Сообщений в теме: 197

[DpoH4uk]

ОПФ завода - ОАО. План приватизации где то видел, но найти не могу. Приватизация была до строительства газопровода.
Регион - Московская область.
Вчера общались с руководством завода. Как я понял они сняли газопровод с баланса и тоже думают, как теперь поступить (риск попасть на налоги, штрафы и т.п. имеется).
Они взяли тайм-аут на неделю, будут думать.

[V.R.I.]

Как я понял они сняли газопровод с баланса и тоже думают, как теперь поступить

думаю вам это на руку: надо связать договор КП здания и передачу коммуникаций

[Serdgio2006]

надо связать договор КП здания и передачу коммуникаций

и

риск попасть на налоги, штрафы и т.п. имеется

тока уже не заводу а DpoH4uk,

[DpoH4uk]

Предварительно рассматриваются 2 варианта:
1) оформление в собственность застройщиком (заводом) - тут возможен отказ из-за отсутствия прав на земельный участок;
2) заявление в суд о признании права собственности на самовольную постройку. Предварительно будет получено заключение на соответствие объекта нормам и безопасности. Плюс надо будет получить отказы по получению разрешений на строительство, реконструкцию.

По второму пути если идти, третьих лиц заявлять? (росреестр, администрация).

Плюс, жду отказ росреестра в оформлении права собственности.

Сообщение отредактировал DpoH4uk: 25 June 2013 - 14:28

[DpoH4uk]

Отказ Росрееста




Жду отказы Администрации.
Проводим экспертизу газопровода, да и в суд.
А то какой-то замкнутый круг получается.

[Serdgio2006]

отказ верный. в суде сможете признать право собственности по 261 ГК на часть газопровода на вашей территории, но строился газопровод по единому проекту т.е. разделить его невозможно без права собственности на весь газопровод! Т.е. признаете право собственности в суде на трубу как стройматериал!

Я надеюсь что вы успели прочитать мое сообщение. потому как здешний модератор систематически подчищает мои посты

[DpoH4uk]

отказ верный. в суде сможете признать право собственности по 261 ГК на часть газопровода на вашей территории, но строился газопровод по единому проекту т.е. разделить его невозможно без права собственности на весь газопровод! Т.е. признаете право собственности в суде на трубу как стройматериал!

Я надеюсь что вы успели прочитать мое сообщение. потому как здешний модератор систематически подчищает мои посты

Там не было единого проекта. Этот кусок отдельно был построен.
Весь газопровод, как сооружение по кадастровому паспорту, находится на одном земельном участке.
Меня другое смущает в этом отказе, Росреестр ссылается исключительно на акт ввода в эксплуатацию после реконструкции, а не на 1999 года.

Сообщение отредактировал DpoH4uk: 03 July 2013 - 14:24

[Serdgio2006]

Там не было единого проекта.

Протяженность в 2012 году изменилась и газопровод стал короче.

пост 41

[DpoH4uk]

Там не было единого проекта.

Протяженность в 2012 году изменилась и газопровод стал короче.

пост 41

Не понял Вашу мысль.
Основная магистраль к которой идет врезка, не наша, не на нашей земле и мы на нее не претендуем.
А спорный газопровод весь проходит по нашей земле. Часть трубы этого газопровода закопали в землю, как бы это и была реконструкция.

[Serdgio2006]

В дополнение нашел договор передачи коммуникаций

от места разграничения балансовой принадлежности до Объекта 2

кто и на каком основании разделил данный газопровод?

К сожалению, всей территории завода пока не нашел

пост 99

[DpoH4uk]

Застройщик. Не делил, а определил зону ответственности.
ГРПШ на нашей земле.

[Serdgio2006]

Как я понял газопровод в 2004г был построен по всей территории завода, вам продали одну часть от этого завода т.е. цех и соответственно часть этого самого газопровода по границе балансовой принадлежности т.е. газопровод визуально разрезали без права собственности без разделения его в ГКН

А спорный газопровод весь проходит по нашей земле

т.е. его часть? Я правильно понимаю?

Еслив я был прав, то кто разделил или кто дал право деления проекта строительства газопровода?

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 03 July 2013 - 15:42

[DpoH4uk]

Когда была построена магистральная труба не известно, но точно знаю, что намного раньше спорного газопровода.
Магистральная труба принадлежала (принадлежит) заводу.
Для отопления своего склада, в 1999 году, завод построил спорный газопровод. Он целиком и полностью находится на земельном участке который купили мы в 2008 году.
В 2012 часть трубы газопровода (кусок от ГРПШ до склада) закопана в землю.

На схеме в посте №79, там где красная линия слева от ГРПШ, там и заканчивается граница участка

Сообщение отредактировал DpoH4uk: 03 July 2013 - 15:51

[Serdgio2006]

Он целиком и полностью находится на земельном участке который купили мы в 2008 году.

оформляйте новым строительством, берите разрешение на строительство, разрешение на ввод, заключение комиссии о приемке - регите. С комиссией об акте на скрытые работы надеюсь договоритесь.

а можно попытаться зарегить и как вспомогательным для обеспечения теплоносителем основного здания т.е ст 51 п 17 п.п. 3 ГрК

далее ст. 55 ГрК

но это действительно только попытаться, потому как к объектам пониженной ответственности газопровод навряд ли приобщить, но на все воля божья и не известно как на вас глянет регистратор

в соответствии со ст. 25 п.1 ФЗ № 122, ст. 25.3 п.1 "Основаниями для государственной регистрации права собственности на создаваемый или созданный объект недвижимого имущества, если для строительства, реконструкции такого объекта недвижимого имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации не требуется выдача разрешения на строительство"

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 03 July 2013 - 15:56

[DpoH4uk]

Посчитали, в лям встанет разрешение на строительство.
Этот вариант не устраивает.

К суду планирую иметь отказ в выдаче разрешения на строительство, на ввод в эксплуатацию, на реконструкцию. Отказ Росреетра. Заключение экспертиза на соответствие объекта нормам и его безопасности.
Думаю, вполне достаточно документов для признания права собственности на самовольную постройку.

По ст. 51. п. 17, пп 3 смотрел судебную практику. По газопроводу не проходит.

Сообщение отредактировал DpoH4uk: 03 July 2013 - 16:24

[Serdgio2006]

отказ в выдаче разрешения на строительство

кто отказал?

[DpoH4uk]

отказ в выдаче разрешения на строительство

кто отказал?

Пока только подали документы на реконструкцию.
После думаю надо подать документы на разрешение на строительство.
Отказы от Администрации, нужны формально для суда, т.к. суд откажет в иске по самовольной постройке, если не обращались за такими документами.

[Serdgio2006]

Пока только подали документы на реконструкцию. После думаю надо подать документы на разрешение на строительство.

не наоборот?

нужны формально для суда

дата обращения в ФРС и дата вашего заявления на разрешение как сопоставятся?

[DpoH4uk]

Пока только подали документы на реконструкцию. После думаю надо подать документы на разрешение на строительство.

не наоборот?

нужны формально для суда

дата обращения в ФРС и дата вашего заявления на разрешение как сопоставятся?

Нужен сам факт обращения. Мы не застройщик и не могли обратиться до строительства.

[Serdgio2006]

Не до строительства в 2004г, а до подачи заявления в ФРС в 2013г. В 2004г как я понимаю вас и небыло на этом зем участке и этом цехе так что вы и не могли подать заявление как застройщик.

[V.R.I.]

DpoH4uk, с судом пролетите как фанера

Посчитали, в лям встанет разрешение на строительство

это как посчитали? проект на г/д, межевание ЗУ и пр.??
не знаю как у вас, у нас за лям километр построили, причем там все: и проект, и земля, и трубы, и работы и пр. и пр.

[DpoH4uk]

DpoH4uk, с судом пролетите как фанера

Посчитали, в лям встанет разрешение на строительство

это как посчитали? проект на г/д, межевание ЗУ и пр.??
не знаю как у вас, у нас за лям километр построили, причем там все: и проект, и земля, и трубы, и работы и пр. и пр.

Мне лишь сумму озвучили наши сотрудники хозобеспечения. Возможно даже ничего не считали, лишь бы от них отстали.
У вас это где?
Почему с судом пролетим?
По аналогии с этим ? http://kad.arbitr.ru...29_Reshenie.pdf
Может попытаться обжаловать решение Росреестра, пока время есть.

Сообщение отредактировал DpoH4uk: 04 July 2013 - 11:21

[V.R.I.]

По аналогии с этим ?

нет, у них такая же ошибка: построено до 2004 года, о чем суд прямо говорит, есть акт приемки, который соответствует требованиям от 1998-99гг. этих документов достаточно для регистрации, если они не имеют иных косяков (подчисток, помарок)
поэтомк суд правильно указа - это не самострой, и разбираться надо в основаниях отказа регпалаты

У вас это где?

башкирия

Может попытаться обжаловать решение Росреестра

наскоко я помню, это уже обсуждалось, у вас неполный комплект, а судя по отказу РП дак и вовсе не те доки предоставлены в качестве правоустанавливающих

Мне лишь сумму озвучили наши сотрудники хозобеспечения

в ...опу таких сотрудников: проект порядка 10-15 тыр., земля в целом 10 тыр. регистрация и прочее10 тыр. итого 50 тыр.

[DpoH4uk]

Мы доносили документы в Росреестр.
Приносили и акт 1999 года и уточнение границ.
В отказе эти документы не учтены.
Реально замкнутый круг. Застройщику не зарегистрируют право т.к. он не уже не собственник участка.
Я не могу зарегистрировать, т.к. не собственник газопровода =) Фантастика )))

[url=""%20style="color:%20rgb(34,%2089,%20133);%20text-decoration:%20none;"]V.R.I.[/url]

Вы можете примерно указать необходимые документы и организации их оформляющие? Я бы по каждому документу узнал стоимость и представил руководителю.

[V.R.I.]

1) проект: заказать в орг-ции, имеющей право на проектирование газовых сетей, уточнить у горгаза
2) земельный участок: межевание ЗУ в границах охранной зоны, формирование межевого дела для аренды на период строительства 2-3 мес, межевание участков, занятых наземными элементами - постановка на учет, кадастровый паспорт, аренда долгосрочная, если таких участков несколько, просите сделать многоконтурный
3) архитектура: предоставляете доки по ст.51 ГрК, получаете разрешение на строительство, через 2-3 мес обращаетесь за разрешением на ввод в эксплуатацию
4) заказываете кадастровый паспорт сооружения (не путать с кад паспортом на ЗУ!)
5 ) регистрация права