Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.06.2012 г. № 662 «О сроке размещения при закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц информации на официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» установлено, что «положение о закупке, изменения, вносимые в такое положение, планы закупки и иная информация о закупке, подлежащая в соответствии с Федеральным законом «О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц» и положением о закупке размещению на официальном сайте Российской Федерации в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» для размещения информации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг, подлежат размещению на указанном сайте с 1 октября 2012 г»
Минэкономразвития России и Федеральное казначейство сообщают, что с 1 июля 2012 г. на Официальном сайте обеспечена возможность регистрации и размещения информации о закупках юридическими лицами, указанными в части 2 статьи 1 Закона № 223-ФЗ. Обращаем внимание, что заблаговременная регистрация и знакомство с функциями системы помогут избежать рисков срыва сроков размещения информации о закупках, установленных Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.06.2012 г. № 662 «О сроке размещения при закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц информации на официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет».
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 224
#102
Отправлено 26 July 2012 - 11:19
Здравствуйте, господа коллеги.
Важно ваше мнение по следующей проблеме.
Наше предприятие, помимо основного своего вида деятельности, вынуждено оказывать услуги по передаче электроэнергии потребителям, для нас установлены тарифы на передачу эл.энергии. Выручка от передачи эл.энергии за 2011 год менее 10% от общей выручки (п.7 ст.8 Федеральный закон №223-ФЗ О закупках)
В реестр субъектов естественных монополий мы не включены!!!
В соответствии с п.1 ст.2 Федерального закона 223-ФЗ, он распространяет свое действие помимо всего прочего на:
1) естественные монополии
и
2) организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, газоснабжения, теплоснабжения и т.п.
В части 7 статьи 8 закона 223-ФЗ сказано, что с января 2013 года он применяется для:
1. Организаций, осуществляющих виды деятельности, относящиеся к сфере деятельности естественных монополий,
и (или)
2. Организаций, осуществляющих регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, газоснабжения, теплоснабжения
если их доля выручки не более 10% от соответствующих видов деятельности.
Буквально про естественные монополии в части 7 статьи 8 ни слова!!!
Федеральный закон №223-ФЗ, помимо всего прочего, упоминает о следующих трех видах организаций:
1 - естественные монополии
2 - организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, газоснабжения, теплоснабжения ит.п.
3 - Организации, осуществляющие виды деятельности, относящиеся к сфере деятельности естественных монополий (п.7 ст.8)
вопрос в следующем: это разные виды организаций?
И с какого момента применять Закон нам?
и если мы будем включены в реестр субъектов естественных монополий (на сегодняшний день мы не включены в него) и доход от регулируемых видов деятельности у нас менее 10% мы обязаны были начать применять 223-ФЗ уже с января 2012 года???
Важно ваше мнение по следующей проблеме.
Наше предприятие, помимо основного своего вида деятельности, вынуждено оказывать услуги по передаче электроэнергии потребителям, для нас установлены тарифы на передачу эл.энергии. Выручка от передачи эл.энергии за 2011 год менее 10% от общей выручки (п.7 ст.8 Федеральный закон №223-ФЗ О закупках)
В реестр субъектов естественных монополий мы не включены!!!
В соответствии с п.1 ст.2 Федерального закона 223-ФЗ, он распространяет свое действие помимо всего прочего на:
1) естественные монополии
и
2) организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, газоснабжения, теплоснабжения и т.п.
В части 7 статьи 8 закона 223-ФЗ сказано, что с января 2013 года он применяется для:
1. Организаций, осуществляющих виды деятельности, относящиеся к сфере деятельности естественных монополий,
и (или)
2. Организаций, осуществляющих регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, газоснабжения, теплоснабжения
если их доля выручки не более 10% от соответствующих видов деятельности.
Буквально про естественные монополии в части 7 статьи 8 ни слова!!!
Федеральный закон №223-ФЗ, помимо всего прочего, упоминает о следующих трех видах организаций:
1 - естественные монополии
2 - организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, газоснабжения, теплоснабжения ит.п.
3 - Организации, осуществляющие виды деятельности, относящиеся к сфере деятельности естественных монополий (п.7 ст.8)
вопрос в следующем: это разные виды организаций?
И с какого момента применять Закон нам?
и если мы будем включены в реестр субъектов естественных монополий (на сегодняшний день мы не включены в него) и доход от регулируемых видов деятельности у нас менее 10% мы обязаны были начать применять 223-ФЗ уже с января 2012 года???
#103
Отправлено 26 July 2012 - 14:04
Добавлю... банк у которого мы хотим взять кредит говорит что это разные виды организаций!!! и хочет с нас положение о закупках взять...которого пока что нет, мы его готовим к январю 2013 года!!!
#104
Отправлено 01 August 2012 - 06:48
Коллеги, помогите!!! Ситуация следующая: Изменили положение, при том полностью, отдали на согласование в администрацию города (потому как у них 97% наших акций (мы ОАО (естественная монополия (горэлектросеть))), те нас почему то НЕ пропускают, хотя первая редакция прошла без проблем. Причина: Мы должны с 01.01.2013 года начать работать по 223ФЗ. Ссылаются на статью 8. пункт 8 223 ФЗ. Да и вообще говорят, где сказано что "Вы" должны с 2012 года начать работать по 223?!??
#105
Отправлено 01 August 2012 - 08:58
Мой совет: Напишите официальное письмо в ФАС, как это сделали мы, так как компании у нас схожи, они чётко напишут что должны, а главное когда должны, применять 223фз
Алекс811, выше это я Вам ответил!)
Здравствуйте, господа коллеги.
Важно ваше мнение по следующей проблеме.
Наше предприятие, помимо основного своего вида деятельности, вынуждено оказывать услуги по передаче электроэнергии потребителям, для нас установлены тарифы на передачу эл.энергии. Выручка от передачи эл.энергии за 2011 год менее 10% от общей выручки (п.7 ст.8 Федеральный закон №223-ФЗ О закупках)
В реестр субъектов естественных монополий мы не включены!!!
В соответствии с п.1 ст.2 Федерального закона 223-ФЗ, он распространяет свое действие помимо всего прочего на:
1) естественные монополии
и
2) организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, газоснабжения, теплоснабжения и т.п.
В части 7 статьи 8 закона 223-ФЗ сказано, что с января 2013 года он применяется для:
1. Организаций, осуществляющих виды деятельности, относящиеся к сфере деятельности естественных монополий,
и (или)
2. Организаций, осуществляющих регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, газоснабжения, теплоснабжения
если их доля выручки не более 10% от соответствующих видов деятельности.
Буквально про естественные монополии в части 7 статьи 8 ни слова!!!
Федеральный закон №223-ФЗ, помимо всего прочего, упоминает о следующих трех видах организаций:
1 - естественные монополии
2 - организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, газоснабжения, теплоснабжения ит.п.
3 - Организации, осуществляющие виды деятельности, относящиеся к сфере деятельности естественных монополий (п.7 ст.8)
вопрос в следующем: это разные виды организаций?
И с какого момента применять Закон нам?
и если мы будем включены в реестр субъектов естественных монополий (на сегодняшний день мы не включены в него) и доход от регулируемых видов деятельности у нас менее 10% мы обязаны были начать применять 223-ФЗ уже с января 2012 года???
Алекс811, выше это я Вам ответил!)
#106
Отправлено 01 August 2012 - 11:20
Broncs
По поводу написать в фас - последние переправят вас в минэконом, так что лучше туда сразу.
А по вашему вопросу уже обсуждали что СЕМ с 2012 года в независимости от того попадаете ли вы под отмазку с совокупной долей или орг формой МУПа нет, исключение - часть 7 ст. 8 см ниже
Муниципалитет не прав.
Alex811
Банка перестраховывается, без учета рисков,а их для него нет - оспаривать вашу сделку с ним шансов никаких, как с точки зрения 223-ФЗ так и с точки зрения практики ВАС.
Тем более что банк и вы почему то не видите, что на вас 7 часть распространяется в полный рост - из нее мы считаем выручку по СЕМ+рег деятельность вместе читайте внимательно, соответственно если вы СЕМ но до 10% ждете и надеетесь что до 2013 норму изложат под полное освобождение факультативных СЕМ
"Организации, осуществляющие виды деятельности, относящиеся к сфере деятельности естественных монополий, и (или) регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, газоснабжения, теплоснабжения, водоснабжения, водоотведения и очистки сточных вод, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов, в случае, если общая выручка от указанных видов деятельности
По поводу написать в фас - последние переправят вас в минэконом, так что лучше туда сразу.
А по вашему вопросу уже обсуждали что СЕМ с 2012 года в независимости от того попадаете ли вы под отмазку с совокупной долей или орг формой МУПа нет, исключение - часть 7 ст. 8 см ниже
Муниципалитет не прав.
Alex811
Банка перестраховывается, без учета рисков,а их для него нет - оспаривать вашу сделку с ним шансов никаких, как с точки зрения 223-ФЗ так и с точки зрения практики ВАС.
Тем более что банк и вы почему то не видите, что на вас 7 часть распространяется в полный рост - из нее мы считаем выручку по СЕМ+рег деятельность вместе читайте внимательно, соответственно если вы СЕМ но до 10% ждете и надеетесь что до 2013 норму изложат под полное освобождение факультативных СЕМ
"Организации, осуществляющие виды деятельности, относящиеся к сфере деятельности естественных монополий, и (или) регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, газоснабжения, теплоснабжения, водоснабжения, водоотведения и очистки сточных вод, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов, в случае, если общая выручка от указанных видов деятельности
Сообщение отредактировал JIS: 01 August 2012 - 11:26
#107
Отправлено 01 August 2012 - 12:56
Alex811
Банка перестраховывается, без учета рисков,а их для него нет - оспаривать вашу сделку с ним шансов никаких, как с точки зрения 223-ФЗ так и с точки зрения практики ВАС.
Тем более что банк и вы почему то не видите, что на вас 7 часть распространяется в полный рост - из нее мы считаем выручку по СЕМ+рег деятельность вместе читайте внимательно, соответственно если вы СЕМ но до 10% ждете и надеетесь что до 2013 норму изложат под полное освобождение факультативных СЕМ
"Организации, осуществляющие виды деятельности, относящиеся к сфере деятельности естественных монополий, и (или) регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, газоснабжения, теплоснабжения, водоснабжения, водоотведения и очистки сточных вод, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов, в случае, если общая выручка от указанных видов деятельности
тоесть ваше мнение если даже и СЕМ но до 10% то 223-Фз с января 2013 года? в части 7 там ни слова что субъект ествественной монополии применяет.... там какие то "Организации, осуществляющие виды деятельности, относящиеся к сфере деятельности естественных монополий, и (или) регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, газоснабжения, теплоснабжения, водоснабжения..."
во!
#108
Отправлено 01 August 2012 - 14:01
Осуществление ЕМ-деятельности по закону выявляется по признаку тарифа в противном случае вы выручку не вычислите
Alex811
Банка перестраховывается, без учета рисков,а их для него нет - оспаривать вашу сделку с ним шансов никаких, как с точки зрения 223-ФЗ так и с точки зрения практики ВАС.
Тем более что банк и вы почему то не видите, что на вас 7 часть распространяется в полный рост - из нее мы считаем выручку по СЕМ+рег деятельность вместе читайте внимательно, соответственно если вы СЕМ но до 10% ждете и надеетесь что до 2013 норму изложат под полное освобождение факультативных СЕМ
"Организации, осуществляющие виды деятельности, относящиеся к сфере деятельности естественных монополий, и (или) регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, газоснабжения, теплоснабжения, водоснабжения, водоотведения и очистки сточных вод, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов, в случае, если общая выручка от указанных видов деятельности
тоесть ваше мнение если даже и СЕМ но до 10% то 223-Фз с января 2013 года? в части 7 там ни слова что субъект ествественной монополии применяет.... там какие то "Организации, осуществляющие виды деятельности, относящиеся к сфере деятельности естественных монополий, и (или) регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, газоснабжения, теплоснабжения, водоснабжения..."
во!
По смыслу ФЗ "о ЕМ" ты становишься СЕМ года осуществляешь ЕМ-деятельеность - то есть имеешь тариф поэтому тебя именно ФСТ в реестр и пихает (не смотрите на практику расширительного толкования понятия СЕМ со стороны ФАС там тариф часто фиалетов, она для других целей)
По 223-ФЗ невозможно быть не СЕМ, но при этом осуществлять естественно ЕМ-деятельность
То есть СЕМ = субъект осуществляющий ЕМ-деятельность, то есть исключение в части 7 прописано в том числе для СЕМ.
И да вы под 223-ФЗ уходите с 2013
#109
Отправлено 06 August 2012 - 11:22
Осуществление ЕМ-деятельности по закону выявляется по признаку тарифа в противном случае вы выручку не вычислите
Alex811
Банка перестраховывается, без учета рисков,а их для него нет - оспаривать вашу сделку с ним шансов никаких, как с точки зрения 223-ФЗ так и с точки зрения практики ВАС.
Тем более что банк и вы почему то не видите, что на вас 7 часть распространяется в полный рост - из нее мы считаем выручку по СЕМ+рег деятельность вместе читайте внимательно, соответственно если вы СЕМ но до 10% ждете и надеетесь что до 2013 норму изложат под полное освобождение факультативных СЕМ
"Организации, осуществляющие виды деятельности, относящиеся к сфере деятельности естественных монополий, и (или) регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, газоснабжения, теплоснабжения, водоснабжения, водоотведения и очистки сточных вод, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов, в случае, если общая выручка от указанных видов деятельности
тоесть ваше мнение если даже и СЕМ но до 10% то 223-Фз с января 2013 года? в части 7 там ни слова что субъект ествественной монополии применяет.... там какие то "Организации, осуществляющие виды деятельности, относящиеся к сфере деятельности естественных монополий, и (или) регулируемые виды деятельности в сфере электроснабжения, газоснабжения, теплоснабжения, водоснабжения..."
во!
По смыслу ФЗ "о ЕМ" ты становишься СЕМ года осуществляешь ЕМ-деятельеность - то есть имеешь тариф поэтому тебя именно ФСТ в реестр и пихает (не смотрите на практику расширительного толкования понятия СЕМ со стороны ФАС там тариф часто фиалетов, она для других целей)
По 223-ФЗ невозможно быть не СЕМ, но при этом осуществлять естественно ЕМ-деятельность
То есть СЕМ = субъект осуществляющий ЕМ-деятельность, то есть исключение в части 7 прописано в том числе для СЕМ.
И да вы под 223-ФЗ уходите с 2013
спасибо!!!!
#110
Отправлено 06 August 2012 - 16:05
Уважаемые господа, возможно, вопрос покажется вам глупым, но, распространяются ли нормы, регулирующие госзакупку по закону №94-ФЗ на лица, перечисленные в п. 1 ч. 2 ст. 1 закона №223-ФЗ (о закупках отдельными юридическими лицами: госкорпорации, госкомпани, естественные монополисты и т.д.)?
#111
Отправлено 07 August 2012 - 14:14
Dmitry1996
да если они положения о закупках не разработали.
Другой вопрос где границы этого распространения
да если они положения о закупках не разработали.
Другой вопрос где границы этого распространения
#113
Отправлено 10 August 2012 - 13:01
ога, с этим я разобрался. ПО сути по 223-ФЗ - это есть гражданский договор по сути обычный, который перечисленные в нем лица заключают от своего имени и на свои средства с поставщиками, если деньги идут из бюджета - это это регулируется 94-ФЗ, и договор по своей сути другой. Вродь как разобрался. Спасибо.добавка к ответу JIS, на вопрос Dmitry1996:
...а также конечно же в тех случаях, когда субъект 223-ФЗ выступает в качестве госзаказчика - например, Росатом. Т.е. имеется одновременное исполнение 94-ФЗ и 223-ФЗ, в зависимости от того, какие деньги тратятся
#116
Отправлено 30 August 2012 - 07:34
у меня вопрос по ежемесячному отчёту. вот заключили, напр, 500 регулируемых договоров купли-продажи э/э и мощности в январе 2012 . из этих 500 договоров реально в январе купили по 250 договорам на общую сумму 150 млн. потом в феврале по 230 договорам из этих 500 на сумму 110 млн. ну и т.д. то есть договора заключены в январе, но ежемесячно по некоторым из них проходят покупки и, соответственно, проплаты. какое количество и сумму вносить в ежемесячный отчёт???
#118
Отправлено 30 August 2012 - 09:06
уриури
Не могу найти в 223-ФЗ необходимости писать про итоги исполнения договора в отчете, есть обязанность раскрыть инфу если меняли стоимость и объем
Часть 19 ст. 4 говорит о сведениях о количестве и об общей стоимости договоров, заключенных заказчиком по результатам закупки товаров, работ, услуг.
Хотя по моему мнению смыла утяжелять процедуру закупки на опте 223-ФЗ нет, жаль что п.2 части 4 ст. 1 223-фз нельзя на эти случаи распространить.
Не могу найти в 223-ФЗ необходимости писать про итоги исполнения договора в отчете, есть обязанность раскрыть инфу если меняли стоимость и объем
Часть 19 ст. 4 говорит о сведениях о количестве и об общей стоимости договоров, заключенных заказчиком по результатам закупки товаров, работ, услуг.
Хотя по моему мнению смыла утяжелять процедуру закупки на опте 223-ФЗ нет, жаль что п.2 части 4 ст. 1 223-фз нельзя на эти случаи распространить.
#119
Отправлено 30 August 2012 - 10:26
т.е., указать в январе все 500 договоров без указания суммы???
Закупка э/э подпадает по действие ФЗ-223. Более того, когда я заполнял отчет по форме "Закупки-1" для статистики, то уточнил нужно ли включать закупку э/э в данную форму (учитывая, что компания является энергосбытовой), мне ответили, что нужно, т.к. из-под действия ФЗ данная закупка не выведена. Однако, не так давно мне под руку попался проект №105353-6 "О внесении изменения в ст. 1 ФЗ №223", как раз выводящий закупку э/э из-под действия ФЗ.
Так что жду изменения в закон, а пока в отчет по закупкам закупку э/э необходимо вносить.
вот только каким образом - не понятно... с количеством всё понятно... но вот цена... в договоре она не указана... какую цену договоров ставить???
Закупка э/э подпадает по действие ФЗ-223. Более того, когда я заполнял отчет по форме "Закупки-1" для статистики, то уточнил нужно ли включать закупку э/э в данную форму (учитывая, что компания является энергосбытовой), мне ответили, что нужно, т.к. из-под действия ФЗ данная закупка не выведена. Однако, не так давно мне под руку попался проект №105353-6 "О внесении изменения в ст. 1 ФЗ №223", как раз выводящий закупку э/э из-под действия ФЗ.
Так что жду изменения в закон, а пока в отчет по закупкам закупку э/э необходимо вносить.
вот только каким образом - не понятно... с количеством всё понятно... но вот цена... в договоре она не указана... какую цену договоров ставить???
Сообщение отредактировал уриури: 30 August 2012 - 10:28
#121
Отправлено 31 August 2012 - 13:53
я имею в виду не цену В договоре, а цену в ежемесячном отчёте по количеству и общей стоимости договоров...уриури,
Ну логично либо стоимость МВт или МВтч либо если цену назвать пока не можете ссыль где эту цену можно будет смотреть.
Да и вобще сомневаюсь что кто-то вас будет драть если вы цену не напишите
#123
Отправлено 31 August 2012 - 14:44
да с количеством понятно.... суммы??? т.е. вы хотите сказать, что я в отчёт должен забить 500 пустых договоров???? надеюсь вы в курсе, из чего складывается тариф, а, к слову сказать, приблизительная сумма этих договоров за год около миллиарда... а получается, что я эту цифру озвучивать не буду... и как на меня потом служба по тарифам будет смотреть без этих расходов... думаю с ухмылкой
#124
Отправлено 31 August 2012 - 16:08
Да оговорился
Давайте по порядку
вы заключили 500 регулируемых договоров в январе вы объем их знаете, цену единицы объема тоже, вам ее установили. Объем на цену помножим получаем стоимость договоров.
По 223- ФЗ от вас требуется показать только объем и стоимость заключенных договоров.
А то сколько вы купили по каждому конкретному договору, это конечно важно для ФСТ но для 223-ФЗ индифферентно
Давайте по порядку
вы заключили 500 регулируемых договоров в январе вы объем их знаете, цену единицы объема тоже, вам ее установили. Объем на цену помножим получаем стоимость договоров.
По 223- ФЗ от вас требуется показать только объем и стоимость заключенных договоров.
А то сколько вы купили по каждому конкретному договору, это конечно важно для ФСТ но для 223-ФЗ индифферентно
#125
Отправлено 03 September 2012 - 07:25
ну с регулируемыми я так и решил поступить... годовой объём известен... по факту разница будет в копейках, т.ч. тут вроде всё ясно... но как быть со свободными договорами??? там объём не известен, а заключены они также в январе и ежемесячно по ним идут расходы... как их учитывать???вы заключили 500 регулируемых договоров в январе вы объем их знаете, цену единицы объема тоже, вам ее установили. Объем на цену помножим получаем стоимость договоров.
По 223- ФЗ от вас требуется показать только объем и стоимость заключенных договоров.
Сообщение отредактировал уриури: 03 September 2012 - 09:09
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
