Сообщений в теме: 114

[Platosha]

Produzent

Почему считаете, что фиксация ограничена только одним способом "запись"?

По крайней мере в законе не нашел иной формы фиксации.

[Produzent]

Platosha

По крайней мере в законе не нашел иной формы фиксации.

По "букве закона" вы правы. В ГК фиксация - это только запись "с помощью технических средств в какой-либо материальной форме, позволяющей осуществлять их неоднократное восприятие, воспроизведение или сообщение".
Другого понятия фиксации нет.
> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

[Platosha]

Так еще раз вопрос - при прямом эфире происходит ли запись пусть и временная в память ЭВМ, позволяющая хотя бы 2 раза ее воспроизвести?

Статья 1259. Объекты авторских прав

1. Объектами авторских прав являются произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения произведения, а также от способа его выражения:
литературные произведения;
драматические и музыкально-драматические произведения, сценарные произведения;
хореографические произведения и пантомимы;
музыкальные произведения с текстом или без текста;
аудиовизуальные произведения;
произведения живописи, скульптуры, графики, дизайна, графические рассказы, комиксы и другие произведения изобразительного искусства;
произведения декоративно-прикладного и сценографического искусства;
произведения архитектуры, градостроительства и садово-паркового искусства, в том числе в виде проектов, чертежей, изображений и макетов;
фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии;
географические, геологические и другие карты, планы, эскизы и пластические произведения, относящиеся к географии, топографии и к другим наукам;
другие произведения.
К объектам авторских прав также относятся программы для ЭВМ, которые охраняются как литературные произведения.

Сообщение отредактировал Platosha: 26 August 2010 - 20:03

[Produzent]

Статья 1263.1. Телевизионная передача
1. Телевизионной передачей является произведение, состоящее из серии незафиксированных связанных между собой изображений (с сопровождением или без сопровождения звуком), сообщаемых в эфир или по кабелю, и предназначенное для зрительного и слухового (в случае сопровождения звуком) однократного восприятия с помощью соответствующих технических устройств.

Есть АВП. А есть ТП.

телепередача - сложный объект.
так что, ни один РИД не сможет быть сообщен в эфир непосредственно, только в составе сложного объекта "телепередача"...

Добавлено немного позже:
Platosha

Так еще раз вопрос - при прямом эфире происходит ли запись пусть и временная в память ЭВМ, позволяющая хотя бы 2 раза ее воспроизвести?

кэшируется ли стриминг?
при аналоговом вещании нет эвм. нечему кэшировать.
при цифровом, наверное кэшируется. но на одно "воспроизведение"...

[Platosha]

Produzent

телепередача - сложный объект.

категории сложных объектов всего 4 и они перчислены в ст. 1240 ГК - кинофильма, иного аудиовизуального произведения, театрально-зрелищного представления, мультимедийного продукта, единой технологии. Таким образом ТП может быть сложным объектом, к примеру прямая трансляция спектакля, а может и не быть, когда ТП не попадает ни под один из 4 групп. И независимо от того сложный/несложный - не являясь АВП в силу отсутствия записи - может быть такая ТП другим объектом, охраняемым АП.

Статья 1263.1. Телевизионная передача
1. Телевизионной передачей является произведение, состоящее из серии незафиксированных связанных между собой изображений (с сопровождением или без сопровождения звуком), сообщаемых в эфир или по кабелю, и предназначенное для зрительного и слухового (в случае сопровождения звуком) однократного восприятия с помощью соответствующих технических устройств.

Откуда определение?

[Fess]

Вообще вот определение:

Статья 1329. Организация эфирного или кабельного вещания


Организацией эфирного или кабельного вещания признается юридическое лицо, осуществляющее сообщение в эфир или по кабелю радио- или телепередач (совокупности звуков и (или) изображений или их отображений).

Тока оно неправильное, имхо.

[pavelser]

Почему считаете, что фиксация ограничена только одним

способом "запись"? По крайней мере в законе не нашел иной формы фиксации.

А почему не расматриваете вариант "фиксация" в виде зафиксированной последовательности изображений

Вещание по телевидению не есть фиксация. Фиксация - это только запись.

Статья 1329. Организация эфирного или кабельного вещания


Организацией эфирного или кабельного вещания признается юридическое лицо, осуществляющее сообщение в эфир или по кабелю радио- или телепередач (совокупности звуков и (или) изображений или их отображений).

Тока оно неправильное, имхо.

Ну какое есть таким и пользуемся

[Platosha]

pavelser
Вы согласны?

Таким образом ТП может быть сложным объектом, к примеру прямая трансляция спектакля, а может и не быть, когда ТП не попадает ни под один из 4 групп. И независимо от того сложный/несложный - не являясь АВП в силу отсутствия записи - может быть такая ТП "другим объектом", охраняемым АП.

[pavelser]

И независимо от того сложный/несложный - не являясь АВП в силу отсутствия записи - может быть такая ТП "другим объектом", охраняемым АП

Да. А вы ?

Добавлено немного позже:

И независимо от того сложный/несложный - не являясь АВП в силу отсутствия записи - может быть такая ТП "другим объектом", охраняемым АП

Да. А вы ?

[Platosha]

pavelser
Это же я писал, как свое мнение - согласен

[Produzent]

Platosha
определение придумано... эт и есть "недостающее звено" между объектом смежного права "вещание телепередач" и вещаемыми РИДами....

телепередача (прямоэфирная) на сегодня не есть отдельный РИД объект авторского права в силу отсутствия фиксации. Записанные телепередачи есть АВП и называются по ст.1263 ГК РФ "телефильм".

Телефильм как АВП в законе указан. Телепередача (прямоэфирная) как РИД в законе не указана. Поэтому вещаемыми в прямом эфире передачами являются непосредственно объекты авторского права (АВП или музпроизведения или др произведения) и объекты смежного права (исполнения, вещания, фонограммы).

Например, исполнение может включаться в сообщение в эфир, вещание непосредственно, т.е. без промежуточных РИДов типа сложного объекта "АВП", театрально-зрелищное представление...

потому как нету промежуточного зонтичного РИДа "телепередача"....

Статья 1321. Действие исключительного права на исполнение на территории Российской Федерации
Исключительное право на исполнение действует на территории Российской Федерации в случаях, когда:
исполнение, не зафиксированное в фонограмме, включено в сообщение в эфир или по кабелю, охраняемое в соответствии с положениями статьи 1332 настоящего Кодекса;

Статья 1315. Права исполнителя
1. Исполнителю принадлежат:
4) право на неприкосновенность исполнения - право на защиту исполнения от всякого искажения, то есть от внесения в запись, в сообщение в эфир или по кабелю изменений, приводящих к извращению смысла или к нарушению целостности восприятия исполнения.

Как считаете, нужно выделить телепередачу как отдельный РИД произведение сложный объект?
или удобнее вещать "совокупность РИДов", которая именно как совокупность не считается охраняемым РИДом/сложным объектом?

Добавлено немного позже:
опять же вопрос... если телепередача прямоэфирная не есть рид... то как выдать на нее лицензию??? как на кучку ридов?
а если все же указать в предмете лицензии "телепередачу" без списка РИДов-компонентов, то такая лицензия незаключенная? в силу отсутствия указания на РИД, т.к. "телепередача" вовсе и не РИД?
(речь идет о прямоэфирных передачах - например, футбол)

[Produzent]

Статья 1263.1. Телевизионная передача

1. Телевизионной передачей является произведение, состоящее из незафиксированной серии связанных между собой изображений (с сопровождением или без сопровождения звуком), сообщаемой в эфир или по кабелю, и предназначенное для зрительного и слухового (в случае сопровождения звуком) однократного восприятия с помощью соответствующих технических устройств.
2. Авторами телевизионной передачи являются:
1) режиссер-постановщик;
2) автор сценария;
3) композитор, являющийся автором музыкального произведения (с текстом или без текста), специально созданного для этой телевизионной передачи.
3. Права изготовителя телевизионной передачи, то есть лица, организовавшего создание такого произведения (продюсера), определяются в соответствии со статьей 1240 настоящего Кодекса.
Изготовитель вправе при любом использовании телевизионной передачи указывать свое имя или наименование либо требовать такого указания. При отсутствии доказательств иного изготовителем телевизионной передачи признается лицо, имя или наименование которого указано на этом произведении обычным образом.
5. Каждый автор произведения, вошедшего составной частью в телевизионную передачу, как существовавшего ранее (автор произведения, положенного в основу сценария, и другие), так и созданного в процессе работы над ним (оператор-постановщик, художник-постановщик и другие), сохраняет исключительное право на свое произведение, за исключением случаев, когда это исключительное право было передано изготовителю или другим лицам либо перешло к изготовителю или другим лицам по иным основаниям, предусмотренным законом.

Статья 1240. Использование результата интеллектуальной деятельности в составе сложного объекта

1. Лицо, организовавшее создание сложного объекта, включающего несколько охраняемых результатов интеллектуальной деятельности (кинофильма, иного аудиовизуального произведения, театрально-зрелищного представления, мультимедийного продукта, единой технологии, телевизионной передачи), приобретает право использования указанных результатов на основании договоров об отчуждении исключительного права или лицензионных договоров, заключаемых таким лицом с обладателями исключительных прав на соответствующие результаты интеллектуальной деятельности.


Статья 1304. Объекты смежных прав

1. Объектами смежных прав являются:

3) сообщения телевизионных передач и(или) аудиовизуальных произведений организаций эфирного или кабельного вещания;

вот мои поправки.... за то, чтоб сделать передачу сложным объектом...

обязанность платить в рао не указана....
рао, наверна, само напишет.... если вспомнит....

а теперь... самое важное... если вещаться могут только два типа произведений-сложных объектов "АВП" и "ТП", то "совокупность передач и АВП" уже может быть составным произведением!
и "телеканал" может стать не просто кучкой ридов.... а отдельным РИДом "составным произведением", и его можно указать в предмете лицензии....

[Platosha]

Produzent

телепередача (прямоэфирная) на сегодня не есть отдельный РИД объект авторского права в силу отсутствия фиксации.

Да почему ТП не может быть РИДом? Требования фиксации к нему ТП нет в законе, вроде. Может быть, а может и не быть... Вот возьмите прямую прямую трансляцию съемок живой природы - РИД? Конечно (есть сценарий и режиссер). АВП? Нет. Сложный РИД? Нет.

(речь идет о прямоэфирных передачах - например, футбол)

Это, имхо, не РИД, так как нет творчества, хотя кто нибудь да возразит - мол режиссер трансляции творчество то проявляет.

Сообщение отредактировал Platosha: 27 August 2010 - 12:40

[Produzent]

итак, телепередача, похоже, нечто из разряда квадрата Малевича... потому как материалом в составном произведении может быть что угодно... а любой составитель может претендовать на звание нового Малевича...

телепередача прямоэфирная - это составное произведение. фиксация-запись не нужна. может состоять из любых материалов (объект авторского права, смежного права, других РИДов, неохраняемых РИДов). творческий характер составительства предполагается.

а может ли быть составным произведением, а не сложным объектом аудиовизуальное произведение?

что если "лишить" АВП троицы авторов, оставив только фиксацию-запись?

вместо режиссера и сценариста будет составитель!
а вместо лицензий и договоров отчуждения исключительного права на РИДы-компоненты в сложном объекте будут согласия на использования в составе составного произведения!

можно ли таким образом преодолеть обязанность телевещателей и кинотеатров платить в РАО?

Статья 1263. Аудиовизуальное произведение
3. При публичном исполнении либо сообщении в эфир или по кабелю аудиовизуального произведения композитор, являющийся автором музыкального произведения (с текстом или без текста), использованного в аудиовизуальном произведении, сохраняет право на вознаграждение за указанные виды использования его музыкального произведения.

например, прямоэфирная незаписанная/незафиксированная телепередача не является АВП, следовательно, к такой телепередаче не применяется п.3ст.1263 ГК РФ.

а что если.... оформлять АВПшки как составные произведения, к которым тоже не будет применяться п.3 ст.1263 ГК РФ?

[Produzent]

возвращаясь к теме...

Руководителю телекомпании поступило уведомление о необходимости заключения договора о выплате вознаграждения за сообщения в эфир фонограмм, опубликованных в коммерческих целях от Всероссийской организации интеллектуальной собственности.
Уведомление обосновано ст. 1326 ГК РФ.
Также указано, что для правомерного использования фонограмм пользователь обязан заключить с ВОИС Договор "О выплате вознаграждения за сообщения в эфир фонограмм, опубликованных в коммерческих целях и исполнений, зафиксированных в этих фонограммах" (без ссылки на нормы права).

сообщаются ли в эфир непосредственно фонограммы, зафиксированные в них исполнения и исполняемые музыкальные произведения, если все указанные РИДы включены в составное произведение "телепередача" и сообщаются в эфир в составе составного произведения?

или же в эфир сообщается самостоятельный объект авторского права составное произведение "телепередача"?

и касательно радио...
если фонограммы на FM-радио вещаются в составе составного произведения "радиопередача", что сообщается в эфир: фонограммы или радиопередачи?

ВОИС не у дел?