происходило совещание Кутузова с генералами, и нутром чувствовала, что а дедушка  то прав 

Не отрицаю, что формально доводы из обще-обязательственной части более весомы, чем надуманные аналогии.

Но исходя из природы исключительного права и характера правоотношений, таки не могу согласиться, так сказать "инстинктивно" чую что здесь не так просто.

Скорее распоряжение правом как некий разовый акт сохраняет свою силу постольку, поскольку сохраняется само право, если изначально совершено правомерно и в пределах одобренного правообладателем (последний де-факто выступает неким "гарантом")

Обратное ставит под удар стабильность оборота, так в той или иной форме сублицензиатов миллионы, даже по коробочному варианту.

 

Я склонен рассматривать сублицензию как некое неотделимое обременение оригинальной лицензии.

Сообщение отредактировал Cyclops: 30 July 2015 - 16:47

[Не леди]

Вот я что подумала: ежели затевается ликвидация ЮЛ, то сублицензиат может на правах кредитора заявить требование о  возмещении убытков (упущенной выгоды), причиненных досрочным расторжением договора, связанных с  ликвидацией Л...

К делу привлекается П и...

 

Если, конечно, в СЛД эта ситуация прямо не разрулена. А должна быть, наверное, разрулена договором.

Сообщение отредактировал Не леди: 30 July 2015 - 16:59

[Cyclops]

Нет, в СЛД таких бредней быть не должно.

[Не леди]

Cyclops сказал(а) 30 Июл 2015 - 11:03:

Нет, в СЛД таких бредней быть не должно.

Почему бредней? "В случае ликвидации Лицензиата, его права и обязанности из СЛД переходят к Правообладателю". Что тут бредового?

Сообщение отредактировал Не леди: 30 July 2015 - 17:10

[Cyclops]

С каких это пор в двухсторонней сделке возможно безусловное возложение обязанностей на третье лицо, не являющееся стороной сделки, без прямого на то дозволения закона?

[Не леди]

Cyclops сказал(а) 30 Июл 2015 - 11:17:

С каких это пор в двухсторонней сделке возможно безусловное возложение обязанностей на третье лицо, не являющееся стороной сделки, без прямого на то дозволения закона?

Правообладатель, фактически не является стороной договора, но является стороной обязательства - предоставление прав сублицензиату основано на его исключительном праве и зависит от него. Предоставляя письменное разрешение на выдачу определенной сублицензии лицензиату, правообладатель, кмк, становится стороной обязательства...

[Cyclops]

Это безусловная разумная идея. Но она противоречит закону.

А потому правообладатель при желании порушит данное условие на раз-два.

Имхо, разумеется

[Не леди]

Cyclops, если бы я тут периодически не генерировала всяческие идеи - хорошие и разные, не высказывала всяких крамольных мыслей, вы бы тут совсем зачахли и засохли)))

[Джермук]

Не леди сказал(а) 30 Июл 2015 - 11:43:

если бы я тут периодически не генерировала всяческие идеи - хорошие и разные, не высказывала всяких крамольных мыслей, вы бы тут совсем зачахли и засохли)))

 

Свободу Анжеле Девис нашего форума!

[Не леди]

Джермук сказал(а) 30 Июл 2015 - 13:15:

Свободу Анжеле Девис нашего форума!

Тьфу-тьфу-тьфу, Валерий Юрьевич! Я на свободе, если что))))  Не за что меня того-этого)))

[Джермук]

Не леди сказал(а) 30 Июл 2015 - 13:55:

Тьфу-тьфу-тьфу, Валерий Юрьевич! Я на свободе, если что)))) Не за что меня того-этого)))

 

Тогда:

Руки прочь от узников  совести  красивых женщин!   

Сообщение отредактировал Джермук: 30 July 2015 - 21:33

[Не леди]

Джермук сказал(а) 30 Июл 2015 - 15:25:

Руки прочь от узников совести красивых женщин!

Да! "И пусть канают!")))

[Zerosu]

Не леди сказал(а) 30 Июл 2015 - 09:50:

А ежели наследование?))

 

Не леди сказал(а) 30 Июл 2015 - 10:30:

Я про то, что ежели лицензиат физик или ИП (а к ИП же у нас применяются правила, которые регулируют деятельность ЮЛ), права из ЛД же наследуются... Как-то непонятно, почему мы не можем найти ничего аналогично всем коллективным разумом для ЮЛ. Скорее всего мы все что-то упускаем из области обязательственного права или хрен знает...

Наследуются, поскольку закон это позволяет. А позволение это вытекает из разного содержания ст. 418 и ст. 419 ГК РФ.

Если бы ст. 418 была сформулирована аналогично ст. 419, то никаких бы прав из лицензионного договора никто не наследовал.

 

Не леди сказал(а) 30 Июл 2015 - 11:31:

Правообладатель, фактически не является стороной договора, но является стороной обязательства - предоставление прав сублицензиату основано на его исключительном праве и зависит от него. Предоставляя письменное разрешение на выдачу определенной сублицензии лицензиату, правообладатель, кмк, становится стороной обязательства...

Не становится, у него не возникает ни прав ни обязанностей по отношению к СЛ. Опять же ГК не зря нам говорит, что ответственность по СЛ договору перед правообладателем несет лицензиат.

 

 

Просто Читатель сказал(а) 30 Июл 2015 - 10:24:

Мыслится так. Если ты дал право на распоряжение твоим правом, то должен передать и обязанности. Если П дал разрешение Л на сублицензию, то и обязанность не препятствовать пользоваться объектом и правами по сублицензии должна оставаться у СЛ после "кончины" Л. Т.е. П сам на себя "повесил" то, что он "несёт" ))

С какой это радости П на себя чего-то повесил? Он согласие на заключение СЛ договора дал кому? - лицензиату. СЛ он ничего не обещал, никаки гарантий не давал... договоров не подписывали, по рукам не били.

 

 

Не леди сказал(а) 30 Июл 2015 - 10:57:

Вот я что подумала: ежели затевается ликвидация ЮЛ, то сублицензиат может на правах кредитора заявить требование о  возмещении убытков (упущенной выгоды), причиненных досрочным расторжением договора, связанных с  ликвидацией Л...

Да, ИМХО такой вариант вполне правомерен.

Не леди сказал(а) 30 Июл 2015 - 10:57:

Если, конечно, в СЛД эта ситуация прямо не разрулена. А должна быть, наверное, разрулена договором.

Должна, только наверное не СЛ, а договором между правообладателем и лицензиатом. А в сублицензионном договоре можно сделать ссылку на соответствующее соглашение.

[103]

Попробую возобновить старую тему. Не встречали ли уважаемые завсегдатаи какого-нибудь (пусть завалящего и сомнительного) судебного акта, где все же разъяснялась судьба сублицензиата в случае, если договор между лицензиаром и лицензиатом расторгнуть по инициативе лицензиара. Речь идет о программе ЭВМ.

 

В лиц. договоре просто сказано, что лицензиат может выдавать сублицензии на право использования программы. Лицензиар после расторжения договора обратился к нескольким сублицензиатам с требованием прекратить использование программы в силу того, что договор между ним и лицензиатом расторгнут.

[Джермук]

np. сказал(а) 05 Окт 2016 - 10:14:

Не встречали ли уважаемые завсегдатаи какого-нибудь (пусть завалящего и сомнительного) судебного акта, где все же разъяснялась судьба сублицензиата в случае, если договор между лицензиаром и лицензиатом расторгнуть по инициативе лицензиара.

Собственно, судьба сублицензиата грустна, но всегда надо видеть содержание самого расторгаемого лицензионного договора и все его условия, которые могут содержать что то и об особенностях взаимоотношений с сублицензиатами при расторжении договора, но содержание договора вряд ли кто будет разглашать.

[103]

Джермук, спасибо за ответ!

 

А могла бы спасти ситуацию следующая фраза в лицензионном договоре: "в случае расторжения лицензионного договора все ранее переданные третьим лицам (сублицензиатам) права на использование программного обеспечения лицензиара – сохраняются за этими лицами".

Сообщение отредактировал np.: 06 October 2016 - 02:15

[korn]

np. сказал(а) 05 Окт 2016 - 20:15:

А могла бы спасти ситуацию следующая фраза в лицензионном договоре: "в случае расторжения лицензионного договора все ранее переданные третьим лицам (сублицензиатам) права на использование программного обеспечения лицензиара – сохраняются за этими лицами".

Вполне возможно, может помочь.

 

В порядке необходимого занудства: по лицензионному договору права не передаются, а предоставляются. Соответственно, формулировка некорректна.

[Джермук]

korn сказал(а) 05 Окт 2016 - 21:31:

Вполне возможно, может помочь.

И я так думаю.